Visualizza la versione completa : Problema enorme...............rotta la girante dello schiumatoio...........CAZZ.
ALGRANATI
20-11-2010, 21:51
Oggi tornato dal giro...mi sono accorto che lo schiumatoio ( BK 250 ) non schiumava +.-.........smontata la pompa ......spezzata la girante e spezzato l'alberino in titanio.
a parte il bestemmione che mi è partito..............adesso ho un'enorme indecisione..............
1) comprare la girante di ricambio 200 euro circa ( ma se poi mi parte la pompa tra 2 mesi , visto che lo skimmer ha circa 6 anni ....uccido qualcuno).
2) comprare schiumatoio nuovo.............a questo punto mi si apre un mondo .......che ***** di skimmer compro ???
che schiumatoio si avvicina alle prestazioni di un bk 250 ??
astenersi perditempo..........( non voglio spendere 1000 euro per cambiare schiumatoio altrimenti compro la pompa nuova.
giangi1970
20-11-2010, 22:00
Scusami Matteo....
Ma non e' che il tuo post abbia molto senso.....
Per prendere uno skimmer che si avvicini alle prestazioni del tuo bk 250 1000€ ti partono tutti.....
Stiamo parlando di uno skimmer che tratta vasche,sulla carta,fino a 2000 litri....
Su quei litraggi le cifre sono bene o male quelle.....bubble magus e ati e Tunze a parte.....
dodarocs
20-11-2010, 22:29
Matteo compra la girante, se si rompe la pompa poi compri la pompa senza girante.
Bhe schiuma l'acqua di tre vasche che pretendi...
Calcola il volume d'acqua che devi schiumare poi valuta,
per 1000 litri ottimo è Turboskimmer TS 1060 fino a 1200 lt. €.899.00 ma se cerchi lo trovi anche a € 750.
Se ora non puoi spendere sti soldi compra la girante e speriamo che la pompa si romperà tra altri 6 anni...:-)):-)):-))
Matteo mi pare che Paolo ciliaris diceva che la girante delle askoll sono uguali,io gli manderei un messaggio ;-)
ALGRANATI
20-11-2010, 22:59
Giangi hai ragione ae anche tu Franco,.....il problema è adesso trovare la girante del bk in tempi umani oltretutto è il modello vecchio.
cazz....che rottura di palle.
http://www.hs-aquaristikshop.de/shop/article_psk15/200-F5000.html?sessid=dUJBkQmn3ugMPVxScXm1RdlxbP2saCMT 8h21w5JtSHclsILj5oDben7xe7mitVyy&shop_param=cid%3D26%26aid%3Dpsk15%26.... http://www.hs-aquaristikshop.de/shop/article_psk16/250-F5000.html?shop_param=cid%3D26%26aid%3Dpsk16%26 io starei su questi .....ma volendo c'è anche di più ....
ALGRANATI
21-11-2010, 00:29
Fabio, Hs è una concezione vecchiotta però.
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 00:31
ATB Medium Size AirStar Pro......;-)
Sandro S.
21-11-2010, 00:36
Matteo mi pare che Paolo ciliaris diceva che la girante delle askoll sono uguali,io gli manderei un messaggio ;-)
rompere l'alberino in titanio....ammazza....
mi ricordo anche io qualcosa del genere.....chiamalo.
ALGRANATI
21-11-2010, 00:44
gli ho mandato un messaggio a paolo.
Mauri....ma cosa costa stò ATB??
ma è così bello che lo consigliate tutti??
Azz ho letto solo ora.... che colpo di sfiga! Mi spiace.....
in quel post mi sembra che ciliaris spendeva per una girante 36 euri..................
per quel poco che ne posso capire io sull'argomento, se ti trovi bene con uno skim, andarlo a cambiare è un salto nel buio. soprattutto se hai come termine di paragone il BK. se entri nel tormentone e inizi a cambiare skim ogni 6 mesi (come fanno in tanti qua. contenti loro.... :-D) alla fine di giranti in titanio ne tiri fuori "n".
poi non penso che tu abbia difficoltà a trovare un muletto per tamponare la situazione ;-)
RUTHLESS86
21-11-2010, 06:54
algra........e provalo sto benedetto bubble magus!!!! #18#18#18#18
in quel post mi sembra che ciliaris spendeva per una girante 36 euri..................
si qualcosa del genere ;-)
Amstaff69
21-11-2010, 11:14
TEO...se hai bisogno di un "muletto"...vieni a prenderti il mio Skimz sino a quando non risolvi...
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 11:48
gli ho mandato un messaggio a paolo.
