Betta spledens Halfmoon

[stevtec86]

ciao rgazzi, qualcuno sa dirmi quanto potrebbe costarmi un betta come questo nero ?
http://s2.postimage.org/K0ZoS.jpg (http://postimage.org/image/2lfot6kx0/)



eventualmente c'è qualche allevatore disposto a vendermelo?lo sto cercando da parecchio, ma l'ho trovato solo in germania, peò non vorrei9 stressarlo troppo.....e ho paura che cosi muore....

oppure come questo.
attendo risposte
ste
http://s2.postimage.org/K1skA.jpg (http://postimage.org/image/2lg8nmquc/)

o mquyesto:

[giuswa76]

In italia ti consiglio poco di comprarli ammesso che li trovi, in italia non ci sono hm veramente ottimali, se vuoi show betta di qualità il posto migliore dove rivolgersi sono gli allevamenti asiatici, li trovi di tutto. Betta come quelli lo puoi trovare sui 50 euro, ma comprandoli dall'estero ci sono ingenti spese di spedizione. Ma ripeto dipende da cosa ci devi fare, se vuoi metter su un allevamento per partecipare a concorsi cercali solo all'estero, se invece ti accontenti di show betta accettabili allora cercali in italia e costeranno anche molto meno.

[stevtec86]

In italia ti consiglio poco di comprarli ammesso che li trovi, in italia non ci sono hm veramente ottimali, se vuoi show betta di qualità il posto migliore dove rivolgersi sono gli allevamenti asiatici, li trovi di tutto. Betta come quelli lo puoi trovare sui 50 euro, ma comprandoli dall'estero ci sono ingenti spese di spedizione. Ma ripeto dipende da cosa ci devi fare, se vuoi metter su un allevamento per partecipare a concorsi cercali solo all'estero, se invece ti accontenti di show betta accettabili allora cercali in italia e costeranno anche molto meno.

non mi serve un betta x fare show, pero lo voglio bello.....sai dove posso rivolgermi?

ho visto che lei è un allevatore, li vende pure?

[Axa_io]

Ma non diciamo castronate!!! Ei no!!! Ma per favore! Si aggiorni signor giuswa sulle "novità" e sui allevatori italiani SERI e sui pesci che ci sono in Italia. E che caspita? Ei no...questa proprio no! Continuiamo a screditare il lavoro e la passione dei allevatori italiani.

stevtec86 Se vuoi, ti dò io in mp il nominativo di qualche amico allevatore. Io per ora non li ho, ma presto...li avro' e t'assicuro che il costo non è 50 €.

[giuswa76]

Axa si vede che lei non sa con chi sta parlando , forse sta parlando con uno che sa cosa vuol dire show betta , bisogna vedere il suo concetto di betta di qualità , sono più aggiornato di lei e le confermo che in italia non ci sono show betta di grande qualità, mi dice quale show betta italiano si è qualificato primo a un campionato ibc? poi se vuole venga a singapore che le faccio vedere cosa intendo io per betta di qualità , allevo show betta decenni prima di lei . I sedicnti allevamenti italiani li conosco bene e mi fanno ridere. E un hm se viene venduto meno di 50 euro di grande qualità non è . Veri grandi bettofili in italia ci sono, ma siamo contati sulle dite delle mani , fondatori della bettofilia italiana e siamo poco conosciuti in italia

[Axa_io]

A me non fa ridere chi, con passione ed esperienza, alleva i betta e li alleva in questo paese, cercando di far crescere e conoscere il Betta Splendens sotto il tricolore.
Innanzitutto complimenti per la modestia, però ci faccia vedere il risultato di 20 anni di selezione di show betta. Ho cercato un pò e di suoi pesci non se ne vede nessuno -28d#.

