Visualizza la versione completa : Caridine mangia piante?
Buongiorno a tutti,
sono nuovo del forum e più o meno anche dell'acquariofilia.
In passato ho avuto degli acquari, ma tutti sempliciotti. Questa volta invece sto provando a creare un acquario leggermente più serio, ma i risultati sono non del tutto soddisfacenti.
L'acquario è di circa 100 litri, con illuminazione data da un tubo al neon t5 18W acceso circa 2 ore la mattina e altre 5-6 la sera. Il fondo è composto solo da ghiaino di circa 3-4 mm, e, su consiglio del negoziante da cui mi rifornisco, senza terriccio, le piante infatti le fertilizzo con delle sfere geo-vit, sempre su sua indicazione. Il cibo (fiocchi) ne do la mattina in quantità non eccessiva.
Nell'acquario ho messo due corydoras, 5 guppy, 10 neon, 1 neocaridina red, 1 caridina green e 1 caridina tiger.
Come piante (per ora) ho 1 Hygrophila polysperma, 2 Micranthemum micranthemoides e una pianta di cui purtroppo non so il nome, ma ha un colore verde brillante, un unico stelo centrale da cui escono foglie fine e seghettate ai bordi (non sono riuscito a riconoscerla nelle schede).
Il mio problema principale (anzi, apparentemente l'unico), per ora è rappresentato dalla convivenza tra le piante e i "gamberetti", infatti un pò tutti e tre, ma mi sembra in particolare il red e il tiger, si divorano le piante!!! Più esattamente le attaccano nella parte bassa e scoperta dello stelo, dove escono dal ghiaino, parte che credevo fosse più robusta!!! Ci si attaccano e lentamente la "corrodono" abbattendo così la pianta che infatti dopo un pò galleggia nell'acqua. Ovviamente non disdegnano le foglie rovinate, ma quello, per quanto ne so è normale.
Mi hanno già letteralmente fatto sparire una Alternanthera sessilis (sono tornato da una settimana di vacanza e non ce ne era traccia a parte vaghi resti di steli che uscivano dal ghiaino), alcuni steli della pianta di cui non ricordo il nome, e ora sono passati ad attaccare l'Hygrophila e il Micranthemum. L'Hygrophila era la pianta che sembrava messa meglio, ma ieri la tiger si è attaccata alla base di uno stelo (il più grosso tra l'altro) e il pomeriggio l'aveva abbattuto, per cui ho potato e ripiantato, ma non posso fare così all'infinito...
Cosa sbaglio? alimentazione? convivenze?
Spero di essere stato esauriente nelle descrizioni, e ringrazio subito chi volesse perdere un pò di tempo a darmi qualche dritta.
Ciao :-)
The Fallen
06-09-2010, 14:37
Ciao,
anch'io ho avuto lo stesso problema... in realtà non so spiegarti scientificamente da cosa dipenda il problema, ma ti posso dire quello che mi hanno detto amici e conoscenti:
La caridina normalmente viene alimentata con granuli affondanti di colore rossiccio, se non ti assicuri che mangiano, esse, essendo erbivore ti abbattono la pianta in principalmodo quelle di colore rosso, per mangiare l'interno piu tenero.
e vero che sono anche ghiotte di alghe, ma se tieni bene il tuo aquario e alghe non ce ne sono.. cosa credi, che rimangano con le mani in mano...:-))...
a volte alcuni siti consigliano di mettere un pò di "corteccia di torba"...non troppa perche inquina parecchio.
Ciao, grazie per la risposta.
In effetti dal punto di vista dell'acqua dovrei essere messo bene, non so i valori esatti, ma ogni tanto porto l'acqua dal negoziante che me la analizza ed è sempre rimasta con valori giusti, o così mi dice :-)). Inoltre di alghe non c'e n'è la minima traccia, ma credevo (evidentemente sbagliando) leggendo le schede, che bastassero anche i detriti, gli scarti e il cibo non mangiato dai pesci. In più le foglie o gli steli che ogni tanto si staccano dalla pianta, a meno che non siano troppo grossi, li lascio nell'acquario proprio affinchè svolgano la funzione di cibo vegetale, ma in realtà non sembra li vadano a prendere. Vedrò di aggiungere i granuli che mi hai suggerito.
Volevo a questo punto aggiungere, se è di qualcosa di vegetale di cui hanno bisogno, non sarebbe utile aggiungere qualcosa come pezzetti d'insalata o simile?
Ciao e grazie ancora.
pezzetti di zucchina, comunque hai un bel fritto misto (classico) guppy e neon vogliono valori diversi di acqua.
Ciao e grazie anche a te,
perfetto, provvederò anche con i pezzetti di zucchina, altrimenti se non la smettono con zucchine e gamberetti mi ci faccio la pasta -41.
