Agassizi o cacatuoides??

[davyman]

Salve ragazzi,ieri ho acquistato 3 pesci,volevo acquistare 3 cacatuoides (1M+2F) sono andato dal negoziante e dopo aver scelto li ho presi,mi sono distratto un attimo,ero con mio fratello piccolo,dopo aver detto al negoziante quali volevo,poi tornando a casa e mettendoli in vasca mi accorgo che mi ha dato 2 caca sono caca ma l'altro mi sembra un'altra specie,visto che non sono molto esperto e non volevo fare figuracce chiedo a voi che sicuramente ne sapete più di me,ecco le foto:
questo dovrebbe essere il maschi di cacatuoides giusto??
http://s4.postimage.org/hZuvr.jpg (http://postimage.org/image/10i0we7hg/)
questo invece somiglia + ad un agassizi:

http://s4.postimage.org/hZJti.jpg (http://postimage.org/image/10iatmag4/)



http://s4.postimage.org/hZVX0.jpg (http://postimage.org/image/10ij3b0x0/)

l'altro non sono riuscito a fotografarlo ma sono sicuro che è una femmina di cacatuoides.
fra l'altro vedo che la femmina di caca rincorre spesso il forse agassizi,siccome li ho acquistati a cremona e io sono di verona è un po problematico riportargli il pesce indietro prima di questo fine settimana,dite che stando insieme fino a domenica possa succedere qualcosa?

[lyrthanas]

Si quello della seconda e terza foto sembrerebbe un agassizi, che litraggio hai? dimensioni della vasca? quanto riccamente e' piantumata?

[davyman]

Ciao e grazie per la risposta,l'acquario è un 100 lt netti e non è fortemente piantumata per ora,un paio di echinodorus blheri 5 ciuffi di sagittaria e una decina di steli di bacopa....
la seconda e la terza foto sono dello stesso pesce non sono riuscito a farne 1 decente quindi ne ho messe 2,non era mia intenzione tenere 2 specie insieme quindi l'agassizi appena potrò lo riporterò.
Dici che la vasca è troppo piccola per un trio di cacatuoides?ho anche un paio di legni ben ramificati,per ora i caca non danno molto fastidio all'agassizi,è come se si fosserò divisi il territorio soltanto quando la donna di caca incontra l'agassizi gli da fastidio,il maschio non gli da alcun fastidio per ora.....

[lyrthanas]

La cosa e' temporanea, sono inseriti da poco e si stanno ambientando, riporta appena possibile l'agassizi o te lo fanno fuori. Dammi un po' di dati sull'area di base della tua vasca....in linea di massima posso dirti che i cacatuoides sanno essere davvero aggressivi ed "insistenti" quindi per il trio anche se avessi lo spazio a sufficienza dovresti necessariamente incrementare la piantumazione creando nascondigli numerosi e barriere visive per permettere a tutti e 3 gli esemplari di stare a loro agio.

[davyman]

ciao e grazie ancora,la base dell'acquario è 81 x 36 se vuoi ti mando anche una foto della vasca come è messa ora:

http://s2.postimage.org/iCKCr.jpg (http://postimage.org/image/11sqey19g/)
ho da poco riallestito la vasca quindi è ancora poco piantumata....quelle rocce che si vedono sulla destra formano una tana, cosa mi consigli??

[TuKo]

In quella vasca 2 femmine fanno la fine di highlander, sarebbe stato opportuno creare prima un layout, con relativa piantumazione atta ad ospitare un potenziale trio, e poi procedere con l'acquisto dei pesci. Anche se ad onor del vero sono in realtà le misure della vasca a non consentirlo. Io direi , visto lo sbaglio del negoziante(a volte non tutti gli sbagli vengono per nuocere) e le condizioni della vasca, invece della seconda femmina, fatti dare un buon mangime.;-)

[lyrthanas]

Se posso consigliarti i tubifex liofilizzati della shg o le artemie liofilizzate della stessa marca sono un mangime pregiato che una volta a settimana faranno la gioia dei tuoi ciclidi....oppure sul granulare tropical il D-Allio plus, altra ottima prevenzione per i flagellati intestinali :-)

[davyman]

Quindi dite che è meglio se porto indietro l'agassizi e non prendo un'altra femmina di cacatuoides?ho letto indietro che i caca hanno bisogno di minimo 2 femmine,avrei molti problemi a tenerne 2 piantumando un po di più e creando qualche altro nascondiglio?non sembrano molto aggressivi per ora...

[lyrthanas]

Il genere Apistogramma instaura rapporti maschio - madre in cui un maschio si accoppia con tutte le femmine fertili e disponibili a deporre che riesce a trovare, successivamente la cura delle uova e' affidata alla/e madri e in alcuni casi la cura parentale degli avannotti viene divisa con il maschio.
Questo pero' non vuol assolutamente dire che mettere una singola femmina sia un problema...ne' che ti pregiudichi di vedere l'intero gruppo di comportamenti caratteristici: corteggiamento-pattern melanico della riproduzione-difese parentali-cure parentali

[danny1111]

scusate se sono off topic ma non ritenevo opportuno aprire un altro topic per la domanda che vorrei porre agli utenti più esperti: C'è un sito (in attesa di comprarmi un libro) dove vengono classificati tutti i complessi degli apistogramma con le relative specie, differenze, foto e caratteristiche? O se non è cosi dettagliato almeno qualcosa che li classifichi tutti? Vorrei scegliere una specie ma oltre a quelle più comuni non riesco a trovare qualcosa che li elenchi e classifichi (per complessi e specie).

