Mi aiutate a capire di cosa si e ammalato?

[Augusto]

Come da titolo e vedendo la foto in allegato (purtroppo è il meglio che sono riuscito a fare) mi aiutate a capire di cosa si è ammalato? Non mangia da 5 giorni. Su un lato si è formata una macchia bianca proprio sotto la pinna e la pinna si sta consumando. dall'altro lato ha un patina biaca da metà del dorso fino alla coda.
E' ancora molto vivace ma come dicevo non mangia da 5 giorni. Come posso aiutarlo?
http://s3.postimage.org/1udx8a9c4/26112010278.jpg (http://postimage.org/image/1udx8a9c4/)

[michele]

Tutti i valori sono a posto? potresti provare a fare un trattamento con mycowert o similari.... forse però è meglio separarlo in una vaschetta.

[Augusto]

Tutti i valori sono a posto? potresti provare a fare un trattamento con mycowert o similari.... forse però è meglio separarlo in una vaschetta.

Si Michele! I Valori sono O.K........PH 7; conducibilità 400ms; vasca da 170l, temp. 28°C; GH 6; KH 3.
Se volessi separarlo in una vaschetta, essendo ancora piccolo (7cm) una da 8-10l sarebbe sufficiente? Purtroppo non ho alternative.
Inoltre mettendo il riscaldatore nella vaschetta, andrebbe bene solo un areatore per il movimento dell'acqua o devo per forza procurare un filtro?

[Augusto]

Inoltre ho letto molti articoli sul famoso blu di metilene.
Avendo la possibilità di procurarmelo con estrema semplicità, non potrebbe fare al caso mio?

[michele]

Basta un secchio di 10-15 litri e un areatore, naturalmente devi tenere sotto controllo il pesce ogni volta che ti è possibile durante il trattamento.

[Augusto]

Ho effettuato il trattamento con micowert e sembra che sta decisamente meglio.
Ma continua a non mangiare, almeno all'apparenza. E' possibile che un pesce che dovrebbe nutrirsi 5/6 volte el giorno sono 10 gg che non mangia e continua a vivere?
Ma la cosa assurda è che ha una bella vivacità non è affatto abbattuto.
La sua pancia è talmente vuota che sembra che i due lati si tocchino.#07#07

[michele]

Purtroppo quando i pesci sono così piccoli basta poco per compromettere in modo definitivo la loro ripresa... per questo in genere si consiglia di iniziare con discus di taglia media.

[Augusto]

Mi stai dicendo che quanto prima passerà a miglior vita senza che io possa fare niente?-20-20

[michele]

Ti sto dicendo che già normalmente senza esami specifici di laboratorio è difficile curare un pesce in quanto si va per tentativi e non a colpo sicuro e che per di più su soggetti debilitati, piccoli è facile che non si possa far molto per recuperarli se non messi in cura in modo tempestivo.

[Augusto]

O.K. Continuo a tenerlo sotto controllo sperando che si decida a mangiare........sto provando davvero tutti i tipi di alimenti........stesera gli affro una bistecca ai ferri:-D:-D può darsi che la gradisce.

[michele]

Guarda... se non mangia il chironomus è inutile insistere sporcando l'acqua e stressandolo.

[Augusto]

Stamattina mi è venuta un idea, ieri sera in un altra vasca sono nati circa 25/30 guppy.
Ne ho presi una decina e li ho messi nella vasca con il dicus.
Dopo qualche istante di esitazione, si è messo a cacciarli e ha smesso solo quando se li è mangiati tutti.
Cosa significa che gradisce solo pietanze vive?
Ho provatio dopo circa 4 ore a mettergli dellartemia liofilizzata, ma non l'ha presa neanche in considerazione.
Forse è un palato sopraffino?-c30-c30-c30

[michele]

:-(

[Augusto]

Dispiace anche a me ma non so più cosa offrirgli per farlo mangiare.
Del resto in natura funziona così (il grande si mangia il piccolo)
Vuol dire che alleverò dei guppy (già ne ho tanti) per dargli da mangiare, sperando che man mano si abitui agli alimenti normali spinto dagli altri sui simili.....................

[Carmine85]

hai provato con del cibo vivo? intendo chironomus, tubifex....
c'è quello si aquariumline, è ottimo...anche se comunque il vivo non controllato ha una percentuale di essere portatori di patogeni...quindi tienilo sempre sottocontrollo...
potresti provare a fare un pastone fai da te con cuore di manzo, fiocchi e vitamine....o prendere un buon congelato che abbia rispettato la catena del freddo e che quindi non si sia alterato...

[Augusto]

Ho provato con le artemie congelate e al contrario degli altri dicus che le mangiano con appetito, lui la mette in bocca e subito dopo la sputa.
Gli altri due (tubifex e chiranomus) non saprei dove procurarli.
Per il pastone, devo soprassedere se non voglio essere cacciato di casa da mia moglie che ha già una pazienza illimitata nel vedermi fare certe cose.

Per il surgelato, come si fa a capire se ha rispettato la catena del freddo?
Più che prendere prodotti di marca dal pescivendolo di fiducia..................

Cmq la cosa buona è che vedo che gode di ottima salute e che quelle macchie bianche dal corpo sono completamente scomparse riprendendo i suoi bei colori.

Quindi l'unico problema, non piccolo, è solo l'alimentazione.

