Visualizza la versione completa : Diffusione di CO2 con due tasselli da muro
Descrivo questa mia esperienza per correggere un’inesattezza che troppo spesso leggo sul Web: il sistema di CO2 a gelatina, si dice, sarebbe adatto solo per acquari piccoli, 60 - 80 litri, qualcuno si spinge a 100, pochissimi arrivano a dire 120.
Secondo la mia esperienza non è affatto così.
Nella mia vasca da 100 litri è installato il classico impiantino artigianale da 3 Euro, che trovate descritto un po’ dappertutto (Coca da 2 litri, gelatina per dolci, deflussore per flebo, ecc. ecc.).
Il primo giorno che lo montai ci fu quasi una catastrofe: in un solo pomeriggio il pH scese di oltre un punto, da 7.6 a 6.4, nonostante il KH, piuttosto alto, garantisse una certa tranquillità.
Ora sono costretto a tenere la rotellina del deflussore quasi completamente chiusa, con la bottiglia che sembra di pietra e la produzione di gas che va avanti per più di un mese, anche un mese e mezzo.
Nonostante la strozzatura estrema, eseguendo qualsiasi test e consultando qualunque tabella, risulta sempre un livello di CO2 addirittura troppo alto, specialmente d’Estate, quando l’attività dei lieviti è più vivace.
Se avessi una vasca più piccola sarei costretto ad accendere l’aeratore ogni tanto, per buttarne via un po’….
Come è possibile? Eppure dovrei essere al limite, con 100 litri…
Credo che la soluzione del mistero sia molto semplice.
La CO2 non si misura in “bolle al minuto”, ma in mg/litro. Non importa se ne eroghiamo un quintale sprecandola in superficie, conta solo quella che rimane disciolta nell’acqua.
Ritengo, quindi, che il fenomeno sia legato all’efficienza del mio metodo di diffusione, che vi propongo qui nella speranza di essere utile a qualcuno.
Serviranno soltanto due tasselli da muro, detti anche “tappi Fisher”, quelli per stringere le viti fissando lampade, pensili, orologi, ecc., e soltanto le nostre mani per montarli, senza nessun attrezzo particolare, nemmeno un cacciavite, niente di niente.
Cominciamo osservando questa foto:
http://s2.postimage.org/guqfgxb8/Dicembre_2010_1.jpg (http://postimage.org/image/guqfgxb8/)
Forse vi starete chiedendo che cos’è quel tubicino che penzola, in alto a destra…
…E’ il mio diffusore!
Ora sembra bruttino, ma ho piantato diverse talee di Bacopa proprio là sotto.
Tra circa un mese raggiungeranno la superficie, e lo nasconderanno.
Ho fatto un disegnino schematico dello stadio finale del filtro (interno), che vi invito a guardare prima di continuare a leggere.
http://s2.postimage.org/gv3nrp9g/Diffusore_per_CO2.jpg (http://postimage.org/image/gv3nrp9g/)
Quando acquistate il deflussore per flebo, nella busta c’è anche un ago, che di solito rimane inutilizzato.
Io l’ho infilato nel tubo di uscita della pompa, come nel disegno a sinistra.
Dalla parte opposta ho piazzato uno spezzone da 8 - 10 cm. di tubo per aeratore, piegato verso il fondo della vasca (poi vedremo come piegarlo).
Il tubicino rimane in posizione perché incastrato da due tasselli da muro (io ho usato quelli da 6), che fanno anche “da tappo” riducendo la sezione del tubo principale (chiaramente visibile nel disegno a destra, “Vista Frontale”).
Per il Teorema di Bernoulli, diminuendo la sezione si aumenta la pressione, con conseguente aumento della velocità di espulsione dell’acqua.
Il getto originale si divide pertanto in due parti:
- La prima (che chiameremo “getto 1”) continua ad uscire orizzontalmente dalle fessurazioni rimaste tra i tasselli (vedere disegno a destra), ma con una velocità così alta da far sentire i suoi effetti fino alla parete opposta dell’acquario.
- La seconda (che chiameremo “getto 2”) si incanala lungo il tubicino in modo turbolento, frammenta le bolle già piccole che escono dall’ago, e infine se le trascina dietro in una nube che arriva fino a lambire il ghiaietto sul fondo. Queste particelle sono nebulizzate così finemente che impiegano anche 10 - 12 secondi per risalire.
In ogni caso, tutte le microbolle prodotte dal getto 2, quando risalgono vicino alla superficie, vengono spazzate via dal getto 1 che le disperde fino al lato opposto della vasca (il mio acquario è lungo un metro).
Con questo sistema, la quantità di CO2 disciolta è elevatissima, il tutto si monta con due dita ed il costo è praticamente pari a zero.
L’ago fa già parte del deflussore.
Il tubicino potete “rubarlo” al vostro aeratore, o in alternativa potete tagliare un pezzetto di tubo del deflussore.
Dovete procurarvi solo i due tasselli Fisher, come dicevo all’inizio, ma quasi tutti li abbiamo già in casa.
Ultima cosa: la piegatura del tubo per aeratori.
- Infilateci un filo elettrico, di sezione quasi uguale all’interno del tubo. Va bene anche un filo di ferro, o di stagno per saldature. Io ho usato il filo rosso della piattina rosso/nero, comunemente impiegata per le casse Hi-Fi.
- Avvolgete il tubo su una matita, in modo da formare un tornante, una “U”.
- Ora scaldate la curva con un accendino, muovendo la fiamma velocemente in modo da non sciogliere la gomma. Dovete solo ammorbidirla un po’.
- Dopo qualche secondo, si sarà raffreddata. Sfilate il cavo elettrico.
- A questo punto, il tubo si raddrizzerà un po’, ma non tornerà più diritto come prima. Manterrà una certa curvatura, proprio come quella che serve a noi.
Per finire, mostro una foto del risultato, un po’ più da vicino:
http://s2.postimage.org/gvluoip0/Diffusore_CO2.jpg (http://postimage.org/image/gvluoip0/)
Quei puntini bianchi, davanti al muso dello Scalare Koi, sono le bollicine di Anidride Carbonica mentre risalgono. Normalmente sono molto più piccole, ma ho dovuto aprire un po’ l’erogatore in modo che si vedessero nella foto.