Grazie e scusate l'OT.

[lyrthanas]

fishbase.org e' un buon sito....ma non sempre ha foto di tutte le specie di apisto...altrimenti la classificazione che cerchi e' presente sul Volume numero 2 del Ciclid Atlas di Roemer....danny buttati sugli elizabethae! dammi retta sono stupendi ;-)

[taz]

io ho un 100 litri netti e ho un trio di Cacatuoides Double Red. (1M+2F) e ti consiglio di tenerne una coppia...
anche se molto rocciato e piantumato, spesso vedo le femmine bisticciare tra loro, praticamente si sono divise metà acquario per una, e il maschio controlla tutti e due i territori. appena una femmina varca la linea di confine dell'altra partono le zuffe.

però se dovessi tornare indietro, ne avrei presa una sola di femmina, per rendere tutto più tranquillo...

[davyman]

Scusate se rispondo solo ora ma non sono molto presente in questo periodo.
Alla fine ho dato via l'agassizi e sono rimasto con la coppia si cacatuoides,seguirò i vostri consigli e terrò la coppia senza prendere un'altra femmina.
l'altro ieri ho visto la femmina molto nascosta e con grande sorpresa ho visto che ha deposto le uova,sono felicissimo anche se ci sono alcuni comportamenti che non mi convincono,la donna è fissa nella tana e protegge le uova da chiunque si avvicini,perfino dalle lumache,le prende in bocca e le porta lontano!!!!la cosa che non mi convince è il comportamento del maschio che è del tutto disinteressato,anche quando la femmina muove la coda per il corteggiamento il maschio alza la cresta e dopo un po va via,non penso sia un comportamento normale,mi sbaglio??comunque a oggi la femmina continua a proteggere le uova quindi suppongo che siano state fertilizzate,vedremo come andrà a finire....

[lyrthanas]

si dice fecondate :-) congratulazioni
per quanto riguarda i tuoi dubbi e' normale negli Apistogramma il comportamento sia della femmina che del maschio..il maschio se gli verra' concesso interverra' nella difesa della prole una volta che saranno in grado di nuotare.....altrimenti nada pensa a tutto la femmina...quelle che scambi per vibrazioni di corteggiamento della femmina le fa anche la mia di A. commbrae da quando ha i piccoli e sono il mezzo di comunicazione che utilizzano con i loro simili questi stupendi animali. Quando lei vibra il maschio fugge con la coda fra le gambe?
E' un'accortezza che la femmina ha con il maschio....perche' non lo vede come potenziale pericolo per i piccoli...ma gli fa capire che a loro pensa lei e lui deve togliersi di torno....mentre con tutti gli altri ospiti della vasca parte come un treno contro di loro perche' sono "intrusi pericolosi" :-)

[davyman]

si dice fecondate :-) congratulazioni
per quanto riguarda i tuoi dubbi e' normale negli Apistogramma il comportamento sia della femmina che del maschio..il maschio se gli verra' concesso interverra' nella difesa della prole una volta che saranno in grado di nuotare.....altrimenti nada pensa a tutto la femmina...quelle che scambi per vibrazioni di corteggiamento della femmina le fa anche la mia di A. commbrae da quando ha i piccoli e sono il mezzo di comunicazione che utilizzano con i loro simili questi stupendi animali. Quando lei vibra il maschio fugge con la coda fra le gambe?
E' un'accortezza che la femmina ha con il maschio....perche' non lo vede come potenziale pericolo per i piccoli...ma gli fa capire che a loro pensa lei e lui deve togliersi di torno....mentre con tutti gli altri ospiti della vasca parte come un treno contro di loro perche' sono "intrusi pericolosi" :-)
:-D #28g

come mi è venuto da dire fertilizzate?!!! mha....comunque il comportamento è esattamente come quello descritto da te lei vibra e lui va via,è incredibile scoprire i comportamenti di certi animali,non ci si rende coto fino a quando non lo si vede con i propri occhi....spero che vada tutto bene,per i futuri piccoli ho un mangime polverizzato che davo ai piccoli di guppy e ai cardinali quando erano piccoli,dite che andrà bene anche con i piccoli cacatuoides??è cosi fine che quando lo si mette nell'acqua non si dstinguono i granelli si vede solo l'acqua che si colora di arancione....

[lyrthanas]

In linea di massima se lo mangiano vedi che si colorano le pancine di arancione quindi fai presto a capire :-) pero' se punti a farli crescere ci metti parecchio con il secco, ti converrebbe per le prossime volte far partire una colonia di artemie saline o tubatrix dell'aceto (che sono davvero facili da allevare, io li tengo in cantina); il cibo vivo essendo piu' nutriente velocizza l'accrescimento :-)