Mauri....ma cosa costa stò ATB??
ma è così bello che lo consigliate tutti??
Come ti ho detto in MSN se hai rotto solo la Girante non ci pensare 2 volte...........certo che se rompevi il corpo Pompa all'ora ci potevi anche pensare di cambiare Skimmer.;-)
Ti ho consigliato ATB perche io lo utilizzo e devo dire che e ottimo sia come prestazioni che finiture e non ha nulla da invidiare al BK poi il costo e simile.
matteo , al discorso"vecchia concezione " io non ci credo molto, i principi di funzionamento erano conosciuti anche qualche decina di anni fa è uguali a quelli attuali ... la differenza principale è data dalla migliorie delle pompe , ma bene o male il discorso vale un pò per tutti .... i materiali il design ecc ecc non influiscono sul rendimento ... sicuramente il bk è un ottimo schiumatoio, ma se si rapporta al prezzo .......... con gli stessi soldi comperi questo: http://www.hs-aquaristikshop.de/shop/article_psk17/300-2xF5000.html?sessid=43ryMI2BX5TfmyRslXgzHSd1N80tZR MOASQoW8aBqtqDqgzSiOVCGzPwkJIUJpet&shop_param=cid%3D26%26aid%3Dpsk17%26 che a livello di resa non può essere paragonato .... l'H&S fa anche questo genere di schiumatoi : http://www.hsaquaristik.de/html/out_of_sump8.html ... un acquario pubblico , si rivolgerà all'h&s non alla bk o similirari, aziente nate per accontentare i gusti della massa ... non facciamoci infinocchiare .....:-D
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 12:25
matteo , al discorso"vecchia concezione " io non ci credo molto, i principi di funzionamento erano conosciuti anche qualche decina di anni fa è uguali a quelli attuali ... la differenza principale è data dalla migliorie delle pompe , ma bene o male il discorso vale un pò per tutti .... i materiali il design ecc ecc non influiscono sul rendimento ... sicuramente il bk è un ottimo schiumatoio, ma se si rapporta al prezzo .......... con gli stessi soldi comperi questo: http://www.hs-aquaristikshop.de/shop/article_psk17/300-2xF5000.html?sessid=43ryMI2BX5TfmyRslXgzHSd1N80tZR MOASQoW8aBqtqDqgzSiOVCGzPwkJIUJpet&shop_param=cid%3D26%26aid%3Dpsk17%26 che a livello di resa non può essere paragonato .... l'H&S fa anche questo genere di schiumatoi : http://www.hsaquaristik.de/html/out_of_sump8.html , un acquario pubblico , si rivolgerà all'h&s non alla bk o similirari , aziente nate per accontentare i gusti della massa ... non facciamoci infinocchiare .....:-D
Fappio per carità ma come si fa a comprare uno Skimmer con un Diamtro 300mm che viene alimentato da 2 AquaBee che insieme arrivano si e no a 1000l/h di Aria io quello Skimmer non lo metterei sotto una vasca da 400 Litri........dire che e di concezzione VECCHIA e dir poco con quelle Pompe oramai abbandonate da tutti i costruttori.;-)
mauri... .... monta 2 aquabee da 5000lh che aspirano 1000l d'aria l'una ....certo è enorme, ma siccome la durata del contatto all'interno della camere, è sostanzialmente il fattore più importante dubiterei fortemente della casa che promette le stesse prestazioni di uno schiumatoio con metà del volume .... intendiamoci io non voglio convincere nessuno, voglio solo dire la mia, fare una distinzione da ciò che è must a ciò che è realmente valido....
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i costruttori vanno dove tira il mercato........tra 5 anni esisteranno schiumatoio con design avveniristici costi astronomici ecc ecc , l'unica cosa che spero è che facciano il lavoro di quelli vecchi, e gli schiumatoio a cono sono un classico esempio ... ;-)
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 12:54
mauri... .... monta 2 aquabee da 5000lh che aspirano 1000l d'aria l'una ....certo è enorme, ma siccome la durata del contatto all'interno della camere, è sostanzialmente il fattore più importante dubiterei fortemente della casa che promette le stesse prestazioni di uno schiumatoio con metà del volume .... intendiamoci io non voglio convincere nessuno, voglio solo dire la mia, fare una distinzione da ciò che è must a ciò che è realmente valido....