Si capisce anche dal fatto che si fermano a circa mezza vasca, invece di arrivare sul fondo come dovrebbero.
La mia modesta fotocamera non mi permette di mostrarle nel loro aspetto abituale, ma vi garantisco che la nebulizzazione è finissima.
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Prima di concludere, propongo qualche trucco relativo alla preparazione della ricetta, sempre in base alla mia esperienza personale:
1) La massa zuccherina sul fondo (300 g di zucchero e 150 ml di acqua) va preparata con 4 fogli di gelatina in Estate, ma solo 2 in Inverno (il composto rimarrà più liquido). Questo compenserà la differente vivacità dei lieviti legata alla diversa temperatura ambiente.
2) La durata dell’erogazione non è legata alla quantità di zucchero, ma all’acqua.
Quando l’alcool satura la soluzione, i lieviti si bloccano e la CO2 si “spegne”.
Normalmente lo zucchero avanza. Non è lui che finisce.
Usate quindi bottiglie da 2 litri, non da 1.5, e riempitele fino a 8 - 10 cm dal tappo, senza preoccuparvi della famigerata schiuma. Con il metodo di diffusione descritto, dovrete tenere l’erogatore così chiuso che nessuna schiuma si formerà mai.
3) Usate lievito di birra liofilizzato (si trova nel reparto delle farine). Quello fresco ha un’efficacia che cala con il passare dei giorni, e quando lo comprate non sapete da quanto tempo è stato consegnato al discount. Inoltre costa di più, e quello che non usate non è recuperabile per la prossima volta, perché sarà scaduto.
Attenzione! “Liofilizzato” non significa “chimico”. Non usate quelle polverine lievitanti che si trovano nel reparto dei budini. Quello non è lievito di birra.
4) Trucco “invernale”. Quando riempite la bottiglia, usate inizialmente acqua fredda. Arrivati a poco più di metà, introducete i lieviti ed aspettate che precipitino sulla gelatina. A questo punto inserite gli ultimi due bicchieri dal rubinetto dell’acqua calda (circa 50°). Cadendo in quella fredda si miscelerà istantaneamente, portando subito la temperatura a circa 25°. In questo modo, la produzione di CO2 inizierà subito, e la bottiglia andrà in pressione entro due-tre ore.
5) Nell’ultimo bicchiere, prima di versarlo dentro, sciogliete un cucchiaino di zucchero e uno di Bicarbonato di Sodio (lo trovate nel reparto del sale da cucina, al supermercato). Lo zucchero sarà immediatamente disponibile per i lieviti, prima che la gelatina cominci a sciogliersi, facendo partire subito la produzione di CO2.
Il bicarbonato tamponerà l’acidità dell’alcool, facendo durare di più la vostra acqua.
Spero di aver dato una mano a qualcuno, con questa idea.
Buona CO2 a tutti!
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ATTENZIONE! Aggiornamento importante.
Il metodo descritto in questo post (http://www.acquariofilia.biz/showpost.php?p=1060886306&postcount=495) annulla e sostituisce quello che avete appena letto.
Bene, intelligente come metodo è praticamente l'evoluzione di quello venturi..
Ps ma che ci fa un guppy????
Ps ma che ci fa un guppy????
Dai, su... il Guatemala non è lontanissimo dall'Amazzonia... sarà un turista! #22
Scherzi a parte, in realtà sono due: un maschio e una femmina.
Li sto ospitando temporaneamente. Non c'è pericolo che possano riprodursi, con gli Scalari...
Vedo che sei anche tu un biotopista convinto.
Per fortuna non ti sei accorto della Cryptocorina... quella sì, che è un errore madornale!
Se t'interessa, sul mio profilo c'è tutta la lista. Pesci e piante.
-28
Non sono un biotopista, anzi il mio biotopo è praticamente un monospecifico con piante e invertebrati cosmopoliti quindi, è solo che guppy e scalari hanno bisogno di valori opposti, è un errore frequente nei neofiti ma vedendo quel bell'acqiuario non mi sembri uno con poca esperienza.;-)
E' un peccato avere un diffusore tradizionale.
Non sono un biotopista,
Io sì, assolutamente convinto.
Ogni volta che vedo quella Crypto, nella mia vasca, faccio finta che sia un Echinodorus... #07
è solo che guppy e scalari hanno bisogno di valori opposti
Lo so, lo so... E' per questo che sono un biotopista.
Rispettando le zone di provenienza, è più difficile commettere certi errori.
Rimane il problema della temperatura; io, ad esempio, ho messo insieme Scalari e Neon.
Ho ceduto alle richieste di mio figlio, che voleva quei pesciolini così sgargianti...
Disgraziatamente, siamo capitati in un giorno in cui non avevano più i Cardinali. -20
P.S.:
L'acquario che hai visto tu in quella foto, non è quello reale.
Aveva appena subito una potatura veramente massiccia. Di solito è molto più "pieno".
Ho l'abitudine di scattare le foto solo dopo una potatura; non mi piace mostrare in giro quella Giungla impenetrabile.
Come quelli che vanno dal parrucchiere perché devono rinnovare la patente. ;-)
-28
E' un peccato avere un diffusore tradizionale.
Ora che mi ci fai pensare, hai proprio ragione.
Se io avessi un flipper, oppure una campana, magari pagati a caro prezzo da una marca prestigiosa...
Metti che un giorno vado da un amico e vedo un sistema che funziona come il mio...
Di sicuro mi verrebbe voglia di buttare via tutto. #77
Comunque, scherzi a parte, il problema non c'è.
Come ho scritto nell'articolo, il sistema è a costo zero.
Chiunque può mettere il flipper in un cassetto, per un mese, provare il metodo "a tappi da muro", e rimettere tutto come prima se non gli fosse piaciuto.
Il buco dell'ago si chiude facilmente, avrà sprecato soltanto due tasselli e dieci minuti.
-28
Io sono l'unico che non ha trovato l'ago nella confezione...
Si però ti do ragione è molto meglio mettere insieme pesci che naturalmente convivono o meglio un monospecifico se la vasca non lo permette, altro che fritti misti
Io sono l'unico che non ha trovato l'ago nella confezione...
