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Visualizza la versione completa : PERDITA TESSUTO


giuseppe2037
04-01-2006, 23:40
ciao ragazzi.
innanzi tutto spero che abbiate passato delle buone feste, e che questo nuovo anno porti serenità a chi ne ha veramente bisogno. :-))
Allora!
Non so neanche da dove iniziare. #07
Da 1 mese circa i miei coralli acropora nobilis, un histrix ecc...Hanno iniziato a perdere tessuto dall'alto verso il basso.
sono comparse ciano rosee patinose e ho il ph basso.7,6 al mattino e 7,8 dopo 8 ore di hqi 2x250 w.le lampadine sono nuove cambiate a settembre.2 coral live da 10000 K.
test dell'acqu:
PH 7,6 al mattino 7,8 dopo 8 ore di hqi con PHametro/e tropic marine
KH 8-9 dupla/salifet
NO3 0 salifert
PO4 0 tunze/salifert
CA 450/salifertA
MG 1440/salifert
DESITA' 1026
TEMPERATURA 26

non riesco a capire cosa cavolo sia successo.sè qualcuno può aiutarmi. :-(
il resto della parte tecnica lo trovate nel profilo.
vi allego un paio di foto.ciao.beppe

gabibbo
05-01-2006, 10:32
azz..mi spiace....dunque si sono cianobatteri, come alimenti i coralli?? usi qualche prodotto zeolite xaqua??? il locale della vasca è ben areato?? hai notato prima il recesso di tessuto o la comparsa di ciano batteri

malpe
05-01-2006, 11:00
hai provato a tirare fuori un animale e farci un bagno di betadine per verificare la presenza di turbellarie??

giuseppe2037
05-01-2006, 11:19
ciao.
la vasca è posizionata in salotto dove vi è un cambio d'aria abbastanza frequente.
i coralli fino ad oggi li ho alimentati con H&S Marine de luxe Coral Food ,KENT Phytoplex, KENT Zooplex, rispettando le dosi del produttore.
immetto ogni prodotto 1 volta a settimana.quindi alimento i coralli 2 o 3 volte a settimana.
pensi a un esubero di nutrimenti?
sono comparse prima le ciano e poi è cominciato la perdita di tessuto.
-05

malpe
05-01-2006, 11:21
giuseppe2037, esubero di nutrienti non avresti valori a zero di nitrati e fosfati....hai verificato per turbellarie???

giuseppe2037
05-01-2006, 11:22
hai provato a tirare fuori un animale e farci un bagno di betadine per verificare la presenza di turbellarie??

no!non ho provato xè gli animali sono incollati.comunque posso provare.
la cosa strna che non tutti sono stati colpiti da questa perdita di tessuto.grazie malpe.beppe ;-)

malpe
05-01-2006, 11:27
infatti per quello che ti dico di verificare le turbellarie iniziano da un animali poi riproducendosi invadono....basta che ne stacchi uno ad esempio la digitata che vedo in foto e la guardi con una lente per vedere se ci sono uova (le puoi vedere anche ad occhio nudo), e poi un bagno nel bedadine così ti togli ogni dubbio.
Se è negativo allora farei un bel cambiodel 50% stop a tutto nutrienti integratori e starei a vedere la reazione degli animali. Il tessuto morto è mornale che si riempia di ciano....

giuseppe2037
05-01-2006, 11:56
infatti per quello che ti dico di verificare le turbellarie iniziano da un animali poi riproducendosi invadono....basta che ne stacchi uno ad esempio la digitata che vedo in foto e la guardi con una lente per vedere se ci sono uova (le puoi vedere anche ad occhio nudo), e poi un bagno nel bedadine così ti togli ogni dubbio.
Se è negativo allora farei un bel cambiodel 50% stop a tutto nutrienti integratori e starei a vedere la reazione degli animali. Il tessuto morto è mornale che si riempia di ciano....

ok.il bedadine lo tro in farmacia senza prescrizione medica?
in che dosi?
grazie.ciaobeppe

LUCA P
05-01-2006, 12:07
Scusate ma il betadine dove si compra in farmacia e in che quantità bisogna usarlo? Grazie.

keronea
05-01-2006, 12:08
infatti per quello che ti dico di verificare le turbellarie iniziano da un animali poi riproducendosi invadono....basta che ne stacchi uno ad esempio la digitata che vedo in foto e la guardi con una lente per vedere se ci sono uova (le puoi vedere anche ad occhio nudo), e poi un bagno nel bedadine così ti togli ogni dubbio.
Se è negativo allora farei un bel cambiodel 50% stop a tutto nutrienti integratori e starei a vedere la reazione degli animali. Il tessuto morto è mornale che si riempia di ciano....

