Visualizza la versione completa : Reattore di calcio
casatiel
16-12-2005, 20:31
Con un budget di 200 euro si riesce a trovare un buon reattore di calcio con recuper della co2 ?
Stavo dando un' occhiata al gia' discusso Pitu ed al Ruwal 500, che ne pensate ?
Grazie mille
Stefano.
Fattelo da solo no?
è tra le cose più facili da costruire
LGAquari
17-12-2005, 11:06
Fattelo da solo no?
è tra le cose più facili da costruire
Se fosse come dici non ci sarebbero differenze prestazionali tra un reattore e l'altro.
Tra i due citati io sceglierei il Pitu.
non dico che non ci siano differenze prestazionali però, 200 € mi sembra un pò limitante per un prodotto commerciale, intorno ai 300 c'è molta più scelta
casatiel
17-12-2005, 11:36
Fattelo da solo no?
è tra le cose più facili da costruire
Se fosse come dici non ci sarebbero differenze prestazionali tra un reattore e l'altro.
Tra i due citati io sceglierei il Pitu.
Anche io ero molto tentato dal Pitu, l'unica perplessità riguarda pero' la necessità, da quello che mi è parso di capire, di utilizzare un' altra pompa per l'immissione dell' acqua nel reattore,cosa che nel Ruwal viene fatto dal venturi.
non serve un altra pompa basta fare una deviazione sulla mandata.
SupeRGippO
18-12-2005, 15:20
prendine uno usato nel mercatino... ;-)
se riesci ad aggiungere 55€ ti prendi un bel Korallin
LGAquari
19-12-2005, 09:35
Anche io ero molto tentato dal Pitu, l'unica perplessità riguarda pero' la necessità, da quello che mi è parso di capire, di utilizzare un' altra pompa per l'immissione dell' acqua nel reattore,cosa che nel Ruwal viene fatto dal venturi.
Tutti i reattori che si "autoalimentano" col venturi devono essere montati per forza in sump. Questo ne limita l'utilizzo pur se nascono stagni.
Altri dettagli tecnici, se ti interessano, in privato.
Per quanto riguarda gli altri basta una deviazione sulla risalita; se questa non è in dotazione al reattore si può usare (con ottimi risultati) un accessorio della Gardena che serve proprio allo scopo (si trova in tutti i garden, brico o negozi specializzati che trattano la linea di microirrigazione).
Pitu ??
Ruwal ??
Scegli su LG e basta
casatiel
20-12-2005, 14:32
Pitu ??
Ruwal ??
Scegli su LG e basta
Hai trovato un sito dove lo vendono al prezzo che intendevo spendere ?
SupeRGippO
20-12-2005, 15:07
Prendilo usato nel mercatino ma prendi LG ;-)
x geppy
non conoscendo il pitu......
come mai meglio del ruwal?
LGAquari
20-12-2005, 17:21
x geppy
non conoscendo il pitu......
come mai meglio del ruwal?
Non ho scritto che è meglio; ho scritto che IO preferirei il PITU. :-)
A benny senza togliere meriti a gli eccezionali prodotti della LG non e che tutto il resto e cacca!!!!
IO ho un ruwall 500 caricato a jumbo e in uscita ho KH 35 e Calcio a 560............me no male il resto e tutta cacca -04
A benny senza togliere meriti a gli eccezionali prodotti della LG non e che tutto il resto e cacca!!!!
IO ho un ruwall 500 caricato a jumbo e in uscita ho KH 35 e Calcio a 560............me no male il resto e tutta cacca
Quoto!!! #25
x geppy
era proprio una curiosità siccome quando li ho avuti in mano tutti e due mi era piaciuto di più il ruwal, solo questione di estetica e di fattura. il ruwal l'ho provato ma il pitu no!!!
pensavo che avessi qualche osservazione tecnica.
ciao
juan
simo1978
25-12-2005, 03:24
Pitu ??
Ruwal ??