[giuswa76]

Sempre rispetto per chi alleva betta, ma no verso chi sventola la falsa qualità e la falsa esperienza , questi rappresentano solo la vergogna del tricolore bettofilo, e oggi la bettofilia italiana sta piena di simili individui.
Scommetto che esci dalla "scuola" di bettasplendens.it, fui uno dei fondatori di quel forum solo che poi feci in tempo ad uscirmene, all'interno è rimasto solo qualche valido individuo che merita veramente rispetto come allevatore.
Meglio la sincerità della modestia, riguardo la bettofilia non mento mai, dicendo spesso verità che stanno molto scomode alla falsa professionalità italiana.
Può girare quanto vuole , di mio può trovare tanti articoli (su riviste e internet) post ecc, ma difficilmente foto di miei betta, perchè per me la bettofilia è una passione e no un modo per pubblicizzare betta da vendere, non ho mai venduto per spedizione ma in rari casi solo di persona. E poi mi dovrebbe spiegare come riesce a giudicare uno show betta tramite una foto, per giudicare un beta bisogna osservarlo con attenzione di persona, solo un'occhio ben allenato con anni di giudizio può azzardare un giudizio via foto, lei è mai stato o è un giudice? io lo sono stato.
Un consiglio che do a tutti prima di iniziare a praticare la bettofilia, ogni bettofilo dovrebbe per prima cosa studiarsi la storia della bettofilia internazionale e italiana, secondo me è sempre la base di partenza, il fatto è che in italia questo tipo di articoli vengono snobbati e ce ne sono pochi, specialmente riguardo la storia della bettofilia italiana.

[Axa_io]

Ho chiesto di vedere non di giudicare i suoi esemplari. Pura curiosità ;-).
Non sto qui a discutere/polemizzare da quale "scuola" ne esce Lei e da quale io perché sono sicura che non abbiano niente a che fare e poi sono convinta che se mettiamo su una bilancia i libri, riviste e gli articoli, l’esperienza pesa molto di più (parere personale).
Prima scrive che le fanno ridere gli allevatori italiani, ora scrive che meritano rispetto. Si decida!

[rox]

Penso di parlare con cognizione di causa, in quanto sono nel mondo degli show betta ormai da qualche anno: sicuramente la qualità dei pesci italiani non è comparabile con quella dei pesci tedeschi, olandesi e francesi, senza parlare di quelli thailandesi, ci mancherebbe, sarebbe come affermare che a Bangkok fanno la pizza buona come la fanno a Napoli.

Quello che mi dispiace sentire dal signor Giuswa (che conosco abbastanza bene) sono queste parole infarcite di boria e presunzione.
Innanzitutto non sei giudice, l'unico organismo che può permettersi di formare dei giudici per un concorso di Betta è l'IBC e giudici IBC italiani non ce ne sono, quindi non diciamo cose non vere. Potrei giudicare anche io con standard non IBC o con gli standard IBC in un concorso non riconosciuto, questo non fa di me un giudice.

Ti ho seguito per un paio d'anni, se ricordi bene mi pregasti anche di scrivere un articolo sulle malattie per te, che feci con molto piacere, senza curarmi ne accertarmi se poi l'avessi presentato davvero a nome mio. Scrivevo anche nel tuo forum, quando c'era qualche anima dentro, poi abbiamo fondato insieme bettasplendens.it..qui non voglio dire cose spiacevoli in pubblico, i panni sporchi si lavano in famiglia, te ne sei andato, però da poco sei tornato offrendo a tutti il tuo aiuto e la tua collaborazione, gentilmente declinati, in quanto abbiamo imparato a conoscere il soggetto.

Sono anni che vanti la tua esperienza di allevatore, le tue conoscenze, i tuoi pesci, però non hai mai messo al servizio di nessuno queste conoscenze. Dal mio punto di vista il tuo modo di fare non porta benefici a nessuno, però ti impegni a denigrare il lavoro degli altri.
In questi tuoi fantomatici viaggi all'estero hai mai riportato pesci per gli altri allevatori?
Noi come associazione ci siamo fatti 2000 e più chilometri riportando decine di pesci anche per gli altri, senza chiedere un euro in più.

Noi ci mettiamo in gioco, mostriamo i nostri pesci, perchè anche se siamo "indietro" rispetto agli altri paesi ci piace crescere insieme e a me non fa ridere chi inizia ad allevare pesci "brutti" con la voglia di selezionare migliorare.

I tuoi pesci da anni non li hai visti nessuno, le chiacchiere stanno a 0 e tu ne fai come sempre troppe. Le foto ai pesci non si fanno solo per venderli, anche per mostrarli agli altri, con i loro pregi e difetti. Quando ci mostrerai i tuoi e ci farai vedere il frutto di 20 anni di selezione?

Chiudo qui questa "discussione", mi sembrava doveroso replicare a chi snobba con tanta superficialità il grande lavoro che stiamo facendo tutti insieme.