Fappio ma H&S e vecchio come concezzione il Venturi 1000l/h d'aria cad per uno Skimmer da 300mm e pochissimo...........tu hai provato uno dei nuovi Skimmer?;-)
conosco che gestisce un 600l sps con un150 monopompa... questo dovrebbe far riflettere
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 12:57
conosco che gestisce un 600l sps con un150 monopompa... questo dovrebbe far riflettere
Una delle più belle vasche d'italia usa un Percolatore senza Skimmer.......non vuol dire nulla.;-)
mauri , scusa ma tu hai la capacità tecnica di valutare il rendimento di uno schiumatoio, oppure parli per sentito dire ... io non sono capace , valuto solo quello che sono i principi elementari della fisica .... alessandro rossi gestiva "l'acquario più bello dell'mondo" con un h&s .... certo che se si paragona un 150 con 250bk , non c'è storia,.... è ovvio, però prova a vedere il 300 2 5000 ...se vuoi , spiega qual'è il processo che riesce a far rendere di più uno schiumatoio di nuova generazione rispetto uno vecchio...;-)
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Una delle più belle vasche d'italia usa un Percolatore senza Skimmer.......non vuol dire nulla. vedi che non la pensiamo molto differentemente ;-)
CILIARIS
21-11-2010, 13:12
matteo per tamponare puoi chiedere a bubba21 se ti può prestare quella di scorta che gli ho dato quando si è preso il mio bk 250 poi mi spedisci la girante rotta e te la modifico così quando vengo sù domenica te la dò magari organizziamo un pranzetto con tutti i milanesi:-D:-D:-D p.s. stai tranquillo non ti faccio pagare molto:-D:-D:-D:-D
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 13:16
mauri , scusa ma tu hai la capacità tecnica di valutare il rendimento di uno schiumatoio, oppure parli per sentito dire ... io non sono capace , valuto solo quello che sono i principi elementari della fisica .... alessandro rossi gestiva "l'acquario più bello dell'mondo" con un h&s .... certo che se si paragona un 150 con 250bk , non c'è storia,.... è ovvio, però prova a vedere il 300 2 5000 ...se vuoi , spiega qual'è il processo che riesce a far rendere di più uno schiumatoio di nuova generazione rispetto uno vecchio...;-)
Fappio tu hai visto la conformazione delle Bolle e il tipo di schiuma che producono le nuove Pompe e lo Schiumato dei Nuovi Skimmer? io si e ho avuto e visto quelli in passato e non sono neanche da mettere a paragone......quindi mi sa che sei rimasto un pò indietro sotto questo aspetto, che poi gli H&S sono degli ottimi Skimmer e vero per carità io li consiglio spesso.:-)
mauri.....sarai mica sponsorizzato dall'atb:-D????
seguo con interesse la diatriba!!!!
mauri , la dimensinone ottimale, delle bolle , è cosa vecchia, ne parla anche un'articolo molto vecchio di ap , 10 anni fa .... la tipologia della girante, è identica a quella delle aquabee.... non è stato inventato niente di veramente innovativo il funzionamento è identico. certo che se prima per uno schiumatoio da 10l di volume, si pompavano 500l d'aria e 1000 d'acqual adesso si pompa il doppio, ma questo porta un reale aumento dell'efficacia? rapportato al costo e al costo di gestione secondo me , no ....se i 2 schiumatoi costassero e consumassero uguali direi di si , ma i costi sonopraticamente raddoppiati ... la materia organica si lega alla superficie della bolla con un legame elettrostatico di facile rottura, in situazioni di forte turbolenza, questi possono staccarsi e riattaccarsi in continuazione alle bolle vicine. se nel primo schiumatoio l'acqua transitava tot minuti nella camera dando il tempo alla bolla di riempirsi di sostanza organica nel secondo transiterà in metà tempo ... detto in 2 parole: tanto fumo e niente arrosto ....
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 14:09
mauri , la dimensinone ottimale, delle bolle , è cosa vecchia, ne parla anche un'articolo molto vecchio di ap , 10 anni fa .... la tipologia della girante, è identica a quella delle aquabee.... non è stato inventato niente di veramente innovativo il funzionamento è identico. certo che se prima per uno schiumatoio da 10l di volume, si pompavano 500l d'aria e 1000 d'acqual adesso si pompa il doppio, ma questo porta un reale aumento dell'efficacia? rapportato al costo e al costo di gestione secondo me , no ....se i 2 schiumatoi costassero e consumassero uguali direi di si , ma i costi sonopraticamente raddoppiati ... la materia organica si lega alla superficie della bolla con un legame elettrostatico di facile rottura, in situazioni di forte turbolenza, questi possono staccarsi e riattaccarsi in continuazione alle bolle vicine. se nel primo schiumatoio l'acqua transitava tot minuti nella camera dando il tempo alla bolla di riempirsi di sostanza organica nel secondo transiterà in metà tempo ... detto in 2 parole: tanto fumo e niente arrosto ....