Scegli su LG e basta
se qualcuno mi può illuminare sulle differenze gliene sarei grato :-)
http://www.acquaste.it/images/DSCN2054.JPG
http://www.thereefer.it/shop/images/large/LGr700.jpg
con quel budget il pitu va molto bene e non ci vedo delle differenze di funzionamento ... e neppure estetiche se non i tubi trasparenti. Se ha solo 200€ da spendere il Pitu va bene. Non ti so dire nulla sui Ruwal perchè i nuovi modelli non li ho visti.
Il pitu ha già anche il post reattore.
LGAquari
25-12-2005, 11:59
se qualcuno mi può illuminare sulle differenze gliene sarei grato :-)
Le differenze sono notevoli e visibili anche per un non-esperto.
Sono differenze di progetto che saltano all'occhio ed uno come te, che si vuole far credere esperto, dovrebbe vederle a colpo d'occhio.
Quindi non sto a dirtele io.
Aggiungo, per evitare le solite, stupide polemiche, che non sto facendo velutazioni in merito alle prestazioni o alla qualità.
simo1978
25-12-2005, 12:58
Aggiungo, per evitare le solite, stupide polemiche, che non sto facendo velutazioni in merito alle prestazioni o alla qualità.
cioè non ho capito... ci sarebbero delle differenze ma non sono di prestazioni o di qualità... e allora dove stanno?
Se ha solo 200€ da spendere e non 300... fa bene a prendere un pitu. il mio discorso era questo. è inutile che salti sempre fuori per far credere che sono uno sprovveduto!
sinceramente, se anche TU affermi che non ci sono differenze in prestazioni e in qualità, non vedo perchè uno debba dire per partito preso di comprare solo certi prodotti...
poi oh, siamo sempre in un paese libero... io esprimo solo la mia idea!
E poi non sono stupide polemiche, perchè se posso far risparmiare a qualcuno un bel 100 euro che magari spenderebbe a fatica, lo faccio volentieri!
Ma qui è esperto solo chi decidi tu.
IO conosco perfettamente tutte le differenze che ci sono tra i due prodotti... ma era solo una piccola provocazione scherzosa per capire il perchè avesse detto "pitu ??" o "ruwal ??" come fossero spazzatura.
Simo1978....Come avrai di certo capito qui sul forum tanti rispondo sempre Lg a partito preso anche se lo compari con un Deltec.
Schiumatoio? Lg e basta!!! E io che vado avanto con la schifoso Elos NS500.. :-D
Reattore ? Quale se non Lg!!!!
Mah... #24 #24
Tutti gli altri costruttori allora sono deficienti....
Si parla tanto bene anche del Ruwal come reattore qui su forum....tanto che ne ho preso uno usato a 100€ e sotto consiglio della Ruwal ho apportato delle modifiche per avere il recupero di Co2! Per 100€ cosa ci prendi?
Geppy tu starai anche in buona fede ma tutto ciò fa pensare no?
Beh si molte volte sono sempre gli stessi prodotti ad essere consigliati, anche sovradimensionati a volte, a me per un 200lt mi è stato consigliato un lg 600, mi sembra un pelo eccessivo, come qualità secondo me ci sono molti prodotti buoni, bisognerebbe valutare meglio in base alle esigenze monetarie e sopratutto anche in base alle caratteristiche tecniche e agli ospiti futuri....ad esempio credo che lo schiumatoio costruito da simo (anche se non l'ho mai visto in funzione) sia davvero superiore a tanti prodotti come innovazione e tecnica; io parlo sempre da esperto della domenica ehehe. Con questo non voglio dire che sia meglio uno o l'altro, si dovrebbe sempre valutare in base alle esigenze di ogni singola persona.
p.s. simo quando inizierai a fare degli schiumatoio dimmelo che ne prenderei volentieri uno per il mio 200 lt da provare :)
Simo1978....Come avrai di certo capito qui sul forum tanti rispondo sempre Lg a partito preso anche se lo compari con un Deltec.
Schiumatoio? Lg e basta!!! E io che vado avanto con la schifoso Elos NS500.. :-D
Reattore ? Quale se non Lg!!!!
Mah... #24 #24
Tutti gli altri costruttori allora sono deficienti....