[michele]

Il vivo della Amtra è controllato, non puoi vedere se la catena del freddo è stata rispettata, probabilmente nessun alimento ad uso specifico rispetta al 100% tale catena, puoi però vedere se si è scongelato e quindi ha perso parte dei suoi valori nutrizionali... se nel surgelato vedi dei cristalli di ghiaccio, se il cibo è sbiancato e quindi ossidato è probabile che il prodotto si sia sciolto totalmente o in parte. Chironomus e Tubifex li trovi nei negozi specializzati di acquariologia o li puoi ordinare on-line. A Napoli i negozi non mancano per quanto mi è dato sapere.

[Carmine85]

Il vivo della Amtra è controllato, non puoi vedere se la catena del freddo è stata rispettata, probabilmente nessun alimento ad uso specifico rispetta al 100% tale catena, puoi però vedere se si è scongelato e quindi ha perso parte dei suoi valori nutrizionali... se nel surgelato vedi dei cristalli di ghiaccio, se il cibo è sbiancato e quindi ossidato è probabile che il prodotto si sia sciolto totalmente o in parte. Chironomus e Tubifex li trovi nei negozi specializzati di acquariologia o li puoi ordinare on-line. A Napoli i negozi non mancano per quanto mi è dato sapere.
si si Mic questo intendevo..ovviamente oltre all ossidazione, sbiancamento ecc, c'è probabilità che durante questi passaggi di stato, si formi anche qualche piccolo parassita che potrebbe dare fastidio....
su acquariumline, e come hai appena hai accennato tu ( azz ti è dato sapere bene!!! :-)) a NApoli qualche negozio che vende cibi di questo genere ci sono..... comunque su aquariumline c'è di tutto e di più:
http://www.aquariumline.com/catalog/alimentazione-viva-c-713.html

se è stimolato solo dal vivo ci puoi fare poco....

[michele]

In teoria i nuovi blister sono sottovuoto per cui anche in caso si parziale scongelamento non dovrebbe formarsi nulla, ad ogni modo la vedo come una eventualità molto imrpobabile... dovessimo stare a guardare quelle cose allora non si dovrebbero più aggiungere pesci, invertebrati, piante o arredamenti perché c'è sempre un rischio, anche molto più concreto di contaminazione. Però penso che questi argomenti li conosci molto meglio di me.

[michele]

Ritornando al tema della discussione, non penso possa esistere un discus sano stimolato solo dal vivo, pronto a lasciarsi morire piuttosto che mangiare del cibo liofilizzato, surgelato o secco... piuttosto penso che un pesce non in buone condizioni possa essere stimolato dal vivo e non da altri alimenti "inerti". Certamente offrendo solo vivo, a parte delle considerazioni di carattere etico più o meno valide, si abitua l'animale ad accettare solo quello.

[Carmine85]

Ritornando al tema della discussione, non penso possa esistere un discus sano stimolato solo dal vivo, pronto a lasciarsi morire piuttosto che mangiare del cibo liofilizzato, surgelato o secco... piuttosto penso che un pesce non in buone condizioni possa essere stimolato dal vivo e non da altri alimenti "inerti". Certamente offrendo solo vivo, a parte delle considerazioni di carattere etico più o meno valide, si abitua l'animale ad accettare solo quello.

si è vero, tutto sta nell abitudine al pesce di mangiare quel determinato alimento....ovviamente se non mangia nulla di liofilizzato, addirittura nemmeno chironomus o tubifex che stimolano l appetito a tutti i pesci c'è davvero qualcosa che non va.....addirittura in questo caso ci potrebbero esserci gli estremi per una cura....

in alternativa proverei un pastoncino fatto in casa con cuore di manzo e aggiunta di vitamine con fiocchi, spirulina ecc... o qualcosa all aglio o alla polvere di peperone...dovrebbe stimolarlo un pò....
se non mangia nemmeno quelli devi considerare che ci possano essere estremi per una cura....

per il caso il pesce è stressato da qualcuno-qualcosa? da quanto tempo ce l hai? in quanti litri?

[Augusto]

Io cmq continuo a somministrare anche artemia liofilizzata e granulare Sera Discus.
Al granulare non è affatto interessato, l'artemia invece la sminuzza in bocca e poi la sputa.
Volevo cmq chiedere ma visto che, almeno a vista, sta bene. introducendolo di nuovo nella vasca con gli altri 3 può essere stimolato dagli altri a mangiare il secco? Visto che gli altri mangiano praticamente tutto.
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per il caso il pesce è stressato da qualcuno-qualcosa? da quanto tempo ce l hai? in quanti litri?

Per ora il pesce è da solo in una vasca di 30 l insieme a una decina di red cherry e alcune piante la temp della vasca è 28° tutti i volori sono entro i limiti..........350ms.
Il pesce l'ho comprato insieme agli ad un altro circa 2 settimane fa e, al contrario dell'altro che dopo 4 gg a iniziato a mangiare questo invece sta dando un po di problemi.
Aggiungo due foto del pesce, lato destr e sinistro, per farvi vedere le condizioni generali del pesce.
http://s4.postimage.org/2f85u34f8/01122010280.jpg (http://postimage.org/image/2f85u34f8/)

http://s4.postimage.org/2f8frb7dw/01122010284.jpg (http://postimage.org/image/2f8frb7dw/)