Fappio se sei convinto di ciò che dici va bene così....... solo se pensassi che per Aspirare e trattare l'aria che fanno 2 AquaBee 5000 ora con le nuove Pompe ci voglio meno della metà dei Watt di consumo vedi che l'efficenza e cambiata radicalmente e poi se guardi il prezzo di quello Skimmer costa come il BK250.......Comunque pensala come vuoi Ciao.:-)
ALGRANATI
21-11-2010, 14:41
Ragazzi....vi prego......non apriamo la diatriba sugli schiumatoi.
Paolo ( ciliaris ) , domani ordino la girante nuova in inghilterra, poi voglio assolutamente pensare di sostituire la red dragon con pompe differenti con ricambi recuperabili + semplicemente.......è impensabile aspettare una girante per 1 mese.
la mia sfiga è che la mia red dragon , oltretutto, è il modello vecchio altrimenti Gianluca ( genilissimo perarltro ) aveva quella nuova in casa e martedì ce l'avevo.
mauri .... ne è detto he io abbia per forza ragione io vorrei capire la differenza , non sono un esperto di schiumtoi , mi baso solo su le poche cose che so ... non voglio infastidire , ma solo capire meglio ...;-)... http://www.thereefer.it/shop/product_info.php?cPath=65_145&products_id=399&osCsid=44641f83e717b27 http://www.hs-aquaristikshop.de/shop/article_psk16/250-F5000.html?shop_param=cid%3D26%26aid%3Dpsk16%26 .
bk h&s
w45 42w
h65cm 59m
base 28x45 27x50
4000lh max .....
1500 lh aria max 1000lh
diametro 250 250
prezzo 1359 845
poi i dati reali dell'bk sono diversi , mi sembra che girino attorno a 2500lh per l'acqua di consegunza sono 2 schiumatoio con prestazioni molto simili , se l'h&s costasse 1200€ sceglierei probabilmente il bk , ma ci sono 515€ di differenza ....
marco capanna
21-11-2010, 15:13
a mio modesto parere , non cambiare schiumatoio, credo che in una pompa la parte piu' a rischio di rottura é la girante, il corpo motore e rarissimo che dia dei problemi.
Teo, come ha detto Paolo se hai bisogno te la presto io la girante, ne ho una di scorta..
Il numero ce l'hai, semmai fammi un colpo di cell ;-)
CILIARIS
21-11-2010, 17:09
Ragazzi....vi prego......non apriamo la diatriba sugli schiumatoi.
Paolo ( ciliaris ) , domani ordino la girante nuova in inghilterra, poi voglio assolutamente pensare di sostituire la red dragon con pompe differenti con ricambi recuperabili + semplicemente.......è impensabile aspettare una girante per 1 mese.
la mia sfiga è che la mia red dragon , oltretutto, è il modello vecchio altrimenti Gianluca ( genilissimo perarltro ) aveva quella nuova in casa e martedì ce l'avevo.
matteo tra la vecchia e la nuova cambia solo un pò la grandezza della spazzola se non sbaglio da ondablù schop avevano le giranti per il tuo modello a 80 - 90€ però io andrei di persona come saprai la situazione onlin e del negozio
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mauri .... ne è detto he io abbia per forza ragione io vorrei capire la differenza , non sono un esperto di schiumtoi , mi baso solo su le poche cose che so ... non voglio infastidire , ma solo capire meglio ...;-)... http://www.thereefer.it/shop/product_info.php?cPath=65_145&products_id=399&osCsid=44641f83e717b27 http://www.hs-aquaristikshop.de/shop/article_psk16/250-F5000.html?shop_param=cid%3D26%26aid%3Dpsk16%26 .
bk h&s
w45 42w
h65cm 59m
base 28x45 27x50
4000lh max .....
1500 lh aria max 1000lh
diametro 250 250
prezzo 1359 845
poi i dati reali dell'bk sono diversi , mi sembra che girino attorno a 2500lh per l'acqua di consegunza sono 2 schiumatoio con prestazioni molto simili , se l'h&s costasse 1200€ sceglierei probabilmente il bk , ma ci sono 515€ di differenza ....
fappio non sono d"accordo con te h&s è un tubo semplice vuoto con vecchie concezioni di schiumare, non basta avere i dati quasi uguali per poterli paragonare poi se sei convinto comprati h&s e utilizzalo sulla tua vasca non uscire sempre con tutti sti dati ogni volta che qualcuno non è d"accordo con te#36##36##36#
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 17:36
mauri .... ne è detto he io abbia per forza ragione io vorrei capire la differenza , non sono un esperto di schiumtoi , mi baso solo su le poche cose che so ... non voglio infastidire , ma solo capire meglio ...;-)... http://www.thereefer.it/shop/product_info.php?cPath=65_145&products_id=399&osCsid=44641f83e717b27 http://www.hs-aquaristikshop.de/shop/article_psk16/250-F5000.html?shop_param=cid%3D26%26aid%3Dpsk16%26 .
bk h&s
w45 42w
h65cm 59m
base 28x45 27x50
4000lh max .....