Per il mix neon-guppy, si! Proprio stamattina, mentre giravo per il forum a cercare la soluzione al mio problema ed evitare di aggiungere una discussione doppione, ho letto che non vanno bene insieme a causa della necessità di valori opposti dell'acqua, purtroppo quando ho chiesto consiglio al negoziante mi ha detto che non c'erano problemi -28d# ; a questo punto mi dispiace togliere gli uni o gli altri, vedròm come evolve la situazione, anche se devo dire che tutti i pesci sembrerebbero stare una pacchia, belli vispi e i colori brillanti, mah....
Ciao.
Paolo Piccinelli
06-09-2010, 16:24
Ciao e benvenuto sul forum! :-))
Il problema della caridina che mangia le piante è il minimo... infatti questi animaletti mangiano i vegetali solo quando sono moribondi o proprio morti.
Credo che le tue piante non stiano messe bene, dato che hanno poca luce e discontinua:
un tubo al neon t5 18W acceso circa 2 ore la mattina e altre 5-6 la sera.
Con 4 o 5 euro al brico ti compri un timer meccanico e lo regoli per accendere la luce 8 ore al giorno, continue.
Poi parliamo di poolazione, parecchio sballata e con pesci incompatibili:
due corydoras, 5 guppy, 10 neon, 1 neocaridina red, 1 caridina green e 1 caridina tiger.
neon e guppy necessitano di valori differenti, i cory minimo in 4 (sono pesci gregari) e le caridine andrebbero tutte della stessa specie e in maggior numero, così magari ti si riproducono pure.
se clicchi sulla mia firma ti si aprono le guide, inizia leggendo quelle che poi sistemiamo il resto.
giangi99
06-09-2010, 16:57
Anche secondo me il problema è proprio la luce. Con piante in salute non avrai problemi. Io ho l'acquario pieno di red cherry, così come molti altri utenti del forum, e problemi alle piante zero.
Ciao, grazie per i consigli e per il benvenuto.
Per quanto riguarda l'illuminazione provvederò subito, tanto il timer ce l'ho già, l'ho usato la settimana che sono andato in vacanza e farò in modo di dare illuminazione continua.
Le piante sinceramente non mi sembravano messe male, anzi l'hygrophila che hanno abbattuto ieri mi sembrava quella meglio messa #28f, ma evidentemente era una mia illusione dovuta al fatto che era cresciuta più rapidamente e con un colorito migliore delle altre, ora metto l'illuminazione come mi hai consigliato e poi ti faccio sapere.
Per quanto riguarda la popolazione, mi sono fatto consigliare dal negoziante che mi ha dato per compatibili le varie specie, addirittura gli avevo chiesto di darmi tutte caridina red nella speranza che figliassero, ma lui mi ha detto che era impossibile, a causa della elevata difficoltà e che quindi potevo mettere differenti razze per evitare la monotonia :-(, peccato, sarà per la prossima volta. Il problema principale però è che non mi va di eliminare pesci che già ho...a parte che sembrerebbero belli vispi, ma soprattutto..che faccio li butto???!!!-05 Quindi per ora terrò questa compagnia, magari aggiungendo un paio di corydoras se dici che due non sono abbastanza.
Se hai ancora qualche consiglio, anche su come sistemare la popolazione, ben lieto di ascoltare, intanto leggo le tue guide.
Ciao.
Paolo Piccinelli
06-09-2010, 17:13
addirittura gli avevo chiesto di darmi tutte caridina red nella speranza che figliassero, ma lui mi ha detto che era impossibile, a causa della elevata difficoltà e che quindi potevo mettere differenti razze per evitare la monotonia
A L L U C I N A N T E !!!-05
Traduco: ti dò una caridina per tipo così non si riprodurranno MAI e tu verrai qui ogni settimana a comprarne di nuove a caro prezzo! #07
Le neocaridine (comunemente chiamate red cherry) si riproducono da sole tanto da diventare infestanti!
Se hai ancora qualche consiglio
cambia negozio!:-D
Per i pesci da levare, magari chiedendo al tizio te li cambia... tipo che gli rendi i neon e lui te li cambia co altri gamberi e cory, oppure meglio ancora rendendo i guppy.
Grazie anche a te giangi99,
allora si, decisamente il problema deve essere la luce...a questo punto, "per avere piante belle forti e che non vengono mangiate dalle caridine" (frase aggiunta per evitare di essere OT nel passaggio al discorso luce:-)) ), dato che dovrò dare 8 ore di luce e considerando che la camera è abbastanza luminosa già di suo (ovviamente sono sempre stato molto attento che la luce solare non colpisse mai l'acquario direttamente), e soprattutto già al mattino presto, essendo esposta a sud, quando è meglio far iniziare le 8 ore di neon? Considerate anche che io la mattina esco abbastanza presto, ma poi dalle 20 - 21 sto in camera e quindi generalmente con la luce "di lampadina" accesa...questo per dire che naturale o artificiale di luce ce ne è più o meno sempre.