quoto ;-)

gabibbo
05-01-2006, 19:19
beh anche quella è un ipotesi da non sottovalutare,
anche se non mi torna qualcosa, hai un ph troppo basso e la presenza di ciano sui vetri della vasca indica nutrienti e/o scarso movimento....dei tester siamo sicuri???
Comunque verificata la presenza di parassiti, un cambio non guasta

mbenassi
06-01-2006, 01:26
PH 7,6 al mattino 7,8 dopo


trooppo basso..verifica le tubelarie..ma a movimento come stai?

giuseppe2037
07-01-2006, 17:05
PH 7,6 al mattino 7,8 dopo


trooppo basso..verifica le tubelarie..ma a movimento come stai?

scusate sè non ho risposto subito.ma ho avuto problemi con l'adsl.che barba. #e52
ragazzi i test sono apposto.anche xè non contento dei salifert e tunze, ho provato con test sera, tetra, scarsi e i risultati sono quelli che vi ho riportato. #09
il movimento in vasca è dato da 2 stream 6100 pilotate da controller.
se avessi moltri nutrimenti lo skimmer schiumerebbe moltissimo o sbaglio?
questo avviene xò poco. -28d#
martedì farò un cambio del 50% speriamo bene. :-)
ho guardato la digitata al microscopio e non ho rilevato uova di tubellarie.xò non sono sicuro che non ve ne siano in vasca. #17
se qualcuno di torino e provincia avesse voglia di farsi un giretto dalle mie parti, mi farebbe + che piacere.comunque vediamo cosa succede dopo il cambio dell'acqua.ciao.beppe
;-)

mbenassi
07-01-2006, 17:11
il movimento in vasca è dato da 2 stream 6100 pilotate da controller


a movimento sati messo decisamnete bene..fai il cambio e facci sapere

giuseppe2037
07-01-2006, 17:18
il movimento in vasca è dato da 2 stream 6100 pilotate da controller


a movimento sati messo decisamnete bene..fai il cambio e facci sapere

ok.beppe ;-)

gabibbo
09-01-2006, 10:26
beh il ph a 7,6 e 7,8 non è a posto, anzi è decisamente basso, rimette i circolo ortofosfati, crea zone anossiche, proliferazione di ciano, quale sia la causa non lo so, molta co2, scarso moviemento superficiele, aumento attività batterica..

mbenassi
09-01-2006, 11:05
aumenta il movimento superficiale ..io mi sono trovato bene con lo stabilizzatore di ph della ottavi (quello in palline) costo 6 euro

giuseppe2037
09-01-2006, 13:20
aumenta il movimento superficiale ..io mi sono trovato bene con lo stabilizzatore di ph della ottavi (quello in palline) costo 6 euro

di movimento ce nè e come.
ieri ho fatto il cambio dell'acqua del 50%, e il ph da subito era di 8,3.questa notte è sceso nuovamente a 7,6.adesso provo a spegnere il reattore di calcio, così vediamo sè a causare tutto questo casino è stata la co2.
i coralli quanto tempo possono rimanere fuori dall'acqua?
;-) beppe

malpe
09-01-2006, 13:24
giuseppe2037, che valore di ph hai in uscita dal reattore???

giuseppe2037
09-01-2006, 14:07
giuseppe2037, che valore di ph hai in uscita dal reattore???

ciao rama.
ho misurato il ph all'uscita del reattore.il ph e di 6.8.beppe

malpe
09-01-2006, 15:08
direi più cher perfetto anzi anche altino.....
flusso in uscita??? misaralo in modo da darmi il valore in litri/h.

giuseppe2037
09-01-2006, 20:05
direi più cher perfetto anzi anche altino.....
flusso in uscita??? misaralo in modo da darmi il valore in litri/h.

ciao.allora!!non ho misurato il flusso d'acqua in uscita, xè oggi alle 12:00 ho provato a spegne il reattore di calcio compresa l'emissione di co2.come vi ho scritto nei precedenti post il mio ph è di 7.6 al mattino e 7.8 alla sera dopo 8 ore di hqi.sospendendo l'emissione di co2, in questo preciso momento alle ore 18:53 mi ritrovo con il ph a 7.94.cosa ne pensate?
prima di riaccenderlo vorrei apettare ancora 24 ore e vedere se il ph si stabilizza.in tal caso attribuirei il problema a troppa co2 o al flusso d'acqua troppo basso in usciata.comunque domani vi darò dei dati + precisi in merito.nel frattempo grazie a tutti x l'aiuto che mi state dando.bay beppe ;-)

gabibbo
10-01-2006, 10:06
Ma l' uscita del tuo reattore in sump è immersa ho gocciola nell' acqua della sump???

