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kjemagiu
31-08-2010, 22:21
Sono superneofita del sito e superneofita di acquari.
Ho una cinquantina di domande(scherzo solo 49!) per chi ne sà più di me(cioè il99,999999999999999999999% delle persone che leggono).
1a. Secondo voi una guppy come faccio a sapere quando partorirà?(Ho notato nella sacca vitellina una bella macchia arancione da 5 giorni e l'ho piazzata a suo malgrado nella nursery)?
2a Grosso problema..... Black moor acquistato 2 mesi fa... Ora ha dei puntini bianchi sulle branchie, l'ho già messo in quarantena e fatto cura secondo manuale con fauna moss in una vasca a se....Risultato? I puntini bianchi ci sono ancora e quando l'ho rimesso in acquario(2 ore fa dopo 9 giorni) risulta opaco con patina sugli occhi.

Posto l'acquario:
100 litri
Filtro interno
T°25
PH 6.8
Cl2 assente
pH 7
Kh 6
GH14+o-
NO2 Assenti
No3 10mg/l

Abitato da:
2 botia marachantus
4guppy (2m+2f)
2platy(1m+1f)
2 Cory
2 Betta
10 classici neon
2 BALANTIOCHEILUS MELANOPTERUS
2Brachydanio rerio
1kryptopterus bicirrhis
4 HEMIGRAMMUS RHODOSTOMUS
2 Ancistrus
ed il Black moor...

Per le piante non so assolutamente come si chiamino... Ho un'ignoranza cosmica su questo argomento.
Attendo consigli....Sono depresso il mio pesce preferito non può lasciarmi senza che io non le abbia provate tutte!
L'acquario è avviato da 3 mesi!
Grazie in anticipo
Grazie

bartolino
31-08-2010, 22:29
ciao gurda per i puntini non so cosa sia forse ittio che forse si cura con il blu di metilene(FORSE).aspetta altri o vai nella sezione malattie dove potrai trovare specialisti.punto due certo che hai un bel fritto misto e se il ph e 6.8 alcuni pesci sono in ambiente acido non consono a loro.forse e meglio selezionare un po gli inquilini.poi i blacjìk moor non sono d'acqua fredda???

Giudima
31-08-2010, 22:33
Benvenuto su AP.

Detto questo hai il più classico dei fritti misti, con i valori non adatti alla maggior parte dei tuoi pesci (se non a tutti).

Da dove si comincia a sistemare??? (sempre se ti va, però sappi che urge)

kjemagiu
31-08-2010, 22:40
Perfetto!!!!
Come si comincia?

Atlantics79
31-08-2010, 23:22
Prendi quanto sto per dire come una riflessione e come agirei io se fossi al tuo posto.... quindi valuta la cosa con attenzione, questo che dico è solo un suggerimento su come mi comporterei io.

Io comincerei a capire che pesci sono e che esigenze necessitano, osservando prima di tutto i parametri biochimici che richiedono... quindi:

*il botia marachantus necessita di una temperatura compresa tra i 24#30 °C, non ha particolari esigenze di pH e durezza dell'acqua

*guppy (2m+2f) Durezza dell'acqua: dai 15° ai 35° PH: da 7 a 7,5 Temperatura: dai 24 ai 28°C


*platy(1m+1f) Durezza dell'acqua: dai 15° ai 25° PH: dai 7,0 ai 7,5 Temperatura: dai 24 ai 28 °C.

*Cory (corydoras?) Durezza dell''acqua: dai 5° ai 30° PH: da 6,5 a 7,5 Temperatura: dai 26 ai 30°C

*Betta Durezza dell'acqua: dai 10° ai 30° PH: da 6,5 a 7,5 Temperatura: dai 26 ai 29°C

*Neon Durezza dell'acqua: dai 5° ai 20° PH: da 6,5 a 7,5 Temperatura: dai 24 ai 28°C

*BALANTIOCHEILUS MELANOPTERUS Durezza dell'acqua: dai 22° ai 30° PH: da 7 a 7,5 Temperatura: dai 25 ai 27°C

*Brachydanio rerio Durezza dell'acqua: da 5° a 20° PH: da 7 a 7,5 Temperatura: dai 24 ai 27°C (fototipo particolare)

*kryptopterus bicirrhis Temperatura: 20#25 °C. pH: 6,5-7,5 Durezza non importante per questo pesce, cmq media

*HEMIGRAMMUS RHODOSTOMUS Temperatura 23#26°C. Durezza 10°dGH. pH 6,5.