[giuswa76]

Axa concordo con lei l'esperienza è la migliore cosa, nulla ti può insegnare quello che ti insegna anni di esperienza sul campo.
Come ho detto sono rispettabili gli allevatori seri e con esperienza, ma in primis obbiettivi, no i tanti sedicenti allevatori neofiti di oggi che dopo un'anno o due elogiano i propri betta come buonissimi.

Rox finalmente ci si rivede , almeno sulla qualità italiana concordo, ma io direi che la cosa peggiore in italia è la cultura bettofila, totalmente errata.
Lei pensa di conoscermi? è stato con me quando ho fatto da assistente giudice a pechino? lei bisogna vedere cosa intende per conoscere, comunque di certo da 2 anni a mo non mi conosce dato che mi sono andato a fare le ossa presso chi avevo veramente da imparare.
Lei ha il concetto di giudice sbagliato, giudici non sono solo quelli ibc si vede che non conosce quanti standard esistono in realtà, come ho detto sono stato giudice e no ibc e. No no il concorso dove io ho giudicato è stato riconosciuto.

Si ti chiesi un'articolo sulle malattie come te quando eri neofita mi chiedevi informazioni, mi sa che ci siamo usati per un pò in passato anche quando mi chiedesti di entrare a far parte di quel forum.
L'articolo lo feci vedere a nome tuo questo è sicuro.
Il vecchio forum di bettaitalia era con poca gente perchè all'epoca non c'erano tanti bettofili come oggi.

Rox quello che dovrebbe lavare i panni sporchi sono è lei, dato che i motivi per il quale ho mandato a quel paese tutto mi sa che li sai bene, poi dopo circa 2 anni volevo tornare nel giro italiano ma ho trovato lo stesso schifo e dopo 2 post ho mollato di nuovo , si dice che chi fa da se fa per 3 infatti per dare alla bettofilia italiana un'alternativa valida con miei amici allevatori che si sono fatte le ossa come me sul campo e no parlando nei forum stiamo fondando l'associazione allevatori, con la speranza di dare qualcosa di valido ai bettofili italiani. E ti ripeto di parlare per te perchè te a me non mi conosci affatto, altro che conosci il soggetto.

Rox io non devo dare prova a te ne a nessuno, dato che io quello che ho fatto l'ho fatto per me, e comunque in passato quando ero nel tuo forum a volte mettevo delle foto sia di qualche mio betta che fatta ai campionati esteri, ricordatelo.
A me di quello che fa la tua associazione non mi interessa, 2000 chilometri? allora ne devi fare di strada....
No a me fa ridere la presunzione di certi allevatori e di come la bettofilia la si sta distruggendo.

I miei pesci sono stati visti eccome, peccato che non ho più il canale su youtube, compra del fosforo rox e ricordati tutti i video e foto che mettevo sul forum, criticandomeli anche.

In italia i più grandi allevatori come Cannata, Villa ecc sono sempre i meno conosciuti e considerati, trovami foto dei betta di questi, e sono i più grandi, perchè in italia allevatori seri e bravi ci sono ma non sono conosciuti solo perchè non sparano ca***te nei forum.

Il grande lavoro? te non hai neppure idea di cosa vuol dire grande lavoro, un consiglio esci dall'europa vai a vedere i veri campionati e quando torni capirai cosa vuol dire grande lavoro.

Qui il più grande lavoro sulla bettofilia italiana lo feci io quando nessuno in italia conosceva i betta, ricordatelo chi porto per la prima volta i show betta in italia, chi fondo la bettofilia italiana , chi conio la stessa parola Bettofilia, te hai gia avuto tutto pronto, quello fu un grande lavoro.
Rispetta in piatto in cui mangi e non ci sputare come io rispetto i grandi allevatori veri e chi con me inizio l'avventura della bettofilia italiana. Il rispetto di chi c'era prima di te è qualcosa che va imparato.
Un consiglio vieni a Duisburg che a differenza al campionato di betta4hall è un campionato più valido.

[rox]

A Duisburg purtroppo per l'università non posso andare, ma ti posso garantire che almeno per i Betta gli allevatori saranno gli stessi che c'erano al campionato di Bettas4all e anche gli standard con i quali saranno giudicati. Dico anche questo con cognizione di causa, perchè ho conosciuto questi allevatori in Olanda.

Al resto non ti rispondo nemmeno perchè come ti ho detto ho chiuso la discussione.