Grazie ancora.
Ciao.
P.s.: io in ogni caso due pezzettini di zucchine ce li butto ;-)
The Fallen
06-09-2010, 17:22
anch'io ti consiglio vivamente di cambiare negoziante .... e alla svelta ....
io ho comprato una 15ina di caridine red circa due mesi fa, ora non quasi più dove metterle... e ho un aquario di 200l !!!! ovviamente devono trovarsi habitat giusto ma dopo.... ti lascio immaginare...
l'unico problema per te e moltro probabilmente non vedrai mai i piccoli, almeno che non isoli le caridine femmine gravide in un'altra vasca.... i pesci ne vanno ghiotti
Paolo Piccinelli
06-09-2010, 17:24
la luce esterna è ininfluente per le piante.
occhio a levare i residui non consumati di zucchina, altrimenti inquina.
The Fallen
06-09-2010, 17:27
la zucchina dicono anche di sbollentarla è corretto
Grazie di nuovo Paolo e anche a te The Fallen
ho letto ora i vostri nuovi interventi.
Si in effetti quando mi avete detto che i red possono riprodursi ho pensato la stessa cosa riguardo al negoziante ç@§°*ç.
Vedrò se riesco a fare uno scambio di pesci se proprio neon e guppy sono così incompatibili; ma la preferenza per tenere i neon al posto dei guppy è dovuta a qualche motivo particolare? Ed inoltre, dato che per ora preferivo un acquario misto ad uno dedicato, quale altro pesce potrei accompagnare ai neon al posto dei guppy, ma che sia anch'esso bello colorato come questi ultimi? (sarà che sono un neofita, ma ancora mi faccio attirare da colori e amenità del genere :-) e i guppy in questo mi piacciono veramente tanto)
Ciao.
Paolo Piccinelli
06-09-2010, 17:38
dipende dai valori acqua, ce li dici?
la zucchina va sbollentata (30 secondi in microonde con un cm d'acqua) altrimenti galleggia
The Fallen
06-09-2010, 17:44
puoi mettere dei Testa rossa insieme a i neon fanno un bel contrasto o il Rasbora, in realta puoi mettere anche scalari ma piccoli.
dipende comunque anche dalle caratteristiche dell'acqua se non mi sbaglio non hai mai menzionato i valori....
no niente scalari, acquario piccolo per loro e poi non vedrebbe più le caridinie!
Purtroppo i valori dell'acqua non li conosco, non ho il kit per farli da solo, che a questo punto mi compro. So che l'acqua "dovrebbe" stare bene perchè ogni 2 settimane porto a controllarla al negozio dove me la fanno gratis e li mi hanno detto che sta bene. Considera che ogni settimana, inserisco 25 ml di bio-vit, 25 di fertilizzante (non ricordo il nome ma è la stessa marca) e 25 di acqua-vit. Comunque farò in modo di avere il tester al più presto, così ti dico i valori e mi puoi consigliare sui pesci.
Ciao e grazie.
Paolo Piccinelli
07-09-2010, 07:26
ogni 2 settimane porto a controllarla al negozio dove me la fanno gratis e li mi hanno detto che sta bene.
vai in un altro negozio, falla testare e segna i valori di ph, gh, kh, nitrati
giangi99
07-09-2010, 10:49
E fatteli fare con i test a reagente, anche se devi pagare qualcosina.
Allora, ieri ho comprato i test pensando ogni confezione fosse multi-test e chiedendo quali valori dovessi conoscere... mi hanno dato solo pH e nitrati -28d#...(alla faccia quanto costano!!!)
vabbè, quando ho tempo vado a prendere anche gli altri, comunque per ora so che il pH è pari a 8 e i nitrati tra lo 0,00 e lo 0,05
(i test li ho fatti a reagente questa mattina prima di dare il cibo)
purtroppo i pesci non li riprende dato che ho fatto presente della diversità dei valori richiesti da neon e guppy, ma mi è stato risposto che non è un problema in quanto gli fanno la "tabulatura" o qualcosa del genere che serve ad abituare i vari pesci agli stessi valori dell'acqua..mah...
Comunque se intanto mi potete dare qulche consiglio con questi valori, ve ne sono veramente grato!
Ciao.
P.s.: vedere le caridine che si vanno a prendere le zucchine e se le portano appresso è uno spasso.
The Fallen
07-09-2010, 17:30
ciao paolo... scusa ma ti devo contraddire sulle tua affermazione : le caridine mangiano le piante moribonde... ti posso assicurare che mi hanno segato in due di hygrophila in una settimana e le piante erano state appena comprate.
giangi99
07-09-2010, 17:57
Io ho un acquario con ,credo, almeno una cinquantina di red cherry e le piante sono tutte integre, anche gli steli di hygrophila.