Guarda bene, è nascosto da un copri-ago, così:
http://s1.postimage.org/2o8wlj9dw/1_1_deflussore.jpg (http://postimage.org/image/2o8wlj9dw/)
Quello in foto è esattamente l'ultimo che ho comprato.
Però, è anche vero che io non ho mai visto i famosi gocciolatori con la membrana.
Quanti tipi ce ne saranno, di questi deflussori? Tra un po' li fa pure l'Askoll...
Tanto ne consumiamo più noi degli ospedali, da quando s'è sparsa la voce. :-))
-28
No, non ce l'ho , la membrana la vedi s tagli a metà il gocciolatore
AGGIORNAMENTO
Chi avesse visto la foto del mio acquario pubblicata qui:
http://www.acquariofilia.biz/gallery/showphoto.php?photo=31941&size=big&cat=
potrebbe aver notato che il tubicino della CO2 è un po' diverso da quello dell'articolo.
Dopo un po', i tubi prendono forma e i tasselli si allentano.
A quel punto basta una piccola gomitata, perché si sfili tutto.
Così ho deciso di rendere permanente il sistema. Ora I tubicini sono due, sovrapposti.
Quello sotto contiene sempre l'ago e trasporta l'Anidride Carbonica, (il "getto 2" dell'articolo).
Quello sopra produce il "getto 1", simulando le fessurazioni tra i 2 tasselli.
Questi ultimi sono stati sostituiti con abbondante colla a caldo (va bene anche il silicone), che fissa i tubicini e chiude il resto del tubo in maniera molto più duratura.
Facendo attenzione, nella foto linkata si riescono a vedere i due tubicini grazie al riflesso della superficie.
Quello dritto è più piccolo perché preso dal deflussore e non dall'aeratore.
Chi volesse provare, può cominciare col sistema provvisorio descritto nell'articolo, per avere la possibilità di ripensarci facilmente.
Ma anche se volesse realizzare subito la versione permanente, in caso di ripensamento basterà sostituire il tubo della pompa, che costa 50 centesimi al metro in qualunque ferramenta.
Se mi fossi spiegato male, fatemi sapere. Nel caso, preparerò un altro disegno.
-28
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No, non ce l'ho
Non importa.
L'ago della flebo è uguale a quello delle siringhe, anche come diametro dell'innesto.
Una volta mi si è spezzato; ho trovato una siringa nel cassetto dei medicinali e l'ho preso da lì.
Era solo leggermente più corto.
Ciao.. ho deciso: voglio utilizzare il tuo sisyema per mettere la co2 , rimangono un paio di curiosità; il tubo se è inclinato verso l'alto manderebbe la co2 direttamente nella superficie e sarebbe controproducente giusto? Come fanno a frantumarsi le bolle?
Ps il lievito liofilizzato l'avevo a casa senza saperlo:-)
Ciao.. ho deciso: voglio utilizzare il tuo sisyema per mettere la co2
Benvenuto nel club!
Metodo provvisorio o permanente?
rimangono un paio di curiosità; il tubo se è inclinato verso l'alto manderebbe la co2 direttamente nella superficie e sarebbe controproducente giusto?
"Controproducente" non è la parola esatta, io direi "inutile".
Butteresti via tutto il gas prodotto, dopo un cm di permanenza in acqua.
Sarebbe lo stesso se restasse orizzontale, perché la CO2 ci va da sola verso l'alto.
Deve proprio puntare in basso, non importa se non è verticale, ma l'inclinazione dev'essere "in giù"
Comunque, è facilissimo piegare il tubo, con la tecnica dell'accendino descritta nell'articolo.
Io ho usato lo stesso metodo anche per quello grosso che viene su dalla pompa.
Ho solo preso un cavo elettrico più grande.
Come fanno a frantumarsi le bolle?
Immagina un rotolo di carta igenica che gira lentamente con un motore elettrico.
Pian piano si svolge; se nessuno la tocca, dopo un po' hai un grosso mucchio di carta sul pavimento, tutta unita in un'unica, lunga striscia.
Ora pensa che ci sia un bambino dispettoso, lì davanti. Appena vede un lembo che penzola, lo affera, lo stacca e lo strapazza.
Continuando per un po', otterrà anche lui lo stesso mucchio di carta, ma frammentata in tanti piccoli pezzettini.
Torniamo a noi.
Se metti l'ago nell'acqua ferma, si formerà gradualmente una grossa bolla. Raggiunta una certa dimensione, si staccherà è volerà in superficie. (La carta che si svolge da sola)
Ma se la punta sta in un'acqua movimentata, molto veloce, quella turbolenza fa lo stesso effetto del bambino dispettoso.
Ogni minima particella che verrà fuori sarà trascinata via dalla forza dell'acqua, senza avere il tempo di unirsi alle altre formando la grossa bolla.
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Allora secondo me meglio dire controproducente visto che la co2 farebbe molto meno effetto di come la ho ora (cioè un atomizzatore ocn la membrana), il tubo del filtro ho fatto una piccola modifica e ho aggiuntouna curva a gomito e per fissarla ho usato un tubo di gomma piu grande l'ago lo potrei mettere li la parte finale è piccola e gia un tasselo da muro sarebbe troppo.
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Ah scordato un pezzo, dicevo il tubo lo tenevo puntato verso l'alto perchè ho visto che alcuni pesci avevano la respirazine piu veloce e allora ho fatto questa prova, poi io volevo testare il metodo provvisorio.:-)
Bello come spieghi le cose , mi piace
bionicle
23-01-2011, 17:36
Rox R. ma i fogli di gelatina che utilizzi sono da 4 grammi cad o da 2?poi il lievito in polvere quanti grammi?hai mp .grazie
Il lievito non è importante tanto i lieviti si riproducono, rox ho adottato il metodo però se aumento le bolle diventano troppo grandi per essere atomizzate
Per bionicle:
La bustina metticela tutta. Tanto costa 10 - 20 centesimi.
I lieviti si riproducono, come ti ha detto mouu11, ma mettendone subito parecchi devi aspettare meno tempo per la riproduzione.
Per mouu11:
Quelle bolle così grosse sono uno spreco inutile. Devi chiudere l'erogatore lavorando solo sugli ultimi due-tre millimetri.