giuseppe2037
10-01-2006, 11:32
Ma l' uscita del tuo reattore in sump è immersa ho gocciola nell' acqua della sump???

ciao.
l'uscita dal reattore è fuori dall'acqua, quindi la co2 dovrebbe dissolversi nell'aria.almeno spero.oggi ricontrollo il ph così vediamo se il problema è veramente legato al reattore e compagnia bella.ciao a presto. :-)) beppe

giuseppe2037
10-01-2006, 19:20
niente da fare.dopo 6 ore di hqi ph 7.8.il reattore è completamente fermo dalle ore 12 di ieri.ragazzi aiutatemi voi xè non so + che pesci prendere.beppe -04 #07

giuseppe2037
11-01-2006, 18:58
toc toc ce nessuno? #06

reefaddict
20-01-2006, 10:00
Ciao Giuseppe,
ti faccio un po' di domande:
- che età ha la vasca?
- che rocce vive hai? sai da dove vengono? Comprate fresche o stabulate?
- che plafo hai?
- che lampadine avevi prima?
- sai che vetri di protezione monta la plafo?
- che lampadine sono quelle che hai adesso? (mai sentite!)
- la corrente è troppo forte sulle zone rovinate dei coralli?
- quanti m3 è la stanza? Quante persone vi soggiornano quotidianamente e per quante ore?

Se hai un aeratore, prova a prendere un bicchiere di acqua dell'acquario, ci fai gorgogliare dentro le bollicine mettendoci un tubetto collegato all'aeratore, lasci lì un giorno e poi misuri il pH. Serve a vedere se il pH basso in modo cronico è comunque dovuto ad un eccesso di CO2 in vasca, indipendentemente dal reattore di calcio. Se il pH nel bicchiere si alza, hai un problema di CO2 nella stanza e quindi nella vasca.

La Montipora digitata non patisce nelle zone esposte alla luce, ma in zone anche poco illuminate quindi non sembra che sia un problema di lampadine, ma la hystrix invece sembra patisca la luce. Strano.
Comincia a fare tutti questi controlli:
- parti di metallo in giro per la vasca (anche solo una vite o un chiodo in acqua, boccole di rame nelle pompe, particolari di metallo di qualunque tipo, tracce di ruggine, ecc.)
- materiali di pulizia usati nella stanza (tutti gli spray per mobili, per vetri, per la polvere, ecc.)
- disinfestanti e pesticidi (per formiche, scarafaggi, ecc.)
- materiale non idoneo nel reattore (che sia vera corallina o comunque un materiale già collaudato)

Sospenderei temporaneamente l'alimentazione ai coralli, mantenendo quella ai pesci, magari usando per questi ultimi surgelato ben lavato al posto del secco, per ridurre la quantità di sostanza organica e far sparire i cianobatteri.
Poi metterei carbone attivo 100 ml per 100 litri, direttamente in sump e lo cambierei con un altro nuovo dopo una settimana.

Infine alza la mano destra e giura che non metti zucchero, acido acetico, vodka, zeostart2 o Xaqua bio! Comunque non credo che li usi ;-)

Facci sapere.

giuseppe2037
20-01-2006, 14:04
Ciao Giuseppe,
ti faccio un po' di domande:
- che età ha la vasca?
- che rocce vive hai? sai da dove vengono? Comprate fresche o stabulate?
- che plafo hai?
- che lampadine avevi prima?
- sai che vetri di protezione monta la plafo?
- che lampadine sono quelle che hai adesso? (mai sentite!)
- la corrente è troppo forte sulle zone rovinate dei coralli?
- quanti m3 è la stanza? Quante persone vi soggiornano quotidianamente e per quante ore?

Se hai un aeratore, prova a prendere un bicchiere di acqua dell'acquario, ci fai gorgogliare dentro le bollicine mettendoci un tubetto collegato all'aeratore, lasci lì un giorno e poi misuri il pH. Serve a vedere se il pH basso in modo cronico è comunque dovuto ad un eccesso di CO2 in vasca, indipendentemente dal reattore di calcio. Se il pH nel bicchiere si alza, hai un problema di CO2 nella stanza e quindi nella vasca.