1500 lh aria max 1000lh
diametro 250 250
prezzo 1359 845
poi i dati reali dell'bk sono diversi , mi sembra che girino attorno a 2500lh per l'acqua di consegunza sono 2 schiumatoio con prestazioni molto simili , se l'h&s costasse 1200€ sceglierei probabilmente il bk , ma ci sono 515€ di differenza ....
Come fai a paregonare i 2 Skimmer........ come fai a paragonare un Red Dragon con una AquaBee ma li hai visti schiumare? hai visto che schiuma fa la Aquabee? non sono neanche da accostare minimamente......la differenza sostanziale e la Concezzione del Venturi e della Girante in Titano oltre hai materiali e la cura di assemblaggio e come una Mercedes e una Fiat.
mauri ... tu hai visto schiumare una ab5000? ... se paragoni la red alla 2000/1 sono d'accordo con te ... quanto è utile avere una girante ad aghi e viti in titanio alla schiumazione? io non ho mai rotto una girante ne un alberino ....io non sto dicendo che le red siano prodotti scadenti,anzi, ma valutando se a noi effettivamente serve spendere tutti quei soldi.... una ab5000 costa 148€che è un prezzo comuque molto alto .....#36#
Sandro S.
21-11-2010, 18:17
ma perchè non vi fate una telefonata ? :-D
mattè...secondo me fai bene a prendere un alberino, ma non possiamo auto-costruirceli ?
che differenza hanno i 2 venturi ?
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 18:31
mauri ... tu hai visto schiumare una ab5000? ... se paragoni la red alla 2000/1 sono d'accordo con te ... quanto è utile avere una girante ad aghi e viti in titanio alla schiumazione? io non ho mai rotto una girante ne un alberino ....io non sto dicendo che le red siano prodotti scadenti,anzi, ma valutando se a noi effettivamente serve spendere tutti quei soldi.... una ab5000 costa 148€che è un prezzo comuque molto alto .....#36#
Ma scusa un attimo ma domandati perchè sotto le vasche di un certo livello ci sono i BK non perche ci si diverte a buttare i soldi.........sono tutti cretini che non capiscono un cavolo? e come dici tu con la metà della spesa possono avere le stesse prestazioni? comunque chiudiamola qui.......;-)
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 18:33
che differenza hanno i 2 venturi ?
Se fai una domanda simile.......mi deludi.#07
CILIARIS
21-11-2010, 18:37
che differenza hanno i 2 venturi ?
Se fai una domanda simile.......mi deludi.#07
mauri si vede che fappio non ha mai visto dal vivo un bubble king lascia stare è fiato sprecato rimarrà sempre delle sue convinzioni#36##36##36#
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 18:42
che differenza hanno i 2 venturi ?
Se fai una domanda simile.......mi deludi.#07
mauri si vede che fappio non ha mai visto dal vivo un bubble king lascia stare è fiato sprecato rimarrà sempre delle sue convinzioni#36##36##36#
Concordo......#07
quindi se ho ben capito il tuo ragionamento mauri... non è tanto la forma dello skimmer a fare la differenza, ma la pompa e il venturi#24..però in effetti non capisco la differenza tra una girante ad aghi in titanio e alberino in titanio(che se si rompe ti costa come uno skimmer medio piccolo) e una di plastica con alberino in ceramica....forse lo fanno solo per alzare i prezzi alle stelle visto che una red dragon costa come 3/4 dello skimmer che la monta...vedi vertex, bk, atb.........
mauri , ciliaris ... ho visto quello di matteo per esempio, poi anche quello di the reefer circa 5 anni fa e altri ... certo non li conosco bene come voi, ed è per questo che chiedevo ... la mia non è una presa di posizione, solo che veramente da quello che è emerso non capisco il perchè di questi soldi in più. ho capito che ha le viti in titanio ecc ecc ma sevono? ;-)
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artom è questo che vorrei capire anche io... se avessero visto una 5000 in funzione , ci sarebbe un punto di paragone ....
