Ramirezi femmina con ivrea scura (nera)

[pasti]

Ciao a tutti la femmina di ramirezi introdotta in vasca la settimana scorsa non sta bene ieri sera ho notato che non nuotava molto e non mangiava i valori dell'acqua sono stabili ovvero filtro maturo con ph=6,8 kh=4 gh=9 cambio effetuato sabato e settimanale (del 15%) tutta via ho deciso di fare un cambio ulterio d'acqua (ieri sera) e subito ho notato che l'ivrea del pesce e diventanta scura e questa mattina persiste con in piu il sintomo di respiro affanoso mi sembrava inoltre ieri di vedere delle feci bianche filamentose e rispiro a tratti affannoso.come mi devo comportare ora? Puo trattarsi di flaggellati?

[danny1111]

Alla luce di quanto scritto io farei così:

Isolerei il pesce in una vaschetta senza filtro ma con un areatore e butterei aglio a volontà nell'acqua (occhio però alla puzza)! Dopo di che osservi il pesce e vedi come va.

L'aglio è un rimedio blando, non è un farmaco quindi abbondare non fa male ma almeno disinfetta l'organismo dandogli una mano qualora si dovesse trattare di flagellati. Ma se mi dici che ha emesso feci bianche al 90% è proprio quello.

Oppure potresti, se sta sempre peggio, isolarla e fare un trattamento con metronidazolo (flagyl) seguendo le indicazioni di AP.

Ma per il momento partirei con l'aglio e vedrei come va...

[pasti]

io sono partito con il backtopur sera....

[eltiburon]

Ma i NO3 a quanto stanno?

[pasti]

gli no3 sono a zero e ovviamente gli no2 e ben maturo il filtro...non mi giustifivo infatti questo colore nero ora è in vasca da sola con il backtopur ho fatto bene?

[Axa_io]

Non credo che tu abbia fatto bene #07! Vediamo come va... Segui le istruzioni del medicinale e vediamo se migliora.

[pasti]

axa grazie mille anche a te della risposta ma non cambia molto tra il backtopur e il flagyl poichè i principi attivi sono rispettivamente il furazolidone e il metronidazolo e sono entrambi dei nitro derivati che agisco dal punto di vista farmacologico con un meccanisco ossidante con il vantaggio che il primo (backtopur) e per uso animale e nello specifico per pesci ornamentali il secondo e per uso umano addattato in foma e dose di medicamento per uso animale..quindi senza ombra di dubbio meglio usare qualcosa di destinato ad uso animale..l'unico mio dubbio era in termini di efficacia e tempi di terapia nel senso che snaturare il pesce in una vasca a se credo sia abbastanza stressante per l'individuo quandi se possibile ridurre i tempi di trattamento a parità di efficacia credo sia meglio non credi???
altra cosa mi era stato suggerito l'aglio poiche contiene allina e soptt. allicina che anch'essa ha un potere ossidante ma come bene diceva danny e di primo achito per non essere troppo agressivo poiche il potere disinfettante dell'aglio di cui non sapio precisamente il titolo in allicina e sicuramnte minore..
comuqnue non prendere questa mia risposta come una agressione come ti dicevo grazie di avere risposto ma probabilmente mi ero espresso male sul mio fine e ora te l'ho spiegato dandoti spero qualche nozione in più di farmacologia e farmacognosiavisto che di aglio si parla :)

[Axa_io]

Anche io ti ringrazio per le risposte ma già sapevo tutto cio'. Infatti, non ti ho chiesto il perchè di una cosa e non di un'altra. Ti ho semplicemente detto che al posto tuo, non avrei messo subito un medicinale che puo' fare piu' male che bene.
Presumiamo che sono parassiti intestinali ma se non lo fossero? Magari un "semplice" bagno in acqua e sale avrebbe risolto il problema. Comunque vediamo come va :-).

[pasti]

mi piace questa discussione personcina interessante :)
allora da un certo punto di vista hai ragione ma non sono molto per i bagni di acqua e sale per 3 semplici motivi:
- se sono microrganismi non li rendi vitali e quindi facile bersaglio per il farmaco
-potresti semplicemente inibire i microrganismi e dagli il tempo di riorganizzarsi per magari diventare resistenti alla terapia
- ultimo e non meno importante e forse non avrei ne titolo ne sufficente esperienza per dirlo il pesce soffre in maniera pesante anche se poi ne trae vantaggio e comunque resta sempre un intervento palliativo ovvero fai su segni e sintomi non su la causa e quindi non adrei ad eradicare il problema

p.s.axa hai msn o skype che ti aggiungo? manda in pvt

[Axa_io]

Ho ma non dò (msn, sss, ymg, ggg) :-D!

Ok, ognuno con le sue idee pero' seguila e speriamo in bene ;-).

[eltiburon]

axa grazie mille anche a te della risposta ma non cambia molto tra il backtopur e il flagyl poichè i principi attivi sono rispettivamente il furazolidone e il metronidazolo e sono entrambi dei nitro derivati che agisco dal punto di vista farmacologico con un meccanisco ossidante con il vantaggio che il primo (backtopur) e per uso animale e nello specifico per pesci ornamentali il secondo e per uso umano addattato in foma e dose di medicamento per uso animale..quindi senza ombra di dubbio meglio usare qualcosa di destinato ad uso animale..l'unico mio dubbio era in termini di efficacia e tempi di terapia nel senso che snaturare il pesce in una vasca a se credo sia abbastanza stressante per l'individuo quandi se possibile ridurre i tempi di trattamento a parità di efficacia credo sia meglio non credi???
altra cosa mi era stato suggerito l'aglio poiche contiene allina e soptt. allicina che anch'essa ha un potere ossidante ma come bene diceva danny e di primo achito per non essere troppo agressivo poiche il potere disinfettante dell'aglio di cui non sapio precisamente il titolo in allicina e sicuramnte minore..
comuqnue non prendere questa mia risposta come una agressione come ti dicevo grazie di avere risposto ma probabilmente mi ero espresso male sul mio fine e ora te l'ho spiegato dandoti spero qualche nozione in più di farmacologia e farmacognosiavisto che di aglio si parla :)

Ma il principio attivo del Bactopur=Bactowert non era blu di metilene, acriflavina e butilglicol?