[giuswa76]

A Duisburg cambia il modo di giudizio, c'è una filosofia diversa , che io ritengo molto più professionale, non è un concorso organizzato da un forum che si è creati i suoi "standard".
Me mi dispiace che non ci sarai, ti potevo insegnare qualcosa di veramente utile.
Spero che un giorno noi 2 ci incontriamo, magari al campionato italiano ibc a cui sto lavorando, cosi finalmente potrai conoscermi veramente e io te.

[rox]

L'unica cosa che posso apprendere da te è la presunzione Giuswa, come ti ho detto anche tempo fa, non ci tengo a conoscerti meglio come persona e non voglio avere niente a che fare con te, ho perso già troppo del mio tempo.

A Duisburg il giudice principale sarà Joep Van Esch, da lui sì che si può apprendere, perchè oltre ad essere un allevatore eccezionale è anche una persona umilissima e diponibile, che ha passato ore ed ore a spiegarci una marea di cose. E lui è il fondatore di Bettas4all che non è solo il forum di riferimento internazionale per gli allevatori di show betta, ma anche una comunità.

Infatti a Duisburg oltre agli stessi allevatori del concorso in Olanda i pesci saranno giudicati con gli standard di Bettas4all, nonostante sia organizzato da un IBC chapter, questo deve far pensare molto sulla capacità di quello che tu chiami "un forum che si è creato i suoi standard".

[giuswa76]

Da me la presunzione? forse la tua, da me invece dovresti apprendere una cosa che ti manca molto e cioè il rispetto.
Me la spieghi questa presunzione? che io chiamerei esperienza comunque.

Se vai nei campionati asiatici e parli di betta4hall non viene considerato, è solo un forum europeo e gli allevatori asiatici lo usano per altri scopi, ma sei sicuro che sei stato in olanda? perchè con quello che hai detto non so se mi stai prendendo in giro o se dici sul serio, mi domando se conosci le differenze fra i vari standard e del perchè dell'esistenza di diversi standard.
Ma sei una contraddizione , prima dici di conoscermi bene e poi dici che non vuoi conoscermi bene, meno male che lo dici te stesso, invece avresti da imparare sui show betta e tanto credimi, ma tanto tanto. Se ti ecciti tanto dopo che hai parlato con un giudice, dopo che ci parli con decine ti sentiresti un dio?
Sei agli inizi e si vede .
Ti consiglio di fare 10000 kilometri la prossima volta. E comunque a duisburg dovresti veramente andarci, e dato che mi hai dato del bugiardo e la cosa mi fa incazzare detta da un neofita che si crede un super esperto , anche se non amo farlo sto mettendo tutte le foto dei miei viaggi e campionati a cui sono stato nel sito che sto facendo www.bettaitalia.it , cosi magari abbassi la cresta e mi chiedi scusa. Non ti preoccupare ti avviserò via email non appena finirò il sito, e le scuse le pretendo!
Dato che penso che stiamo disturbando questa discussione e questo forum facendo venire i nostri nodi al pettine, ti pregherei di portare la discussione in privato, dato che avevi detto che avevi chiuso.

[rox]

Io ho detto che conosco i tuoi comportamenti, cosa che mi stai confermando ora..prima torni con la coda tra le gambe e chiedi scusa e poi fai di nuovo la voce grossa.
La presunzione sta in tutto quello che dici, parola dopo parola, ti credi chissà chi per cosa? Per essere andato all'estero? E allora? Scendi dal pero su, in questo forum e in Italia ci sono acquariofili molto più esperti e capaci di te e nessuno se la tira come te la tiri tu.

Io ho sicuramente da imparare da tutti, dal più neofita fino al più esperto, nella vita non si finisce mai di imparare ci mancherebbe, ma non voglio imparare da te, preferisco imparare da persone più capaci e più umili.

Le scuse ed il rispetto sono solo per chi se li merita, mi dispiace per te.

Chiudo qui una polemica che è diventata sterile ed inutile, stavolta davvero però.

[Axa_io]

Quoto:

''Ma cosa più importante l'AIB ha partecipato, novità assoluta in Italia, all'esposizione con 20 Betta splendens di varietà traditional plakat, halfmoon plakat e halfmoon, piazzando due pesci (un traditional plakat unicolor e un halfmoon plakat marble) al 4° e 5° posto delle rispettive categorie.