Non preoccuparti se vedi solo 5 o 6 bolle al minuto, contano come 20 o 30 di quelle di prima.
Non devi credermi sulla parola.
Lascia andare la CO2 per una mezza giornata, misura pH e KH, poi incrocia i dati con una delle mille tabelle che trovi in rete. Ti accorgerai che ce n'è addirittura troppa.
Se non riuscirai a chiudere di più, dovrai aggiungere qualcosa di calcareo o qualche sale, per mantenere il KH costante.
E' quello che succede a me. L'avevo scritto, nell'articolo.
Veramente infernale, quel diffusore... -05
-28
Fai anche una prova con quello della membranafunziona tantissimo !
Il problema è che ho cambiato l'acqa della bottiglia ma essendo a t bassa e avendone lasciata poca la co2 ancora non è ripartita
Rox R. ma i fogli di gelatina che utilizzi sono da 4 grammi cad o da 2?
Scusa bionicle, questa domanda m'era sfuggita.
Ho usato gelatina di almeno tre marche diverse, acquistata in vari supermercati.
Fino a questo momento credevo che i fogli fossero tutti uguali, io li sempre visti di un unico formato (senza sottilizzare sui mezzi centimentri).
Sfortunatamente per te, proprio ieri sera ho rifatto tutto esaurendo gli ultimi due che avevo.
Finchè non ripasso al discount, non so dirti di che formato sono. Comunque devo piegarli a "U", per inserirli nel bicchiere "da ammorbidimento"; non credo ce ne siano di più grandi.
C'è mouu11 che ha appena provato lo stesso metodo, e gli funziona.
Se ci legge potrà dircelo lui, il formato dei fogli che ha usato; magari ha ancora la confezione...
-28
Mi sembra che sull'articolo ci sono scritti 4 grammi ogni 0,5 litri della bottiglia , io uso la gelatina paneangeli se vedi su internet delle foto ci sono , è che ho internet lentissimo altrimenti lo cercavo io
Rox ho abbandonato oggi il tuo metodo perchè per come stanno le cose in acquario diventava macchinoso , adesso rimetto quello con la membrana del deflussore , comunque lo ammetto bell'idea:-))
Rox ho abbandonato oggi il tuo metodo perchè per come stanno le cose in acquario diventava macchinoso
In che senso "macchinoso"?
Io lo regolo dopo 24 ore dall'installazione, poi non lo tocco più per un mese.
-28
Perchè dovrei tenere da un altra parte la bottiglia e mettendola piu in vista , poi dovrei risolvere il problema delle vibrazioni create dal fatto che il tubo con la siringa "pesa" sul tubo della pompa facendola sbattere contro le pareti del filtro e facendolo vibrare , mentre dormo non lo sopporto
Perchè dovrei tenere da un altra parte la bottiglia e mettendola piu in vista
Ho capito il problema delle vibrazioni, ma questo no...
Perchè devi spostare la bottiglia?
Come c'entra la sua posizione con il metodo di diffusione?... -e35
-28
Chi ha letto l'articolo, vedendo l'ultima foto con le bollicine ha dovuto credermi sulla parola. #28c
Ora sono riuscito a fregare la macchina fotografica di mio figlio (12 Megapixel), e posso mostrarvi la vera nebulizzazione che si ottiene.
La foto è venuta mossa, perché da quella parte della vasca bisogna mettersi in posizione scomoda. Ma a noi interessano le microbolle, e quelle si vedono benissimo.
http://s3.postimage.org/2jz8ll3gk/Nebulizzazione_CO2.jpg (http://postimage.org/image/2jz8ll3gk/)
-28
Perchè io col metodo normale l'atomizzatore lo metto nella parte dx della vasca mentre il filtro sta a sx e il tubicino non arriva e comunque sarebbe d'ingombro per controllarlo e per la parte tecnica
trunks986
25-01-2011, 23:57
Ciao sembra molto funzionale la tua soluzione e vorrei utilizzarla anche io per il mio acquario... Pero' io ho un filtro esterno installato nella mia vasca... Come posso fare secondo te??
Pero' io ho un filtro esterno installato nella mia vasca... Come posso fare secondo te??
Ecco, questa è la domanda che temevo. #13
Una decina d'anni fa, allestì il mio primo acquario con un amico, a casa sua.
Aveva voluto un filtro esterno, spendendo anche parecchio.
Forse era difettoso, probabilmente imbranati noi nell'usarlo; sta di fatto che la mattina dopo l'acquario era vuoto, e noi raccoglievamo l'acqua dal pavimento. Aveva il Parquet!!! #07
Non ho mai dimenticato quell'episodio. #28b
I filtri esterni non li più voluti vedere, li conosco solo per sentito dire.
Spero ci sia qualcuno con un po' di fantasia (magari tu stesso) che riesca ad estendere i princìpi fisici della mia idea ad un filtro esterno, possedendone uno.
maremotus
26-01-2011, 02:23
Per il Teorema di Bernoulli, diminuendo la sezione si aumenta la pressione, con conseguente aumento della velocità di espulsione dell’acqua.
NOOOOO
per il teorema di Bernoulli
diminuendo la sezione aumenta la velocità e DIMINUISCE la pressione
se hai dei dubbi pensa all'effetto Venturi.....
per il resto bravo
molto bravo
trunks986
26-01-2011, 10:40
Pero' io ho un filtro esterno installato nella mia vasca... Come posso fare secondo te??
Ecco, questa è la domanda che temevo. #13
Una decina d'anni fa, allestì il mio primo acquario con un amico, a casa sua.
Aveva voluto un filtro esterno, spendendo anche parecchio.
Forse era difettoso, probabilmente imbranati noi nell'usarlo; sta di fatto che la mattina dopo l'acquario era vuoto, e noi raccoglievamo l'acqua dal pavimento. Aveva il Parquet!!! #07
Non ho mai dimenticato quell'episodio. #28b
I filtri esterni non li più voluti vedere, li conosco solo per sentito dire.
Spero ci sia qualcuno con un po' di fantasia (magari tu stesso) che riesca ad estendere i princìpi fisici della mia idea ad un filtro esterno, possedendone uno.