[pasti]

ti sbagli con il faunamor

[eltiburon]

No, il Faunamor contiene acriflavina, blu di metilene e derivati del trifenilmetano (parenti del verde malachite, per intenderci).

[Axa_io]

Bactopur direct ha i principi attivi che ha detto pasti. Bactopur liquido ha i principi attivi che ha detto eltiburon.
Come sta la pesciolina?

[eltiburon]

Bactopur direct ha i principi attivi che ha detto pasti. Bactopur liquido ha i principi attivi che ha detto eltiburon.
Come sta la pesciolina?

Ecco risolto il mistero;-)! Grazie Axa!

[pasti]

ragazzi i nitrofurani sono gialli e il bactopur liquido e giallo....e il blu come colorato il blu di metilene copre il giallo...lol se la chimica-fisica non è un opinione
la pesciolina e isolata viva non vedo squame alzate ne tanto meno non è gofissima da indurmi a fagli un bagno di acqua e sale...pero ogni tanto va in superfice aboccheggiare e molto ferma e non mangia nulla che posso fare? se non mangia deperisce rapidamente..

[eltiburon]

Se è giallo, allora è Bactopur Direct, che è diverso da Bactopur, che è il nuovo nome del Bactowert. Dovresti usare quest'ultimo.

[copepode]

Mah...io ad Ivrea non ci sono mai stato...ma provo a dire la mia lo stesso....

fermo restando che è sempre possibile che il pesce sia colpito da flagellati, non è cmq per quel motivo che ha cominciato a stare male...giusto per capire:

'sto filtro maturo...da quanto è avviato?gli no3 sono a 0...non è indice di corretto funzionamento del filtro...semmai il contrario, a meno che Tu non abbia una jungla in acquario....

il pesce non mangia da un po'...ecco il perchè delle feci bianche,semplicemente non ha niente da espellere...non considerando poi il fatto che il cattivo aspetto delle feci è più genericamente un sintomo di malessere del pesce non necessariamente collegato alla presenza di flagellati...insomma, se il pesce sembra stare bene ma espelle delle feci bianche filamentose, allora è probabile l'infezione intestinale ad opera di flagellati...ma se il pesce sta male, e per di più non mangia...le feci non possono che avere quell'aspetto...

prima che il pesce manifestasse i sintomi che manifesta adesso, avevi notato anomalie? le feci apparivano come appaiono adesso? sputava il cibo?Probabilmente no...altrimenti avresti chiesto consiglio prima...

La mia sensazione è che si tratti di un problema legato ai valori dell'acqua...anzi...di un problema legato ad uno sbalzo di valori dell'acqua...

hai CO2? se sì...il ph è stabile???
fai cambi settimanali...come li fai? che acqua usi?controlli i valori dell'acqua che stai immettendo in acquario?
il pesce ha manifestato questo male all'improvviso...ed è peggiorato dopo l'ennesimo cambio d'acqua...la LIVREA scura indica uno stato di forte stress...non necessariamente legato ad una malattia in particolare...io invece di condannarlo a morte utilizzando un medicinale indicato per problemi che il tuo pesce in questo momento non manifesta (sebbene il giallo sia un colore che piace molto anche a me),fermo restando che il bactopur non cura i flagellati intestinali,avrei cercato di trovare la causa del suo malessere nei valori dell'acqua, che immagino essere sballati, o molto più probabilmente aver subito degli sbalzi...

se sei ancora in tempo vedi di rimediare...


Saluti


Copepode

[pasti]

no3 a zero come dici tu e proprio per la foresta che ho è un plantacquario!!! i valori sono stabilissimi e il filtro maturo ormai da un bel po' un 7-8 mesi che ho valori stabi il cabio e settimanale del 15% d'acqua i mie valori sono:
ph=6,8
kh=4
gh=9
no2 e no3 assenti
l'altro ram sta benissimo e non credo sia stress da accoppiamento poichè ha un bello spazio su cui navigare e nascondersi la ram...altra cosa alimentazione:
alterno diversi granulati durante la settimana per ciclidi sia proteici che non e il fine settimana do le artemie congelate e verdura sbollentata, inoltre nei granulati una volta a settimana metto del fishtamin per integrare...questa colorazione nera pero si è manifestata nel cambio dell'acqua del quale controllo sempre i valori prima di immeterla in acquario temperatura compresa e parto da una miscela di acqua di rubinetto+acqua di RO...cosa strana che è successo solo a quel rami..
al di là di tutto questo ora e isolata con ossigenatore e a bagno con il backtopur ieri pero boccheggiava e queta mattina sta adagiata nel fondo mi sa che ormai l'ho persa ..vorrei capire cosa posso fare ora se procedere con altri tentativi oppure sopprimerla perche non c'è più nulla da fare in modo da evitarle ulteriori sofferenze
grazie