Allevatore? Rox! #36#


Facciamo qualcosa di costruttivo non distruttivo.

[giuswa76]

Axa riguardo i plakat non so con certezza se hanno gia partecipato altri italiani, ma per hm e crown nel 2004 proprio l'amico villa fu il primo italiano ad esporre show betta ai campionati esteri, proprio frutto di selezioni dei primi show betta importati in italia, in più villa si classifico come best of show, ma in passato ci furono tanti altri italiani poco conosciuti oggi.

Axa concordo con te dovremmo costruire e no distruggere, infatti collaboro anche con l'amb, ma fra me e roberto non scorre buon sangue da qualche anno per alcuni dissapori, penso che si vede bene che facciamo parte di 2 scuole diverse.
Io non voglio offendere le associazioni ne l'aib anche se non ne sono socio, ma le associazioni bettofile che ci sono oggi e che si stanno formando non sono l'inizio della storia ma sono il frutto di un lavoro fatto anni fa da chi ha avuto un certo coraggio, e ben vengano l'associazioni sempre. E secondo me rimane fondamentale come base culturale di un bettofilo sapere sempre la storia della bettofilia mondiale e italiana.

[rox]

Ma certo, perchè ho mai affermato di essere stato io ad iniziare con gli show betta in Italia?
Io all'inizio chiesi consiglio a te, l'ho mai negato?

Io ho fondato l'associazione spinto solo dalla passione e l'ho messa al servizio di tutti, idem per le iniziative, è aperta a tutti, chiunque voglia unirsi per collaborare è il benvenuto, ci mancherebbe!

[giuswa76]

A portare i show betta in italia sono stato io e 2 altri, non hai mai detto che sei stato te.
No all'inizio abbiamo avuto un buon rapporto, tu mi spedisti il cd e io i ciclops , abbiamo imparato uno dall'altro, io chiedevo a te per le malattie dato che sei uno studente in veterinaria e tu chiedevi a me altre cose, questo non lo nego.

Anche io fondai il primo sito che era bettaitalia per passione con grandi sacrifici partendo da 0, mettendo tutto quello che avevamo a servizio di tutti, io non ho criticato l'aib, non mi sono mai permesso, io ho detto che le rispetto, sia te che Butera con cui sto collaborando avete fatto una buona cosa fondando le associazioni, io non ho criticato l'aib ne l'ho offesa se ritieni questo ti chiedo scusa perchè per me il rispetto per le associazioni è fondamentale. Io la discussione l'ho avuta con la tua persona.

[rox]

Tra noi il rapporto si è deteriorato, sappiamo perchè noi e non credo interessi agli altri, posso starti antipatico, ci mancherebbe. Quello che volevo dire è che tutti insieme stiamo facendo tanto insieme all'aib e all'amb per diffondere questa passione il più possibile in Italia e raggiungere il livello degli altri paesi europei, per questo mi sono innervosito quando ho visto te denigrare il lavoro svolto da noi allevatori, per questo me la sono "presa"..comunque tutto chiarito, l'importante è quello.
Se vuoi contribuire alla crescita comune, come ti ho detto, l'aib è aperta a tutti

[giuswa76]

Avrei delle cose su cui rispondere ma chiudiamo qui , se vuoi dei nostri affari ne parliamo in privato, altrimenti qui finisce che chiudono la discussione per colpa nostra e non è giusto.

[Alexander MacNaughton]

Scusatemi cosa significa Bettofilia non significa Amore per i betta? o innamorato dei betta? allora della storia italiana o internazionale della specie non m'interessa.
Semplicemente perché la cosa essenziale per amare i betta e conoscere le sue esigenze e rispettarle per la salute del pesce in questo caso del betta.

Mi piaciono i betta dal 1989 ma purtroppo oltre ad essere troppo piccolo all'epoca di betta non c'è ne erano troppo pochi. Ne ho visti i primi a 11 anni e solo veil tail e fino ad un avvenimento organizzato da Rox qualche mese fa, Halfmoon o plakat in giro a Torino non ne ho mai visti e di conseguenza mai avuti.

Poi mi parli di questo fantomatico Villa (penso sia il cognome come minimo scrivilo Maiuscolo) io non lo conosco mi dispiace, ti ho letto da anni ma in questi ultimi anni ho notato il tuo voler apparire a tutti i costi basta vedere la firma [Studente in biologia, allevatore da 20 anni di show betta, fondatore della moderna bettofilia italiana, BettaItalia: www.bettaitalia.135.it ,socio G.A.S (Gruppo Acquariofilo Salentino): www.gas-online.org , socio AIG].