Si parla tanto bene anche del Ruwal come reattore qui su forum....tanto che ne ho preso uno usato a 100€ e sotto consiglio della Ruwal ho apportato delle modifiche per avere il recupero di Co2! Per 100€ cosa ci prendi?
Geppy tu starai anche in buona fede ma tutto ciò fa pensare no?
hai fatto pure delle modifiche e lo ritieni pure eccellente ??
boh ??
ragazzi...sempre alle solite...io parlo per la mia esperienza....tra gli schiumatoi io userei solo : LG, H&S, Deltec e Gro-Tech..come reattori LG, Deltec, Korallin e Gro-Tech...
poi fate come vi pare...guardate i prezzi e l'assistenza..le finiture e il sapore, l'odore....etc....
SupeRGippO
25-12-2005, 23:07
IL SAPORE... E L'ODORE... :-D
Grande Benny... ;-)
Ma daiii!!!
E' natale!!!
Cosa saranno 300 euro???
Fate l'amore e comprate LG! :-D :-D :-D
E poi non lo avete ancora capito che gli LG sono gli unici prodotti al mondo che funzionano??? E' ovvio no! E' LG! Suvvia!
Se poi parlate di qualcosa inerente, ma non Lg, avrete subito l'onore di parlare con il contruttore diretto, (((che non è di parte))), e vi spiegherà
le differenze!!! -11 (N.D.R. magari le spiegasse veramente!)
Adesso attaccatemi tutti o voi seguaci LG e/o graziati da LG
-11 -11 -11
Ma infondo l'italia è un paese libero no??? Anche economicamente...
L'importante è esprimere le proprie idee in maniera educata!
Cordialmente un saluto e un buon Natale a tutti, LG compresi!!!
Ciao Elia.
non ti attacco....ma mi sorprende leggere queste cose da un nuovo iscritto....
se leggi il mio post ho nominato ( non al Grande Fratello...) varie marche...
indi.....
No Benny attacca solo a me!!! #25 #25 #25 #25
Non ti preoccupare Zebe. :-D
tommyh ha scritto:
Simo1978....Come avrai di certo capito qui sul forum tanti rispondo sempre Lg a partito preso anche se lo compari con un Deltec.
Schiumatoio? Lg e basta!!! E io che vado avanto con la schifoso Elos NS500..
Reattore ? Quale se non Lg!!!!
Mah...
Tutti gli altri costruttori allora sono deficienti....
Si parla tanto bene anche del Ruwal come reattore qui su forum....tanto che ne ho preso uno usato a 100€ e sotto consiglio della Ruwal ho apportato delle modifiche per avere il recupero di Co2! Per 100€ cosa ci prendi?
Geppy tu starai anche in buona fede ma tutto ciò fa pensare no?
hai fatto pure delle modifiche e lo ritieni pure eccellente ??
Trova la parola "eccellente" in quelle che ho scritto...
Trovami ora un reattore a 100€.....
Dimmi ora perchè avrei dovuto prendere un deltec o un lg e spendere un sacco di soldi per una vasca 80x50x50 di quasi tutti molli.....
Per l'assistenza? Per le finiture? E mica ce vado in autostrada o a rimorchiare!!!!
a me sinceramente del tuo reattore non me ne frega niente....e tantomeno di attaccarti....
ma senti un pò che roba....
sei contento e soddisfatto del tuo reattore ?? benissimo anche io sono contento per te....
questo è il mio punto di vista.......rispettalo
simo1978
26-12-2005, 10:49
certo che rispettiamo il tuo punto di vista benny... però se uno ha pochi soldi da spendere e chiede un consiglio tra due marche economiche apposta... dai su è come se uno avesse da spendere solo 600 euro per uno skimmer e uno saltasse fuori a dire "deltec ?? h&s ?? Scegli solo Bubble King!". mi sembra un po' esagerato, anche perchè non credo tu abbia provato un pitu, probabilmente ne rimarresti sorpreso e non ci troveresti tutte queste differenze.
be....
veramente benny ha detto quale sceglierebbe lui, che c'è di male.
un conto consigliare ed un conto criticare.
oltre tutto qualcuno che ha provato ilpitu nel forum c'è, ravanate un po' indietro.
questo è il mio punto di vista.......rispettalo
Il problema Benny è che tu dai sempre rispostacce a tutti e su tutti i topic!!!!