Se passi al filtro esterno, non torni piu' indietro...molto probabilmente nel montarlo avete dimenticato di togliere la guarnizione della testata del filtro in modo tale da sciacquarla e dandole cosi' la capacita' di fare presa sul cestello del filtro.. Da quando uso il filtro esterno l acquario e' molto piu' pulito e bello da vedere!!
A un mio amico e' capitata una cosa simile col suo filtro esterno (un eheim..i migliiri) proprio perche' nel montaggio aveva dimenticato di sciacquare la guarnizione...
Passa ad un esterno e non avrai di che lamentarti ,fidati!!
Tornando alla tua idea, non c'e' prp modo di applicarla al mio caso?
per il teorema di Bernoulli
diminuendo la sezione aumenta la velocità e DIMINUISCE la pressione
Sì, in effetti mi sono spiegato male. Grazie per la correzione.
Volevo dire che aumenta la pressione all'ingresso della strozzatura, producendo maggiore velocità in uscita...
E' quello che succede con i getti da innaffiatura.
Chiudendo l'ugello, l'acqua arriva più lontano, e il tubo di gomma diventa più rigido.
trunks986
26-01-2011, 12:33
forse ho trovato una piccola soluzione per chi ha un filtro esterno... cioè installare all'interno dell'acquario una piccola pompa di un filtro interno (ovv non troppo potente sennò si crea una tempesta in acqua) e apportargli quella tua piccola invenzione!! si potrebbe provare... così si avrebbe una pompa dedicata solo alla diffusione della co2
trunks986
26-01-2011, 22:52
Ho risolto per il filtro esterno...o almeno per chi ha la mandata uguale a quella del mio filtro....bolle finissime!!!
Ho risolto per il filtro esterno...
E pensi di cavartela così? Vogliamo sapere TUTTO!!! ;-)
trunks986
27-01-2011, 00:38
è stato facilissimo!!
dato che il rio 125 ha le fessure per i passaggi dei tubi sul posteriore, la mandata del mio filtro (eheim ecco pro 200) sparava il flusso d'acqua frontalmente ad esso e quindi perpendicolare al vetro anteriore... ho quindi applicato una piccola curva a gomito a 90° sulla mandata e essendo appunto in gomma ho adottato la tua soluzione!!
Ago del deflussore piantato dritto nella curva in gomma e direttamente nel tubicino di silicone tenuto appunto fermo da 2 fischer da 6mm!!
domani se volete posto le foto del tutto.
Ed ecco ottenuta la finissima pioggerella di CO2...
è stato facilissimo!!
#27 #27 #27
ho quindi applicato una piccola curva a gomito a 90° sulla mandata e essendo appunto in gomma ho adottato la tua soluzione!!
Cioè...? L'hai piegato verso il basso scaldandolo con l'accendino?
Ago del deflussore piantato dritto nella curva in gomma e direttamente nel tubicino di silicone tenuto appunto fermo da 2 fischer da 6mm!!
Allora, chissà... tra un po' ti potrebbe interessare questo aggiornamento, che forse ti è sfuggito: http://www.acquariofilia.biz/showpost.php?p=3392047&postcount=11
domani se volete posto le foto del tutto.
Non vedo l'ora. Sono davvero curioso. #22
trunks986
27-01-2011, 01:10
è stato facilissimo!!
#27 #27 #27
ho quindi applicato una piccola curva a gomito a 90° sulla mandata e essendo appunto in gomma ho adottato la tua soluzione!!
Cioè...? L'hai piegato verso il basso scaldandolo con l'accendino?
Ago del deflussore piantato dritto nella curva in gomma e direttamente nel tubicino di silicone tenuto appunto fermo da 2 fischer da 6mm!!
Allora, chissà... tra un po' ti potrebbe interessare questo aggiornamento, che forse ti è sfuggito: http://www.acquariofilia.biz/showpost.php?p=3392047&postcount=11
domani se volete posto le foto del tutto.
Non vedo l'ora. Sono davvero curioso. #22
non ho piegato il tubo della mandata, ma ho comprato una curva a gomito (a dir la verità non l'ho neanche pagata, il negoziante me l'ha regalata) a 90° quindi e gli ho applicato la tua soluzione... una foto varrà più di mille parole, vedrai domani!
trunks986
27-01-2011, 01:20
Cmq presto cambiero' il sistema a gel con quello ad aceto... Sembra sia perfetto!!
Cmq presto cambiero' il sistema a gel con quello ad aceto... Sembra sia perfetto!!
M'ero informato anch'io, in passato.
Troppo pericoloso. Se fai un errore con i lieviti, ti si abbassa mezzo punto di pH.
Se lo fai col Bicarbonato, ti esplode la bottiglia in mano.
Quella è una reazione chimica, tra l'altro piuttosto violenta. Non è come una fermentazione.
Può andar bene per chi usa una una semplice pietra porosa, ma è esattamente il contrario di ciò che serve a noi, coi nostri efficientissimi nebulizzatori "alla Venturi".
Con il sistema che hai adesso, ti accorgerai di doverle rallentare, le bollicine. Non aumentarle.
Se hai letto i miei trucchi, d'estate devo raddoppiare la colla di pesce, per evitare che l'acqua diventi ViaKal. ;-)
Lo ripeto per l'ennesima volta, mi vedo costretto ad usare il maiuscolo:
CON IL METODO "A TAPPI FISHER", O SIMILI, LA CONCENTRAZIONE DI CO2 è QUASI SEMPRE TROPPO ALTA!
A MENO DI NON AVERE UNA VASCA DA 300 LITRI.
Chi non mi crede, misuri i propri pH e KH nei primi due-tre giorni.
Rox non per smentirti ma dipende nel senso basta aumentare il kh di uno o 2 punti con un cambio che la co2 non diventa sempre troppo alta
trunks986
27-01-2011, 18:25
Cmq presto cambiero' il sistema a gel con quello ad aceto... Sembra sia perfetto!!
M'ero informato anch'io, in passato.
Troppo pericoloso. Se fai un errore con i lieviti, ti si abbassa mezzo punto di pH.
Se lo fai col Bicarbonato, ti esplode la bottiglia in mano.
Quella è una reazione chimica, tra l'altro piuttosto violenta. Non è come una fermentazione.