Se ami i betta e voglio che si sviluppi in Italia la "cultura" del betta non mi metto a scrivere tanto su di me; ma fai come fa qualcuno promuvi eventi, publichi foto e sicuramente non sparo a zero dicendo che qui in Italia non ne trovi buoni.
Invece scrivi che in thailandia dato che sono dagli inizi del 1900 che allevano betta ed alcuni si tramandano il metodo da padre in figlio, se vuoi fare gare, di betta in thailandia ne trovi di qualità migliore. è ovvio nel luogo di origine! (a questo punto noi alleviamo meglio di loro; quello che loro sono riusciti in più di un secolo, siamo ad una qualità simile e noi alleviamo da soli 20 anni :-D:-D:-D peccato che noi 'lavoriamo' con quello che ci hanno venduto loro!)...

Sono contento che stai lavorando alla tua opera massima, fallo rispettando il lavoro dei altri. Perché io non posso rispettarti se tu non mi rispetti, perché il rispetto impone rispetto ma se non rispetti non sarai rispettato al massimo temuto che non è qualitativamente la stessa cosa.

[rox]

Ok basta discussioni inutili, lavoriamo solo al "bene comune".

PS
per spezzare una lancia a favore degli allevatori europei (e per riportare la discussione su toni meno polemici e più interessanti), ricordiamoci che il primo halfmoon fu "creato" proprio in Europa (anche se da linea americana) e non in Thailandia ;-)
C'è un bell'articolo di "storia" internazionale che ne parla (in inglese ovviamente), realizzato proprio da Joep Van Esch

[giuswa76]

Se si ama un'opera e non si conosce la sua storia e del suo autore non la si potrà mai comprendere al 100%.

Più che apparire direi che voglio ricordare, altrimenti in questi ultimi anni mi avresti visto in tutti i forum e a tutti gli eventi, finché quello che scrivo è verità lo critica solo chi è invidioso o non lo comprende.

Come fa qualcuno promuovi eventi dici? e allora vatti a leggere la storia della bettofilia che come ho detto è fondamentale per avere una cultura e non dire stupidaggini, vuoi che ti elenco qualche evento che io ho fatto?
2004 prima esposizione italiana di show betta
2005 primo censimento di show betta in italia
2005 primo campionato italiano di show betta
2007 primo congresso italiano sui betta e show betta

Se vuoi che continuo , poi per 2 anni sono sparito dalla scena per andare a studiare quello che qui non c'è, e ora sto lavorando al primo campionato ibc italiano, e io quando ho detto che avrei organizzato un'evento l'ho sempre fatto. Prima di parlare informarsi sempre, ecco perchè io cerco sempre di RICORDARE e no di apparire.

I betta buoni non li trovi mica solo in tailandia, anzi come ha detto rox l'hm è stato creato in europa, la creazione fu fatta fra america e europa, ma la tailandia ha le condizioni ottimali per allevarli in gran numero, la cosa più importante è l'esperienza e la bravura, anche qui vedo che un pò di storia della bettofilia internazionale manca, come ho detto è fondamentale per non sparare fesserie.

Io rispetto il lavoro degli altri, ma non è mentendo che aiuto ma solo dicendo la verità perchè non si finisce mai di imparare e di perfezionarsi. Il rispetto lo si deve guadagnare con il lavoro, e io di lavoro nel settore ne ho fatto tanto fin dalle origini.

[Alexander MacNaughton]

Se si ama un'opera e non si conosce la sua storia e del suo autore non la si potrà mai comprendere al 100%.

Ma non stiamo parlando di un' opera ne' letteraria ne' di una scultura ma di un essere vivente e fino a che nel 1910 C.Tate Regan non lo scoprì non sapevamo neanche che esisteva il betta splendens...


Più che apparire direi che voglio ricordare. . . lo critica solo chi è invidioso o non lo comprende.

Io ti ho dato una mia opinione da come scrivi rispetto a tempo fa dai l'impressione di uno che vuole apparire. ( Se sai quello che dici non hai bisogno di mettere in mostra quello che hai studiato e quello che hai fatto. Mio parere personale.)