Quando si sta facendo una sana discussione arrivi tu e spari sentenze senza neanche capire cosa c'è scritto sul topic.(come in questo caso)
Quasi sempre poi ste sentenze,che non dico che siano sempre sbagliate,sono fuori luogo e OT e con modi sempre un po del cavolo.
In tanti ormai conoscono il tuo modo di fare e anche se a loro da fastidio ti lasciano stare. Ma poi ti scontri con persone come me che non ce la fanno a fare finta di nulla......e manco gliene frega nulla di dirti le cose come stanno!!!!
Qualcuno a detto sul forum un po di tempo fa:
"In fondo un reattore di calcio è solo un tubo che serve da contenitore per far sciogliere un materiale calcareo tramite un acido"
In parte ha ragione se non si considera la resa!!!!!
Se uno non ha particolari esigenze di resa "potrebbero" andar bene tutti i reattori.....
simo1978
26-12-2005, 12:07
veramente benny ha detto quale sceglierebbe lui
leggi bene..
comunque nessun problema... tanto ripeto, siamo in un paese libero e ognuno dice quello che vuole. Però si può non essere d'accordo con la linea di ragionamento :-)
LGAquari
26-12-2005, 13:07
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[quote]Aggiungo, per evitare le solite, stupide polemiche, che non sto facendo velutazioni in merito alle prestazioni o alla qualità.
cioè non ho capito... ci sarebbero delle differenze ma non sono di prestazioni o di qualità... e allora dove stanno?
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Tu sei in malafede e questo è evidente.
Io mi sono espresso relativamente alla scelta tra due prodotti e non mi sono permesso di parlare dei miei prodotti.
Se tu quello che ha provocatoriamente pubblicato due foto di prodotti diversi affermando che sono uguali quando non lo sono.
E questo a prescindere dalle prestazioni che, chiaramente, sono un argomento diverso e che, per correttezza e serietà, non mi permetto di affrontare.
Ribadisco che le differenze (di progetto e volume) sono evidenti anche nelle foto e che un esperto come te dovrebbe rilevarle con un semplice colpo d'occhio.
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Se ha solo 200€ da spendere e non 300... fa bene a prendere un pitu.
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Ed io che ho detto?
Di prendere un Deltec?
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il mio discorso era questo.
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No! Tu hai pubblicato due foto sostenendo che i due prodotti non hanno differenze (quindi sottintendendo che non è giustificata la differenza di prezzo!!!).
Questo è scorretto e non è l'argomento della conversazione.
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è inutile che salti sempre fuori per far credere che sono uno sprovveduto!
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Non voglio farlo credere: tu stesso dimostri di esserlo mentre vorresti far credere il contrario.
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sinceramente, se anche TU affermi che non ci sono differenze in prestazioni e in qualità,
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Ma che cavolo dici?
Chi ha detto questo?
Dal tuo post con le foto si intuisce che TU vuoi affermare questo.
Se io ritenessi che non ci sono differenze sarei un cretino a scriverlo.....
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non vedo perchè uno debba dire per partito preso di comprare solo certi prodotti...
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La penso come te ma qualcuno vuol far credere il contrario (tu, ad esempio!).
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poi oh, siamo sempre in un paese libero... io esprimo solo la mia idea!
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Che ha un fine.......
........scommettiamo che.........
........ma poi ne parleremo quando sarà il momento........ :-))
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E poi non sono stupide polemiche, perchè se posso far risparmiare a qualcuno un bel 100 euro che magari spenderebbe a fatica, lo faccio volentieri!
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Anche io........
.......ma non è l'argomento del discorso.
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Ma qui è esperto solo chi decidi tu.
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Esperto è chi dimostra veramente di esserlo e non chi scrive solo per sentito dire o senza conoscere le cose di cui parla (e mi riferisco proprio a te).
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IO conosco perfettamente tutte le differenze che ci sono tra i due prodotti...