La Montipora digitata non patisce nelle zone esposte alla luce, ma in zone anche poco illuminate quindi non sembra che sia un problema di lampadine, ma la hystrix invece sembra patisca la luce. Strano.
Comincia a fare tutti questi controlli:
- parti di metallo in giro per la vasca (anche solo una vite o un chiodo in acqua, boccole di rame nelle pompe, particolari di metallo di qualunque tipo, tracce di ruggine, ecc.)
- materiali di pulizia usati nella stanza (tutti gli spray per mobili, per vetri, per la polvere, ecc.)
- disinfestanti e pesticidi (per formiche, scarafaggi, ecc.)
- materiale non idoneo nel reattore (che sia vera corallina o comunque un materiale già collaudato)

Sospenderei temporaneamente l'alimentazione ai coralli, mantenendo quella ai pesci, magari usando per questi ultimi surgelato ben lavato al posto del secco, per ridurre la quantità di sostanza organica e far sparire i cianobatteri.
Poi metterei carbone attivo 100 ml per 100 litri, direttamente in sump e lo cambierei con un altro nuovo dopo una settimana.

Infine alza la mano destra e giura che non metti zucchero, acido acetico, vodka, zeostart2 o Xaqua bio! Comunque non credo che li usi ;-)

Facci sapere.

ciao ale.grazie x aver risposto.
premetto che non immetto intrugli strani in vasca xè esperienza ne ho poca, quindi non mi va di cimentarmi in avventure strane.poi il mio intento è di avere un berlinese puro, senza resine di po4,ecc.... ;-)

rispondo alle tue domande:
1-la vasca ha 7 mesi
2-ho 35 kg di helipora e 45 kg di indonesiane che avevo nel mio precedente acquario.le helipore le ho comperate fresce, le indonesiane le presi stabulate.
3-ho una plafo aquaconnet 2 hqi da 250 w e 2 t5 da 54 w.le lampadine appena acquistata avevano un colore giallo xò i coralli crescevano bene.a settembre ho cambiato le lampadine xè non mi piaceva il colore, così il negoziante me le ha sostituite con 2 hqi coralvue da 250 w 1000k.qui potete vedere la lampada.http://www.ondablushop.it//catalog/index.php/cPath/22_83_85?osCsid=cbd5ab32825bb90693c81fe4a0313361
4-non so dirti che marca di lampadine avevo prima.quello che posso dirti e che arrivano dagli usa.
5-i vetri di protezione sono quelli che fornisce la acquaconnet
6-adeso come scritto sopra ho delle coralvue 2x250 w
7-no.ho 2 stream 6100+contrller impostate in sequential.il flusso dell'acqua aumenta e diminuisce in modo causale.almeno penso. :-)
8-la stanza è un salotto di 32 m3.la vasca si trova vicino alla porta d'ingrasso, quindi vi è un cambio d'aria molto frequente.
9-parti in metallo in vasca.no!sono molto scrupoloso, e faccio molta attenenzione.
10-profumi,deodoranti x la casa non posso assicurti che non ne abbiano usato.anche se mia madre e mia sorella giurano di no. #07
11-ho fatto un cambio d'acqua del 50% e le ciano sono scomparse.
12-non mi rimane che provare con l'areatore e vedere cosa succede.spero di averti dato + info possibile.e grazie ancora beppe. :-)

vesparobi
20-01-2006, 22:35
Infine alza la mano destra e giura che non metti zucchero, acido acetico, vodka, zeostart2 o Xaqua bio! Comunque non credo che li usi ;-)

Facci sapere.

-ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-

giuseppe2037
20-01-2006, 23:40
Infine alza la mano destra e giura che non metti zucchero, acido acetico, vodka, zeostart2 o Xaqua bio! Comunque non credo che li usi ;-)

Facci sapere.

-ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-

se devo dire la verità anche io mi sono fatto due risate appena ho letto.
;-) ;-)

domani se riesco passo a trovarvi.bay.beppe

Andicot
21-01-2006, 01:12
Mi spiegate su cosa influisce l'areazione del locale?

giuseppe2037
21-01-2006, 01:46
Mi spiegate su cosa influisce l'areazione del locale?

il movimento dell'acqua creato dalle pompe aiuta lo scambio tra co2 e ossigeno in superfice.se la vasca è collocata in un locale di piccole dimensioni e poco areato può accadere che si venga a formare una cappa di co2, che può provocare un calo del ph.bay.beppe ;-)

giuseppe2037
22-01-2006, 17:02
ciao ale.
ho provato a prendere 2 litri d'acqua dall'acquario e la ho lasciata a fianco la vasca con areatore.risultato ph 7.8 dopo 8 ore di hqi.non è cambiato nulla.forse è come ai scritto tu.ho un ph basso cronico.
a questo punto cosa posso fare?beppe. :-(