CILIARIS
21-11-2010, 19:13
quindi se ho ben capito il tuo ragionamento mauri... non è tanto la forma dello skimmer a fare la differenza, ma la pompa e il venturi#24..però in effetti non capisco la differenza tra una girante ad aghi in titanio e alberino in titanio(che se si rompe ti costa come uno skimmer medio piccolo) e una di plastica con alberino in ceramica....forse lo fanno solo per alzare i prezzi alle stelle visto che una red dragon costa come 3/4 dello skimmer che la monta...vedi vertex, bk, atb.........
gurdate che di titanio nei nuovi bk cè solo l"alberino della girante che reputo peggiore di quelli ceramici infatti quelli in titanio si rompono spesso[è successo anche a me 2 volte] la differenza la fanno la forma,l"interno e sopratutto la pompa dello schiumatoio non le arti in titanio#36##36##36#
Maurizio Senia (Mauri)
21-11-2010, 19:14
quindi se ho ben capito il tuo ragionamento mauri... non è tanto la forma dello skimmer a fare la differenza, ma la pompa e il venturi#24..però in effetti non capisco la differenza tra una girante ad aghi in titanio e alberino in titanio(che se si rompe ti costa come uno skimmer medio piccolo) e una di plastica con alberino in ceramica....forse lo fanno solo per alzare i prezzi alle stelle visto che una red dragon costa come 3/4 dello skimmer che la monta...vedi vertex, bk, atb.........
Posso dire che come forma costruttiva sono tutti abbastanza simili......parlo si Skimmer di alta fascia e la differenza sostanziale e la Pompa e la conformazione del Venturi, se non erro l'alberino e la Girante ad aghi del BK e Titanio Chirurgico e ricavata da un pezzo unico quindi cè una certa lavorazione sicuramente non giustifica il prezzo ma rispetto agli altri e realizzata benissimo e teoricamente dovrebbe d'urare più tempo....bisognerebbe chiedere a Teo quante ne ha cambiate in 6 anni.;-)
ciliaris e mauri , ok, però , a livello tecnico non emerge niente da quello che scrivete , poi vedete che a livello pratico mi siete d'acordo con me .... parlaimo dii dati e consumi , la ab è una pompa da 5000l è consuma 42w e permette di aspirare 1000lh .....
beh già che si spezza (e costa un botto) e non si capsce (almeno da questa discussione) quali siano i reali vantaggi del titanio rispetto alla plastica (che secondo me in questo genere di applicazioni ha solo vantaggi vedi durata, resistenza e prezzo), mi vien da pensare che l'uso del titanio è puramente estetico e una giustificazione a prezzi così alti......alla fine le red dragon son sempre delle pompe che funzionano come tutte le altre a parità di portata, quindi quello che influenza di più la scelta di una piuttosto che un altra è la qualità dei materiali e il sistema venturi...ma se mi si spacca un alberino o una girante da 200 euro e faccio pure fatica a trovare il ricambio credo che difficilmente punterò a schiumatoio del genere...un bell'ati o un h&s secondo me sono più che buoni per vasche come le nostre (anche se di vecchie concezioni, almeno h&s)...poi se uno vuole la ferrari sa che comunque il ricambio gli costerà più di quello di un alfa e sarà più lungo reperirlo...tutto IMHO
liferrari
21-11-2010, 19:26
Teo, vedo adesso.....che sfiga mi spiace.
morganwind
21-11-2010, 19:34
Teo,
che sfiga...
Se vuoi un muletto...l'ho appena ripreso dalla vasca di INK (il mio caro e vecchio KZ)
artom ... secondo me ci si lascia un pò influenzare dalle novità ... solo che è giusto cercare di dare delle informazioni il più corrette possibile anche per il solo fatto che si tratta dei soldi di altri ...
Oggi tornato dal giro...mi sono accorto che lo schiumatoio ( BK 250 ) non schiumava +.-.........smontata la pompa ......spezzata la girante e spezzato l'alberino in titanio.
a parte il bestemmione che mi è partito..............adesso ho un'enorme indecisione..............
1) comprare la girante di ricambio 200 euro circa ( ma se poi mi parte la pompa tra 2 mesi , visto che lo skimmer ha circa 6 anni ....uccido qualcuno).
2) comprare schiumatoio nuovo.............a questo punto mi si apre un mondo .......che ***** di skimmer compro ???
che schiumatoio si avvicina alle prestazioni di un bk 250 ??
astenersi perditempo..........( non voglio spendere 1000 euro per cambiare schiumatoio altrimenti compro la pompa nuova.