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Ah, ti sei reso conto di aver scritto una stupidata......
Mi elenchi le differenze, anche solo quelle evidenti e che sono visibili dalle foto che hai pubblicato?
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ma era solo una piccola provocazione scherzosa per capire il perchè avesse detto "pitu ??" o "ruwal ??" come fossero spazzatura.
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Allora devi imparare ad essere corretto anche quando vuoi fare delle provocazioni!
La tua "provocazione" lasciava intendere che i due porodotti erano uguali e non era giustificata la differenza di prezzo!
Questo è scorretto! Oltre ad essere falso!
E, ripeto, qui non c'entrano neppure le prestazioni.......
Geppy...il problema è solo uno. #24
Tu anche se stai in buona fede paghi le conseguenze di chi sta sul forum e risponde sempre Lg a priori!!
Comprendo il tuo sfogo ma comprendi anche chi si sente rispondere da sempre e solo lg e ha da spendere 200€ al massimo.
E' sempre così...C'è chi chiede quale marca tra Deltec e H&S e gli viene risposto Lg (Ho fatto solo un esempio...) perchè le altre marche sono solo cacca!!!!
Bubble-King? NO LG!!!!!
Queste martellanti risposte alla fine vanno anche a tuo danno.
Devo essere sincero.....sembra proprio che ci siano sul forum persone pagate per far pubblicità a LGAquari!!!! #36#
Non mi fraintendere....non dico ciò ma alle volte sembra proprio così!!!! #24
*Tuesen!*
26-12-2005, 13:32
Spè Tommyh, molti scrivoo LG e Benny in primis.....però di skimmer e reattori di calcio ne ha visti e provati molti, li ha toccati con mano, li ha montati...insomma il Benny anche se dà risposte secche le dà per quelle che sono le sue conoscenze. Lo stesso si potrebbe dire di Blureff...ha provato decine di skimmer e reattori, fino a quando non si è fermato a LG. Con questo non voglio dire che LG sia il nonplusultra degli skimmer e dei reattori(io non li ho mai provati) ma le persone che esprimono un proprio giudizio,generalmente, lo fanno per quelle che sono le proprie esperienze. Tra l'altro moltissime persone che frequentano questo forum montano prodotti LG e son venuti da H&S, Deltec....ecc. io non vedo pubblicità....IMHO naturalmente.
LGAquari
26-12-2005, 13:38
a me per un 200lt mi è stato consigliato un lg 600, mi sembra un pelo eccessivo
Anche a me..... :-)
*Tuesen!* non sto parlano di Benny che avra anche le sue buone ragioni (sbaglierà forse i modi? #24 ) ma in generale tutti dicono lg!!!
Sembra davvero una pubblicità!!!!
In tanti si sono anche stufati (non parlo di me) di sentirsi dire sempre lg e solo lg!!!
C'è chi si trova benone con il ruwal....bisogna sempre vedere cose ci devi fare!!!!
A quanto pare sono ottimi prodotti ma per me,sottolineo per me,quando vedo un reattore deltec per esempio vedo il max della precisione e della bellezza.
Questo non vuol dire che sia meglio di lg anche perchè costa di più..... :-))
Io per esempio monto ElosNS500 e so che non è un gran chè ma a me per ora va bene anche se mi sto informando per un lg... :-)
Ho la vasca che va bene e non vedo il perchè cambiare.Poi magari monto un lg e me ne innammoro!! :-D
Geppy anche a me è stato consigliato lg600 per manco 200litri!!!!
Insomma non esiste solo Lg ma è sicuramente tra le marche migliori.
Poi sta alla persona scegliere soprattutto in base a quanto deve spendere!!!
LGAquari
26-12-2005, 14:05
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[quote="tommyh"]Geppy...il problema è solo uno. #24
Tu anche se stai in buona fede paghi le conseguenze di chi sta sul forum e risponde sempre Lg a priori!!
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Lo so benissimo ma, se vai a leggere il forum di un paio di anni or sono, si parlava nello stesso modo di H&S; tutt'alpiù c'era AquaMedic. Deltec non esisteva e non parliamo di altri prodotti comunque da anni presenti su vari mercati......