*Ancistrus PH: 6,0 / 7,5 - GH: 3 / 15 °dGH - Temp.: 23 / 28 °C

*Black moor Temperatura tra i 18° e i 23°, GH 16/18, PH 7.5/8

Gia da queste osservazione rifletterei sul fatto che questa vasca ha un biotipo un pò strano, sono pesci molto diversi tra loro anche se molti range biochimici sono simli... toglierei però i Black moor, i BALANTIOCHEILUS MELANOPTERUS, Brachydanio rerio perché richiedono un ph leggermente basico, e lascerei gli altri cercando di mantenere un pH tra il 6.5 al 7. Poi bisognerebbe capire se questi pesci tra loro possono convinvere, specie per la presenza del Betta splendens. Oppure se vuoi mantenerli tutti dovresti essere cosi fortunata a mantenere stabile e immutabile il pH perennemente a 7, un valore che tollerano tutti i pesci elecanti bene, tranne forse hemigrammus che vogliono acque leggermente alcaline... ma è praticamente impossibile, il pH oscillerà sempre durante la vita acquatica, per tanti motivi metabolici e fisici...

Quindi che fare?
Io mi attrezzerei con un secondo acquario e dividerei questa popolazione di pesci che hai in due parti riproducendo due vasche adatte per le specie elecante... ad esempio quelle elencate prima le separerei dagli altri introducendoli in un ambiente più basico che alcalino...

I puntini bianchi del tuo black moor sono probabilmente causati dall'Ictioftiriasi ed è causato da un parassita-protozoo altamente infettivo quindi la prima cosa da fare è mettere i pesci malati (con questi puntini bianchi) in isolamento dagli altri (in un'altra vasca) e io tratterei anche tutti gli altri per prevenire l'infestazione e diminuire la carica del parassita che sicuramente è dispero e in sospensione nell'acquario. Il Costawert della Sera è un medicinale usato per l'ictio ma non so se funziona... si usano anche altre cose ma non so in che dosaggi e in che modo... tratterei cmq tutti i pesci con il costawert a questo punto perché probabilmente hai introdotto nella tua vasca un pesce che portava con sé questo parassita... I puntini bianchi non vanno toccati perché sono "cisti" che contengono alte dosi del parassita, e se esplodono o vengono aperte liberano il parassita e praticamente il rischio è che tutti i pesci si ammalano...

devi cmq intervenire subito ....
e poi ho imparato una cosa in questi giorni, leggendo il forum e gli altri utenti esperti: quando si vuole ricreare un ambiente acquatico bisogna ricreare un BIOTIPO acquatico e non mettere i pesci che ci piacciono in una vasca adattandoli a dei valori "comuni" e "standard".
Credo che lo scopo dell'acqurio è quello di ricreare un pezzo dimare, di lago, di fiume, di acqua naturale dove ospitare specifici pesci... che vivono bene in quel biotipo....

Giudima
31-08-2010, 23:22
Perfetto!!!!
Come si comincia?

Scegliendo i pesci che vuoi tenere:

2 botia marachantus = diventano troppo grandi
4guppy (2m+2f) = potrebbero andare
2platy(1m+1f) = potrebbero andare
2 Cory = potrebbero andare, ma ce ne vuole qualcuno in più
2 Betta = potrebbero andare, ma non con i guppy
10 classici neon = o loro o i guppy ed i platy
2 BALANTIOCHEILUS MELANOPTERUS = vanno tenuti in gruppo, ma diventano troppo grandi
2Brachydanio rerio = con i betta
1kryptopterus bicirrhis = va tenuto in gruppo
4 HEMIGRAMMUS RHODOSTOMUS = potrebbero andare al posto dei neon, ma o loro o i guppy ed i platy
2 Ancistrus = se sono dello stesso sesso rischi che si accoppino
Black moor = è un pesce d'acqua fredda mentre gli altri sono di acqua tropicale.

kjemagiu
31-08-2010, 23:31
Partiamo dal presupposto che quella onza della negoziante mi ha detto....Vai tranquillo!!!!
La lezione più che perfetta sul fritto misto, vi giuro l'ho imparata alla grande......Cercherò di porvi rimedio al più presto!
Per quanto riguarda blacky che è il mio problema principale è:
Come mi muovo?
GLi ho già fatto un ciclo di terapia sull'ittio!
Posso provarne dell'altro?
Sulle foto presenti in internet sembrano deli puntini perlati e non come ci sono sembrano brufoli con assenza di pigmento.
Comunque se mi dite che è ittio il primo ciclo di fauna mor non è stato sufficiente?
Continuo?

Giudima
31-08-2010, 23:34
Partiamo dal presupposto che quella onza della negoziante mi ha detto....Vai tranquillo!!!!...................

Atlantics79 un altro, fresco fresco :-D :-D

kjemagiu
31-08-2010, 23:38
Non ho capito!!!!