PRENDITI UN BUBBLEMAGUS importante sono le pompe...solo aquabee miraccomando
CILIARIS
21-11-2010, 21:54
artom ... secondo me ci si lascia un pò influenzare dalle novità ... solo che è giusto cercare di dare delle informazioni il più corrette possibile anche per il solo fatto che si tratta dei soldi di altri ...
fappio quì non si tratta di seguire le novità io parlo per esperieza fatta cioè l"aver provato diversi schiumatoi e vedere realmente la differenza ho giusto un amico che monta un h&s250 e sinceramente non cè paragone con un bk 250 poi addirittura sento dire i bubble magus-05-05 ma per favore siamo seri#36##36##36#
ok , ciliaris , resta comunque una tua impressione... la tua impresione può essere molto differente dalla realtà, diverso è parlare di cosa accade a livello fisico chimico in uno schiumatoio ... quando saprai spiegare la differenza a livello tecnico tra i 2 250 che giustifichi queste 500€ e rotti se ne riparlerà ;-)
billykid591
21-11-2010, 22:47
A parte il fatto che mi sembra che si stia perdendo il filo del topic....penso che sarebbe opportuno anche fare dei conti sull'effettivo rapporto prezzo/prestazioni-affidabilità...alla fine quello che conta in uno skimmer è che faccia bene il suo lavoro.e che non si rompa facilmente..al di là di estetica, ridondanza dei materiali etc. etc......
Ueh, perchè non aprite un topic apposito? #07
In ogni caso penso che i vostri ragionamenti trovano il tempo che trovano, nel senso che da un punto di vista pratico sono corretti, ma alla fine è il campo che parla.
Caricate un sistema con lo schiumatoio A avendo stabilmente PO4, NO3, NO2 a zero.... poi senza cambiare nulla si mette lo schiumatoio B e si vede cosa succede.
Alla fine del test non importa chi esteticamente è il più figo, chi aspira di più o chi ha il rapporto acqua-aria migliore con la girante migliore.... conta solo chi fa il risultato migliore.
Qui invece si continua a parlare di teoria.
billy sono d'accordo... doc.sono d'accordo in parte:-) perchè l'assorbimento dei nutrienti in vasca non è legata solo allo schiumatoio, poi entrano in gioco diversi fattori , che non ci permettono di avere un quadro esatto ... si sta parlando comunque di schiumatoio molto performanti ... chiedo scusa a matteo, se utilizzo il suo topic (sempre molto seguiti) per approfondire questo argomento, che non vuole essere pubblicitario , ma che spero porti solo a valutazioni + corrette ... qui è spiegato tutto molto bene http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/Teoria_schiumazione.asp ;-)
perchè in Inghilterra e non in Germania la girante ??
doc.sono d'accordo in parte:-) perchè l'assorbimento dei nutrienti in vasca non è legata solo allo schiumatoio
Vero, ma se vario solo un elemento del sistema, lo schiumatoio in questo caso, sarò in grado di capire in modo abbastanza preciso quanto sia funzionale.
Per quanto mi riguarda, i risultati dei test li considererei mille volte più attendibili e pratici di pagine di discussioni di fisica/funzionamento.
Ti faccio un esempio pratico: io da 3 settimane precise sto gestendo la vasca (zeovit/nutrimento) nello sesso modo senza apportare nessuna variazione. Da 3 settimane ho no3 e po4 non rilevabili dai test clorometrici.
Se ora cambiassi lo schiumatoio, mantenendo tutto invariato, e mi ritrovassi la presenza di no3 e/o po4, che conclusione trarresti?
Io che il nuovo attrezzo è meno performante del vecchio, no?
ALGRANATI
22-11-2010, 09:53
perchè in Inghilterra e non in Germania la girante ??
Simo hai ragione ......pensavo fosse in inghilterra..........sono in germania ....in teoria in 1 settimana potrebbe arrivarmi.
la cosa allucinante è che con la girante vecchia rotta......stà schiumando come non mai....chissà che cacchio gli ha preso.:-D
cmq la girante della RD del mio vertex e' ad aghi di plastica..Rd 1500..poi l'alberino non so mica se sia in titanio o ceramica...
e la differenza di bolle tra una RD scarsa come la mia e una Aquabee 2000/1 e' impressionante.
giangi1970
22-11-2010, 12:34
Zon....scusami...non capisco il senso di quello che scrivi.....
Che le reddragon siano ottime e assodato...
Ma come fai a paragonare una red dragon con una aquabee 2000/1....
I paragoni hanno senso su pompe di uguali portata all'origine...
Tu invece confronti una pompa che all'origine fa' 5000 L/h con una aquabee che ne fa' 2000 l/h....
Capisci anche tu che il paragone e' improponibile...
nono Giangi mi son spiegato male..non intendevo parlare di QUANTITA' ma di qualita' ...avevo un BM 150 pro prima e la schiuma era grossolana e a bolle grosse e fini non uniformi.