2004 prima esposizione italiana di show betta
2005 primo censimento di show betta in italia
2005 primo campionato italiano di show betta
2007 primo congresso italiano sui betta e show betta

L'unico che ho avuto conoscenza è stato l'ultimo nel 2007 e mi è dispiaciuto non essere presente ma per me andare da Torino fino in puglia all'epoca era impraticabile!!!


I betta buoni non li trovi mica solo in tailandia, anzi come ha detto rox l'hm è stato creato in europa,

Ma ti smentisci nel primo post

In italia ti consiglio poco di comprarli ammesso che li trovi, in italia non ci sono hm veramente ottimali, se vuoi show betta di qualità il posto migliore dove rivolgersi sono gli allevamenti asiatici, li trovi di tutto.

Guarda che hai dato tu questa risposta mica io!


Io rispetto il lavoro degli altri, ma non è mentendo che aiuto ma solo dicendo la verità perchè non si finisce mai di imparare e di perfezionarsi. Il rispetto lo si deve guadagnare con il lavoro, e io di lavoro nel settore ne ho fatto tanto fin dalle origini.

Magari lo rispetti nel pensiero il lavoro altrui, ma le parole danno l'impressione che solo tu e pochi eletti amici tuoi avete Halfmoon di qualità. E lì ti saltano a dosso dicendoti non è così. Scusami ma dai questa impressione! E non sto' mentendo neanche io.
Io non ti sto' dando del bugiardo, perché lei parla sempre di verità, che non dice bugie, che non sta mentendo... Perché lo ripete

Axa si vede che lei non sa con chi sta parlando , forse sta parlando con uno che sa cosa vuol dire show betta , bisogna vedere il suo concetto di betta di qualità , sono più aggiornato di lei e le confermo che in italia non ci sono show betta di grande qualità, ... I sedicnti allevamenti italiani li conosco bene e mi fanno ridere. . . . Veri grandi bettofili in italia ci sono, ma siamo contati sulle dite delle mani , fondatori della bettofilia italiana e siamo poco conosciuti in italia

Non per colpa mia che voi siete poco conosciuti!

[polimarzio]

Non entrando nel merito della discussione, invito a lasciare l'OT e rientrare in tema dell'oggetto, altrimenti mi vedrò costretto a segnalare al moderatore di sezione e prendere i dovuti provvedimenti.

[VeilTail70]

Come normale nuovo utente del forum chiedo cortesemente ai moderatori di cancellare tutti i messaggi andati fuori argomento, questo mio intervento compreso.

Obiettivamente la considererei solo una operazione di pulizia e non un atto di censura.

In merito ai temi che hanno portato fuori argomento la discussione, coloro che li hanno introdotti o vi hanno partecipato hanno la libertà e la possibilità di aprire una discussione specifica per confrontarsi. Spesso si dimentica l'esistenza degli altri utenti, me compreso, che potrebbero essere interessati alla conversazione originaria.

Personalmente, non mi interessa sapere chi ha cominciato o meno e quali sono le ragioni e i torti di ciascuno. Non era questo che mi aspettavo di trovare quando ho visitato il topic. Insistere in questa sede disturba ed è una grave mancanza di rispetto, perchè non bisogna mai dimenticare il sacrosanto diritto "altrui" di non vedere interrotta la discussione da uscite dal seminato e scontri d'opinione inutili e noiosi.

In generale vorrei ricordare che è più piacevole e coinvolgente leggere interventi in cui le persone esprimono le proprie idee con modestia e condividono le proprie conoscenze, senza vantarsene e senza mettere alla prova quelle degli altri. Inoltre, non bisogna mai dimenticare che in un forum è facile essere fraintesi e quando si esprime un'opinione diversa da qualcuno essa va proposta facendo attenzione a non sembrare saccenti e presuntuosi. Nessuno è depositario della verità assoluta e della conoscenza infinita.

[giuswa76]

Polimarzio concordo con Veiltail70 cancella i post non coerenti , io avevo solo educatamente risposto all'utente prima di essere attaccato, io qui non scrivo più in questo post come avevo detto prima non è il luogo per certe discussioni, Alexander ti rispondo in privato.

[Alexander MacNaughton]

VeilTail70 #25 #25 #25

Fate pulizia che io non saprei come fare #13

[Federico Sibona]

stevtec86, ti prego di aprire un nuovo topic sempre in questa sezione su cui veglieremo che non si vada fuori tema.
Qui chiudo.