Atlantics79
31-08-2010, 23:42
Partiamo dal presupposto che quella onza della negoziante mi ha detto....Vai tranquillo!!!!
La lezione più che perfetta sul fritto misto, vi giuro l'ho imparata alla grande......Cercherò di porvi rimedio al più presto!
Per quanto riguarda blacky che è il mio problema principale è:
Come mi muovo?
GLi ho già fatto un ciclo di terapia sull'ittio!
Posso provarne dell'altro?
Sulle foto presenti in internet sembrano deli puntini perlati e non come ci sono sembrano brufoli con assenza di pigmento.
Comunque se mi dite che è ittio il primo ciclo di fauna mor non è stato sufficiente?
Continuo?

prova a fare una foto di questi puntini...
i puntini grigi potrebbero essere noduli grigiastri-perlati, sintomo di tubercolosi...
ma anche l'ictio produce puntini/noduli biancastri/grigi

come si comporta il pesce? si struscia sui vetri? nuota male? ha qualche strano comportamento?

parli di ciclo di faunamor che da quanto so è un antiparassitario e antibatterico ad ampio spettro... io so che per l'ictio si usa blu di metilene o il COSTAWERT

attenzione che il Costawert altera i parametri del tuo acquario, aumenta la temperatura finoa 30°C, va dato ogni giorno fino al giorno dopo la scomparsa dei puntini, quindi andrebbe usato fino a quando il pesce non presenta piu i puntini, è per questo che va isolato SUBITO e trattato da solo.... inoltre il costawert distrugge eventuali filtri a base di carbone... durante il trattamento vanno controllati i valori azotati e di ammoniaca che aumentano notevolmetne e quindi trattati con altri prodotti... inoltre il trattamento può essere potenziato con ectopur il primo giorno (o altri prodotti che liberano ossigeno).

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be però scusa... l'ignoranza è una colpa KYE
io non do colpa al negoziante ma all'utente che si è recato in un negozio senza informarsi prima!!! io sto studiando gli acquari da 1 anno e ancora devo allestire il mio...... e ancora continuo a dubitare su che pesci mettere nel mio 70 litri per non incorrere in problematiche serie ....

cioè io non andrei in un negozio di acquari per dire al negoziante "dammi una vasca da 100 litri e riempimela tu di pesci"... civado gia con una idea in testa, con un biotipo, con una popolazione di pesci e fauna in mente... -.- però vabbe sono un pò perplesso O_O

kjemagiu
31-08-2010, 23:47
Il pesce non si sfrega da nessuna parte nuota tranquillamente ed è sempre davanti al vetro quando qualcuno si presenta davanti al vetro, ho già pravato a fare centinaia di foto ma quel maledetto non sta fermo un nanosecondo....Tutte mosse...E se fosse una micosi?I puntini ci sono, non sembrano noduli... Sono molto opachi ma bianchi.

Atlantics79
31-08-2010, 23:57
Il pesce non si sfrega da nessuna parte nuota tranquillamente ed è sempre davanti al vetro quando qualcuno si presenta davanti al vetro, ho già pravato a fare centinaia di foto ma quel maledetto non sta fermo un nanosecondo....Tutte mosse...E se fosse una micosi?I puntini ci sono, non sembrano noduli... Sono molto opachi ma bianchi.

la micosi non credo perché i funghi hanno le ife, ossia delle strutture filamentose... quindi dovresti vedere oltre che il puntino bianco anche dei filamenti e poi i funghi si replicano velocemente e il pesce dovrebbe gia essere ricoperto di una sostanza biancastra, ovattata

tu hai fatto il trattamento a tutta la vasca (a 100 litri di acqua)... hai usato le dosi giuste?
non è meglio isolarlo il pesce malato?

ti riporto le indicazioni del prodotto che hai usato tu... piu di questo non so che dirti. Puoi rivolgerti a questo punto ad un veterinario, esperto di pesci... nelle cliniche veterinarie di solito trovi il biologo che potrebbe risolvere la questione: " Per la cura dei pesci ornamentali affetti da Ichthyophthirius (malattia dei puntini bianchi) e infezioni batteriche associate. L'Ichthyophthirius è uno dei più comuni infestanti per i pesci d'acquario. I sintomi sono dei puntini bianchi che appaiono sulle branchie, sulle pinne e a volte su tutto il corpo.
Il pesce si dimostra fiacco e le pinne sono abbassate o ripiegate. Si sfrega contro le rocce o le piante dell'acquario nel tentativo di liberarsi dai parassiti. Quando le branchie arrivano ad essere fortemente infestate, il pesce appare lento nei movimenti e dimagrisce rapidamente. Avvertenze: Invertebrati come l'anemone, le lumache o i mitili non tollerano il trattamento con il faunamor e devono essere allontanati dalla vasca prima del trattamento."

kjemagiu
31-08-2010, 23:57
Grazie per l'ignorante!!!
Devo dire che tu sei molto riflessivo!
Comunque non mi ha postato il mess di prima!
Sto fetente non sta fermo.
Ora la luce è spenta appena riesco posto foto.
L'ignoranza non è una colpa!!!!
E' una malattia! Và quindi curata.
Buonanotte!