Adesso dalla RD esce una schiuma perfetta tutta bella fine e uniforme e difatti la vasca ringrazia.
e' ovvio che vanno paragonate pompe di pari portata (anche se non credo che la RD1500 sia da 5000 lt/h)
forse era meglio paragaonare gli skimmer piuttosto che le pompe ;)
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difatti sulla targhetta fa 3000 litri...ma e' sempre un bel po piu della AB
http://reefbuilders.com/2009/05/05/red-dragon-mini-bubble-king-1500/ (http://http://reefbuilders.com/2009/05/05/red-dragon-mini-bubble-king-1500/)
Paolo Piccinelli
22-11-2010, 15:22
con la girante vecchia rotta......stà schiumando come non mai....chissà che cacchio gli ha preso.
...sono i granchi che hai messo sabato che cagano come dannati!!! :-D
Teo, se cambi skimmer dimmelo che lo cambio anche io e tiriamo sul prezzo! ;-)
MAURINO fABRIZIO
22-11-2010, 15:28
Algranati auto chiuditi il post sta' diventando un "tutti contro tutti"!!!!!!!!
ALGRANATI
22-11-2010, 17:47
ma infatti porca miseria.........io cercavo solo di risolvere una volta un mio problema......gli unici che mi hanno dato una mano sono stati Gianji , geppi e Amstaff.......e poi non ricordo-........le diatribe su quale è meglio di chi a me non fregano una mazza .:-(
CILIARIS
22-11-2010, 18:01
ma infatti porca miseria.........io cercavo solo di risolvere una volta un mio problema......gli unici che mi hanno dato una mano sono stati Gianji , geppi e Amstaff.......e poi non ricordo-........le diatribe su quale è meglio di chi a me non fregano una mazza .:-(
ingrato#07#07#07#07
matteo ,mi spiace per il putiferio che ho alzato #12non l'ho fatto volutamente,comunque: il mio suggerimento è quello di cambiare schiumatoio e prendere quello che ti ho postato o qualosa d'altro, sicuramente non un conico .... poi se vuoi aprire un post sulla efficacia per valutare meglio, si può sempre fare.....;-)
Maurizio Senia (Mauri)
22-11-2010, 19:30
il mio suggerimento è quello di cambiare schiumatoio e prendere quello che ti ho postato o qualosa d'altro, sicuramente non un conico.
Perchè non il Conico........??? adesso mi devi spiegare cosa non succede rispetto uno Skimmer Normale a livello fisico chimico.???????????:-D:-D:-D
che a grandi linee, quello a forma conica ha un volume di circa la metà (a parità di ingombro ) rispetto a quallo cilindrico ....
Manuspsl
22-11-2010, 20:38
Concordo in pieno
Maurizio Senia (Mauri)
22-11-2010, 20:43
che a grandi linee, quello a forma conica ha un volume di circa la metà (a parità di ingombro ) rispetto a quallo cilindrico ....
E questa e la risposta di che cosa succede al livello Chimico e Fisico.......ti rispondo come il Vecchio e caro Totò MA MI FACCIA IL PIACERE.:-D:-D:-D:-D
ALGRANATI
22-11-2010, 21:47
MI COSPARGO IL CAPO DI CENERE e chiedo Perdono A CILIARIS..... lui mi faceva la modifica al volo riportandomela a milano domenica........Scusami Paolino #12#12#13
CILIARIS
22-11-2010, 21:57
matteo perdonato:-D:-D:-D:-D#36##36##36#
dodarocs
22-11-2010, 22:02
Anche a me non devi cazziare...ti ho consigliato di cambiare la girante.:-))
matteo , eddai , perdona tutti ....:-D
ALGRANATI
22-11-2010, 22:18
Come al solito mi emoziono.....un casino di gente mi ha chiamato o contattato per chiedermi se avevo bisogno.....per ultimo oggi Gerry.......Grazie mille Gerry.
mi sembra di aver capito che l'emergenza è rientrata??? oppure ho capito male???
se vuoi ti dò l'h&s 90... è nella scatola... a me non serve.... ma fallo schiumare bagnato però :-D:-D
ALGRANATI
23-11-2010, 08:27
macchè rientrata.....diciamo che non è grave.
Sandro S.
23-11-2010, 12:09
mi sembra di aver capito che l'emergenza è rientrata??? oppure ho capito male???
se vuoi ti dò l'h&s 90... è nella scatola... a me non serve.... ma fallo schiumare bagnato però :-D:-D
mazza chi si rilegge -28
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