Può andar bene per chi usa una una semplice pietra porosa, ma è esattamente il contrario di ciò che serve a noi, coi nostri efficientissimi nebulizzatori "alla Venturi".
Con il sistema che hai adesso, ti accorgerai di doverle rallentare, le bollicine. Non aumentarle.
Se hai letto i miei trucchi, d'estate devo raddoppiare la colla di pesce, per evitare che l'acqua diventi ViaKal. ;-)
Lo ripeto per l'ennesima volta, mi vedo costretto ad usare il maiuscolo:
CON IL METODO "A TAPPI FISHER", O SIMILI, LA CONCENTRAZIONE DI CO2 è QUASI SEMPRE TROPPO ALTA!
A MENO DI NON AVERE UNA VASCA DA 300 LITRI.
Chi non mi crede, misuri i propri pH e KH nei primi due-tre giorni.
per l'aceto basta usare il principio del sistema premium. 2 bottiglie, una con il bicarbonato e l'altra con l'aceto faccio sgocciolare con il deflussore proprio come fosse un lavaggio!!
ho gia preparato il tutto. in serata inizio con gli esperimenti.
ho gia preparato il tutto. in serata inizio con gli esperimenti.
Buona fortuna.
Tienici informati.
trunks986
27-01-2011, 23:39
Ciao Rox, ti volevo chiedere se tu i fischer dal lato chiuso li hai tagliati per favorire il flusso d'acqua... Perche' ho come l impressione che la velocita' dell acqua sia piu bassa rispetto a prima. Grazie
Ciao Rox, ti volevo chiedere se tu i fischer dal lato chiuso li hai tagliati per favorire il flusso d'acqua...
No.
Altrimenti avrebbero solo incastrato il tubetto, mentre così fanno anche da tappo, aumentando la velocità dell'acqua.
Ovviamente gli attriti aumentano, la quantità complessiva di acqua è leggermente minore.
Ma le pompe sono sempre sovradimensionate. Tu poi, che hai un filtro esterno...
Da quant'è? 500 litri/ora? 600?
Perche' ho come l impressione che la velocita' dell acqua sia piu bassa rispetto a prima. Grazie
La portata, forse. La velocità deve essere più alta.
Non è che s'è intasata la pompa e dai la colpa ai tasselli Fischer? ;-)
trunks986
28-01-2011, 10:52
ciao il filtro dovrebbe essere 600l/h. filtro instasato impossibile. l'acquario è avviato da appena 11 giorni ed è in maturazione, ora è solo pieno di piante!!
forse mi confondo con la portata, ma ho l'impressione che con la pompa libera l'acqua giri più velocemente.
l'acquario è avviato da appena 11 giorni ed è in maturazione, ora è solo pieno di piante!!
Allora è positivo che i Fischer ti abbiano ridotto la portata.
I due filtraggi reagiscono in modo opposto alla portata della pompa.
Quello meccanico è più efficente con la pompa al massimo.
Quello biologico funziona meglio con la pompa al minimo.
Per questo le fanno regolabili, sta all'acquariofilo trovare il compromesso ideale.
Tu dicesti che con un filtro esterno l'acquario ti sembra più pulito. Verissimo, perché la pompa è solitamente più potente, e di parecchio. Mi par di capire che la tieni sempre al massimo.
Nella fase di maturazione, però, devi dare più importanza al filtro biologico.
Un'ultima cosa: Almeno un paio di pesci, devi metterli. Sennò, cosa mangiano i batteri?
Un'ultima cosa: Almeno un paio di pesci, devi metterli. Sennò, cosa mangiano i batteri?
Si dopo almeno un mese di maturazione emagari anche aspettando una settimana
Un'ultima cosa: Almeno un paio di pesci, devi metterli. Sennò, cosa mangiano i batteri?
Si dopo almeno un mese di maturazione emagari anche aspettando una settimana
Va bene, va bene...
Ho già preso un cicchetto in un altro topic. Ma la domanda resta.
Almeno un pizzico di mangime, per produrre un po' di ammonio.
I batteri si riproducono solo se mangiano.
trunks986
29-01-2011, 02:08
Un pizzico di mangime si... Pesci li mettero' molto in la'!!
Devo prima avere una flora al max e poi una bella fauna.
Cmq tornando alla co2, ora sto facendo girare insieme la co2 a gel e quella con aceto... Vanno una meraviglia!!
Un pizzico di mangime si... Pesci li mettero' molto in la'!!
Devo prima avere una flora al max e poi una bella fauna.
Come pensi di averla, una flora al massimo?
Coi Nitrati a zero? Coi fosfati a zero?
Gli ecosistemi non vanno a compartimenti stagni, ogni organismo è funzionale all'altro.
Dai Batteri alle Balene, e viceversa.
Negli acquari olandesi, Nitrati e Fosfati li aggiungono artificialmente.
Può essere un'idea...
trunks986
29-01-2011, 17:12
Uso protocollo seachem... Qualche scaglia di mangime igni tanto per aumentare i fosfati e i nitrati e tt va... Per ora le piante crescono a meraviglia!!
Rox all'avvio qualche foglia morta delle piante messe un tronco bastano a dare cibo ai batteri, poi si è vero un po di mangime bisogna metterlo (tipo 2 3 scagliette in funzione del volume ) Ma sempre poco e spesso altrimenti si rischia che quando meti i pesci alla fine del mese di maturazione hai i nitrati alti e per abassarli cambi l'acqua togliendo molti batteri utili e andando a distruggere l'equilibrio appena creato
Rox all'avvio qualche foglia morta delle piante messe un tronco bastano a dare cibo ai batteri, poi si è vero un po di mangime bisogna metterlo (tipo 2 3 scagliette in funzione del volume ) Ma sempre poco e spesso altrimenti si rischia che quando meti i pesci alla fine del mese di maturazione hai i nitrati alti e per abassarli cambi l'acqua togliendo molti batteri utili e andando a distruggere l'equilibrio appena creato
Per quanto legga e rilegga queste tue righe, comunque la rigiri ci trovo delle contraddizioni.
Se due pizzichi di cibo, più due foglie morte, sono sufficienti a portare i Nitrati a valori troppo alti, in un intero mese senza pesci, con le lampade nuove, il fondo nuovo e i fertilizzanti...