The Fallen
07-09-2010, 19:09
e secondo me solamente una questione di "attrazione" in quanto non sembrava che le mangiassero ma più che altro si divertissero a tagliuzzarle. in quel periodo infatti trovavo sempre una miriade di frammenti di foglia a pelo d'acqua.
Mi son dimenticato di premettere che le "assassine erbivore" ,almeno nel mio caso, non erano le red ma bensì le japoniche che è ben nota per essere molto più grande della red. in confronto davide e golia :-)):-))
secondo me hanno bisogno di una alimentazione vegetale prova a dare una zucchina bollita senza condimenti.magari lasceranno in pace le piante
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scusate non ho letto gli altri post #12
giangi99
07-09-2010, 21:28
Non ho esperienza sulla multidentata (ex japonica), quindi non posso dire nulla.
Paolo Piccinelli
08-09-2010, 07:22
io ne avevo 50 nel mio cayman 110 e non hanno mai toccato una pianta in salute.
Le mie multidentata sono ghiottissime di zucchine e qualsiasi verdura sbollentata, mai toccate le piante se non per togliere le alghe dalle foglie.
Quoto The Fallen, anche a me sembra si divertano più a buttare giù le piante che mangiarsele, a parte che trovo anche io spesso un pò di foglioline a pelo d'acqua, comunque l'altro ieri sera ho messo le zucchine, e sembrerebbe che sia le caridine che i pulitori ne siano ghiotti e le prime rimangano lontane dalle piante; e anche nel mio caso la japonica è più interessata alle piante della red, a parte che la prima sarà almeno 4 volte la seconda...
in ogni caso, coi valori che mi avevate chiesto dell'acqua (pH=8 e nitriti tra 0.00 e 0.05) quali abbinamenti di pesci potrei fare nel caso una delle due specie che ora ho (neon e guppy) dovesse avere problemi?
Ciao e grazie.
The Fallen
08-09-2010, 12:33
Ribel,
il livello di Ph è un pochino alto (basico) non sono tanti i pesci che puoi mettere. tieni presente che i neon viggiano bene con un ph 6-6.5 e un ghdi 10°, inoltre che valore kh hai? è importante anche quello.
Ciao, purtroppo per ora conosco solo i valori di pH e nitriti, non ho avuto tempo di andare a comprare gli altri tester, ma spero di provvedere il prima possibile compatibilmente col lavoro.
Per quanto riguarda il pH troppo alto per i neon, è vero, avevo visto anche sulle schede nel portale, ma non so come fare per farlo abbassare, a parte mettere settimanalmente i prodotti per acqua, filtro e piante, che sono quelli che uso per tenere sotto controllo l'acquario come da consiglio del negoziante; in ogni caso, come avevo detto, quest'ultimo mi ha detto che non ci sono problemi dato che loro prima di vendere i pesci li abituano agli stessi valori dell'acqua, ha detto qualcosa tipo che li "tabulano", non so esattamente come funziona....e quindi neon e guppy provenendo dall stesso negozio possono stare insieme..mah....
P.s.: in ogni caso i neon sembrerebbero stare bene, vivaci e ben colorati, ma forse è troppo presto per parlare.
The Fallen
08-09-2010, 15:04
Anche se è molto più complesso cerco di spiegartelo in poche parole:
Partiamo da presupposto che il PH è uno dei valori più importanti.
per abbassare il valore e non creare problemi si utilizza la famosa CO2 sostanza che in realtà acidifica l'acqua.
la CO2 va somministrata ad intervalli regolari (durata che di solito corrisponde al fotoperiodo) e viene conteggiata in BOLLE/MIN.
In questo lasso di tempo " di somministrazione" parte della CO2 che immetti si mischia all'acqua e abbassa il ph, quando la luce si spegne la CO2 immessa và ad esaurirsi riportando il PH ad un valore più basico.
Ecco che interviene il valore di KH o anche detto durezza carbonatica che in teoria regola questo scompenso.... dovrei farti tutto un discorso di chimica, quindi mi fermo qui.
Se non sbaglio se non vuoi mettere un impianto dovrebbero esserci delle pastiglie che si disciolgono e rilasciano CO2 ma a riguardo fatti consigliare da qualcuno che conosce il prodotto...io non le ho mai usate.
Ok, ora vedo di comprare un impianto o le pastiglie, intanto mi faccio una lettura di chimica nell'acquabolario, perchè ora mi viene il dubbio di quali siano i valori giusti di KH per compensare l'innalzamento di pH...e anche quali siano i prodotti per regolare un eventuale scompenso stavolta del KH....qui a forza di scompensi e rimedi che poi vanno ricompensati a loro volta non si finisce più, ma al mare come fanno? :-D
Grazie e ciao.
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