Atlantics79
01-09-2010, 00:01
Grazie per l'ignorante!!!
Devo dire che tu sei molto riflessivo!
Comunque non mi ha postato il mess di prima!
Sto fetente non sta fermo.
Ora la luce è spenta appena riesco posto foto.
L'ignoranza non è una colpa!!!!
E' una malattia! Và quindi curata.
Buonanotte!

l'ignoranza non è una parolaccia ma una colpa..
anche io sono molto ignorante su tante cose che non consoco
non voleva essere una offesa la mia... solo una riflessione... non si può prendere un 100 litri, da neofita come hai detto di essere, e mettere tutti quei pesci cosi diversi tra loro... secondo me è veramente uno stress per te, una spesa inutile e un rischio di creare sofferenze a esseri viventi che non chiedono, fino a prova contraria, di finire in casa nostra.... noi ce li portiamo, per nostra volontà, almeno trattiamoli rispettandoli il piu possibile...

kjemagiu
01-09-2010, 00:04
Hai ragione...
Non ho mica detto lo faccio crepare e spero che lo faccia in fretta!
Non mi iscrivevo mica per niente a questo forum, bastava leggerlo!
Provvederò appena mi è possibile a creare la seconda vasca.
Vabbè dai buonanotte!

Atlantics79
01-09-2010, 00:05
anche perché ogni trattamento medicale e terapeutico che usiamo in una vasca piena di pesci significa uno stress fisico per tutti i pesci... i medicinali, specialmente gli antiparassitari, e gli antibiotici in genere, hanno lo stesso "ciclo" che hanno nel nsotro organismo. Il fegato viene coinvolto e sottoposto a stress intensissimo, per non parlare dei reni.. ogni volta che trattiamo un organismo vivente con un medicinale, in qualche modo lo stiamo avvelenando per curarlo... ecco perché ho parlato di ignoranza perché a volte la nostra superficialità ci porta a fare questi errori... ma ripeto non ti sto offendendo né voglio darti colpe e responsabilità. credo alla tua buona fede e alla tua ingenuità... però ci rimango perplesso perché io sto in trepidazione per il mio acquario da anni e ancora non l'ho fatto proprio perché voglio iniziare con una base di conoscenza minima, per ricreare un ambiente in sintonia con gli organismi che lo popoleranno, per non rischiare poi di trasformare la mia acqua in una soluzione eterogenea di composti, farmaci, antiparassitari, antimicotici per curare improvvise escrescenze cutanee che non si sa come sono uscite O_O

bartolino
01-09-2010, 09:50
ciao comunque anche io in passato nell acquario d'acqua fredda ho avuto dei black moor e devo dire che sono sempre stati i piu delicati in assoluto.sono sempre morti prima degli altri pesci rossi,quindi puo anche essere che non sia colpa tua.seleziona ospiti leggi tanto tanto sul forum e vedi che tutto si aggiustera

kjemagiu
01-09-2010, 11:47
Attenzione...Non ho messo il fauna mor in acqaurio...Assolutamente. GLi ho fatto il ciclo come previsto dalle prescrizioni....La mia ignoranza sta nel fatto che sono ancora neofita, non voglio sperimentare su loro le cure, questo è sicuro. Ma chiedo a voi lumi, che per fortuna me ne state dando.
Grazie

Atlantics79
01-09-2010, 14:43
scusa ma come hai dato il prodotto medicinale al pesce? il faunamor è liquido e va discolto nell'acqua dove vive il pesce malato... come glielo hai somminstrato? la descrizione del prodotto prevede di discioglierlo nella vasca dove sta il pesce malato

kjemagiu
03-09-2010, 22:00
Il prodotto lo ho somministrato sciolto in una vasca riscaldata a 30° di 15 litri circa, l'acqua era di rubinetto, lasciata riposare 1 giorni, con valori simili a quella dell'acquario.... variava solamente il gh che era 16 e PH 7.5. Cosa dici o dite(se qualcun'altro legge) gli faccio fare un'altro giro? Le specifiche del faunamor le ho lette, ma non dice niente nel caso in cui la problematica non svanisce.