...Le piante sono di plastica! Non vedo altra soluzione... #18
Non oso immaginare cosa potrebbe succedere quando ci saranno 20 Cardinali, 2 Scalari e un Ancistrus (che sporca quanto un vitello).
Cambi d'acqua ogni due giorni? E i "molti batteri utili"? E "l'equilibrio appena creato"?
Non è un po' instabile come equilibrio?
Io sono abituato a creare acquari che reggerebbero anche un cavallo putrefatto ( :-D Cit. "Fantozzi"), quindi mi sembrano un po' esagerate le gestioni fatte col contagocce.
Ma ognuno ha i suoi metodi, rispetto tutti e sono qui apposta per crescere.
Anche per questo faccio 'ste domande, scusa se ci metto un po' di umorismo. ;-)
Intendevo di non esagerare col cibo altrimenti ti trovi con i nitrati alti(ma un minimo ne dovrai mettere comunque ) .. poi per esperienza ho messo i pesci alla fine del mese , prima ho fatto il cambio e inconsciamente ho sciacquato leggermente la spugna , risultato? Nitriti a 1 e i pesci in un contenitore.#07
un cavallo putrefatto Ahahahah:-D
Ritornando al discorso ho letto che le vasche si possono dire mature dopo un anno e fino alla fine di questo sono sempre in un equilibrio precario e basta un nulla per scombussolarlo.
Ritornando al discorso ho letto che le vasche si possono dire mature dopo un anno e fino alla fine di questo sono sempre in un equilibrio precario e basta un nulla per scombussolarlo.
Sono quelle cose che si dicono ai principianti, per dargli dei punti di riferimento, per mettere dei paletti.
Come il cambio d'acqua, rigorosamente del 10%, rigorosamente settimanale, rigorosamente col biocondizionatore... ecc. ecc.
Non riesco a trattenere le risate quando leggo le etichette di certi fertilizzanti.
"10 ml ogni 50 litri di acqua, a cadenza settimanale". Ti danno anche il misurino. #18
E pensare che lo facevo anch'io, qualche anno fa. #30
Dopo un po', facendo esperienza, capisci che non esistono due acquari uguali in tutto il Mondo.
Neanche a parità di dimensioni, di fondo e di filtro. Le combinazioni sono infinite.
Il numero dei pesci, la loro taglia, la loro dieta, la quantità di piante, la loro specie, il ritmo di crescita, la presenza di alghe, le lumache, i legni...
E poi luce, CO2, fotoperiodo, fertilizzanti, temperatura di colore, temperatura dell'acqua, regolazione della pompa, aeratori...
Ognuno di questi fattori interagisce con tutti gli altri, in una gigantesca equazione.
Basta cambiarne uno, anche di poco, per ottenere a lungo termine risultati diversissimi.
Ci sono acquari perfettamente avviati dopo sei mesi, altri sono ancora instabili dopo sei anni.
Se c'è un settore dove non si possono enunciare teoremi, è l'Acquariofilia.
Gia é vero è per questo che è cosi affascinate perchè vario!!
Comunque siamo un tantino OT:-D
salve a tutti!!! mi sono costruito un impianto a lievito(zucchero, lievito e acqua) e ho utilizzato una bottiglia da 1,5 litri e un deflussore per flebo. mi sono accorto che spesso mi si sregola la quantità di bolle erogate, come posso fare?
e poi ragazzi secondo me le bolle che erogo anche se secondo tabella è giusto, mi sembra troppo poco, in quanto le poche bolle che fuoriescono dalla porosa se ne vanno subito in superficie, mentre se alzo la quantità si genera un flusso più ampio e costituito da bolle di dimensioni minori. mi sapete dire qualcosa?
... come posso fare?
Vedo che hai raccolto l'invito a traslocare di qua. Benvenuto. ;-)
(Per chi non lo sapesse, stavamo andando OT su un'altra sezione)
La bottiglia è dura?
Se stringendola con la mano riesci a schiacciarla, non lo è a sufficienza.
Devi chiudere tutto e aspettare che si alzi la pressione.
A quel punto, con 5 -6 Atmosfere all'interno, la regolazione del deflussore andrà fatta nell'ultimo millimetro di corsa della rotellina.
Solo così puoi sperare di avere un flusso accettabilmente costante.
Dosaggi? Temperatura di casa? Livello di riempimento della bottiglia? Schiuma?...
la bottiglia è durissima sembra di pietra. scusami ma non ho capito molto la regolazione, mi potresti spiegare meglio?
la bottiglia è 1,5 litri; ho messo 250 g di zucchero, un litro di acqua e 1/4 di lievito.
la temperatura nella stanza è 21 gradi
la schiuma non è presente
Non hai una rotellina dopo il contabolle?
Comunque se ti è difficile regolare prova a mettere un altro tipo di diffusore che si chiama dial flow al posto della rotellina ha una manovella.
Anche se non capisco il problema ... praticamente eroghi troppe bolle e si abbassa la pressione velocemente?
sisi ho la rotellina. il fatto è che regolando ad esempio 10 bolle al minuto, dalla porosa fuoriescono poche bolle,le quali risalgono subito in superficie, quindi ho pensato di aumentare il numero di bolle in modo da generarne di più in vasca. è dannoso?
Beh se vedi i pesci bocchegiare si... SE acidifichi l'acqua quella tabella non vale occhio puoi puoi aumentare di 1 punto il kh cosi da erogare piu co2 e rimanere nella green zone
come posso fare per evitare la dispersione delle bolle? c'è una posizione particolarmente adatta?
come posso fare per evitare la dispersione delle bolle? c'è una posizione particolarmente adatta?
Innanzitutto, usa il sistema a gelatina, più evoluto.
Il tuo è stato abbandonato proprio perché incostante e di breve durata.
Per quanto riguarda la diffusione, stai sprecando nell'atmosfera il 99% della CO2 che produci.
Puoi risolvere a costo zero, semplicemente leggendo il primo post di questo topic (5 minuti).
Se preferisci, puoi andare sulla Home Page di AcquaPortal.it.
Me l'hanno messo tra gli articoli del mese. Colgo l'occasione per ringraziare.
Rox comunque è vero fa bollicine davvero piccole, te l'ho gia detto?:-D, ti posso chiedere solo una cosa? I valori del tua acquario quando l'hai sperimentato(PH E KH) e quante bolle erogavi giusto per pura curiosità
Rox comunque è vero fa bollicine davvero piccole, te l'ho gia detto?:-D
Se dovesse capitare che non ne vedi più, ed aprendo il deflussore vengono troppo grosse, non pensare a ricaricare la bottiglia.
Quello che ti serve è silicone, non zucchero. Hai una perdita nel tappo. ;-)
ti posso chiedere solo una cosa? I valori del tua acquario quando l'hai sperimentato(PH E KH) e quante bolle erogavi giusto per pura curiosità
"Non le conto più dal '56..." ( :-D copiata da Dylan Dog)
Scherzi a parte, quando ancora le contavo stavo su 8 - 10.
Scherzi a parte, quando ancora le contavo stavo su 8 - 10.
E i valori? comunque si fa bolle microscopiche (ho alzato la forza della pompa ) e se non mi metto controluce non le vedo
scusate ragazzi vi volevo fare una domanda. ho una porosa in ceramica, fa bolle abbastanza piccole, però spesso capita che si apra un foro più grande e tutta la co2 esce da li con bolle medio-grandi. cosa posso fare per impedire qesto fenomeno?
scusate ragazzi vi volevo fare una domanda. ho una porosa in ceramica
E cosa ci fai qui? ;-)
Noi parliamo di tecnologie da fantascienza: tubi di gomma, aghi da siringa, tappi da muro...
:-D:-D:-D
fa bolle abbastanza piccole, però spesso capita che si apra un foro più grande e tutta la co2 esce da li con bolle medio-grandi. cosa posso fare per impedire qesto fenomeno?
Al tuo posto eliminerei la porosa, e proverei la soluzione a costo zero descritta nell'articolo iniziale di questo topic.
son sempre io:-)):-)) sisi ho letto accuratamente, ma volevo fare qualcosa di più semplice..:-)
Non è difficile sinceramente.. questo è il migliore che ho sperimentato finora al secodno posto c'è il diffusore con la membrana del contagocce (c'è un articolo in fai da te)
son sempre io:-)):-)) sisi ho letto accuratamente, ma volevo fare qualcosa di più semplice..:-)
Più SEMPLICE??? -05
Dio mio, hai montato una porosa...
Attacca le ventose, interra il tubo, posiziona la pietra, mettici due legni per nasconderla...
E' molto più complicato.
Qui devi solo incastrare un tubicino con due tappi da muro.
Ho forato il tubo juwel e ci ho inserito semplicemente l'ago che inietta la co2 il risultato e' ottimo!
trunks986
07-03-2011, 15:11
volevo solo dire che ho modificato il ulteriormente (se di modifica si tratti)... in pratica ho solamente eliminato i 2 tasselli da muro e rimasto solamente il pezzetto di tubicino in silicone (circa 7-8cm se non meno).
In pratica ho piazzato il tubicino in silicone nell'uscita del mio filtro esterno e ho fatto passare l'ago nella mandata del filtro e direttemente nel tubicino.
Risultato???
Bolle finissime che risalgono lentamente e una perturbazione nell'acqua inesistente. Di fatto i tasselli da muro facendo da tappo, creavano una eccessiva pressione e facevano uscire l'acqua in vasca con una velocità troppo elevata creando una tempesta in vasca!!
Pasquale P.
08-03-2011, 19:53
io utilizzo una soluzione semplicissima.... ho inserito il tubicino del contagocce nella griglia di aspirazione della pompa, in tal modo le bollicine di CO2 vengono frantumate nella camera della girante della pompa, dalla girante stessa!
io utilizzo una soluzione semplicissima.... ho inserito il tubicino del contagocce nella griglia di aspirazione della pompa, in tal modo le bollicine di CO2 vengono frantumate nella camera della girante della pompa, dalla girante stessa!
Questa soluzione è vecchia come il mondo "aquariofilo" ma si pensa che sia un errore immettere co2 nel filtro perchè la cosa potrebbe nuocere alla flora batterica insediata ... onestamente non so se sia verò o meno, riporto semplicemente da discussioni lette in passato.
Si in verità ho letto anche io qualcosa del genere ...
Una effetto di questo potrebbe portare a zonoe anossiche e a un rumore per le bolle che si frmano nel filtro che possa dare fastidio alla fauna batterica non ne sono certo ma non rischierei di avere nitriti alti
Si in verità ho letto anche io qualcosa del genere ...
Scusate, ragazzi (anche Balocco)... credevo di aver capito ma mi fate venire dei dubbi.
Secondo me, Pasquale introduce CO2 direttamente DENTRO la pompa, ovvero nell'ultimo stadio del filtro.
Spugne e cannolicchi sono a monte, la CO2 non la vedono neanche.
Non credo che metta il tubicino all'ingresso di TUTTO il filtro...
...ma tutto questo se ho capito bene io e male voi.
Ci vorrebbe un intervento chiarificatore di Pasquale.
Aggiornamento importante.
Il metodo descritto in questo post (http://www.acquariofilia.biz/showpost.php?p=1060886306&postcount=495) annulla e sostituisce quello proposto in questo topic.
rafforello
06-12-2011, 14:01
ciao rox, tu che sei l'ideatore di questo metodo per quanto riguarda la diffusione della Co2 tramite metodo fai da te, potresti dare un'occhiata a questa discussione? l'ho aperta perchè ho riscontrato qualche problema di funzionamento. cortesemente dovresti rispondere nel topic da me aperto
eccoti il link
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=336965
rafforello
29-01-2012, 14:10
rox, io utilizzo il sistema che hai descritto a pag 2 di questa discussione. ma come si fa la manutenzione? mi spiego meglio: essendo i tubicini più piccoli, si intasano più facilmente di sporcizia, soprattutto nella curva a 90° che c'è alla fine del tubo di risalita. come si fa a pulire i tubicini da quella sporcizia? perchè quando cominciano ad occludersi, la forza dell'acqua diminuisce e le bollicine non vengono micronizzate, uscendo più grandi e andando direttamente in superficie senza sciogliersi cosicché si spreca molta dell'anidride carbonica prodotta. qualche consiglio?
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