Quello che proprio non riesco a capire è perchè, oggi, risulti strano che si parli di un altro marchio nello stesso modo.
E questo a prescindere da quale marchio sia.
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Comprendo il tuo sfogo ma comprendi anche chi si sente rispondere da sempre e solo lg e ha da spendere 200€ al massimo.
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Condivido e proprio io ho risposto a quella domanda esprimendo un mio pensiero ma, da parte di qualcuno in mala fede, c'è sempre la voglia di scatenare polemiche.
E' questo che dovrebbe far pensare!
Sai che ti dico?
Che io penso che uno di questi sia una persona che sta pensando di poter avere interessi commerciali in futuro e che questa stessa persona stia molto infantilmente cercando di crearsi un'immagine di competente cercando, nel contempo, di screditare possibili concorrenti.
Può darsi che ormai l'arteriosclerosi mi abbia colpito in modo irrimediabile ma può darsi pure che in futuro vedremo qualcosa del genere......
Ed allora si spiegheranno molte cose! :-)
Vedremo! :-)
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E' sempre così...C'è chi chiede quale marca tra Deltec e H&S e gli viene risposto Lg (Ho fatto solo un esempio...) perchè le altre marche sono solo cacca!!!!
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Non condivido queste posizioni estremistiche e lo manifesto con quello che scrivo, ma comunque non posso accettare chi sminuisce il nostro lavoro solo per principio o addirittura con false motivazioni o per interesse.
Sempre se vai indietro nel tempo potrai leggere di interventi di Benny estremamente categorici ma CONTRO i miei prodotti!
Ed abbiamo avuto parecchi scontri (è tutto scritto).
Poi..... o ha provato come altri le mie attrezzature e si è reso conto che non erano proprio pietose oppure........... come tutti gli altri del forum che sponsorizzano i miei prodotti è finito sul mio libro paga :-D :-D :-D
Con questo voglio dire solo una cosa: che le persone che scrivono sul forum hanno le proprie idee e questo è giusto, ma bisognerebbe poter leggere tra le righe per capire chi è in buona fede e chi, invece, per ignoranza, interessi o solo per stupidità, scrive certe cose.........
Non è facile....... :-)
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Bubble-King? NO LG!!!!!
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Magari! :-) :-) :-)
Anche qui: io ho scritto (mi sembra in altro post) delle cose suo BK in quanto qualcuno diceva che ne era giustificato il prezzo per alcuni fattori.....
Io sostenevo (si può leggere, il 3D è ancora attivo) che sono altre le cose che lo rendono "diverso" e ne giustificano (giustamente, sottolineo) il costo.
Anche lì è nata una polemica e, quando ho sostenuto che altre aziende eseguono le stesse lavorazioni ma hanno costi diversi (proprio per dimostrare che non erano quelli i parametri da valutare), quelle persone (una in particolare) ha cambiato argomento, ha sorvolato, è scomparsa!
Questo indica, se ancora ci fosse bisogno di una conferma, la malafede di quella persona.
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Queste martellanti risposte alla fine vanno anche a tuo danno.
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Lo so ma posso farci ben poco.....
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Devo essere sincero.....sembra proprio che ci siano sul forum persone pagate per far pubblicità a LGAquari!!!! #36#
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Beh, ha smesso di pagarle H&S, AquaMedic ha ridotto i suoi contributi, abbiamo cominciato a pagare noi..... :-D :-D :-D
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Non mi fraintendere....non dico ciò ma alle volte sembra proprio così!!!! #24
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Ho capito quello che vuoi dire..... :-)
simo1978
26-12-2005, 15:13
Tu sei in malafede e questo è evidente.
se lo dici tu allora è vero....
quando ho sostenuto che altre aziende eseguono le stesse lavorazioni ma hanno costi diversi
stai parlando per caso di me? mi puoi postare quando ho scritto ciò?
Mi elenchi le differenze, anche solo quelle evidenti e che sono visibili dalle foto che hai pubblicato?
Se dovessi veramente scrivere delle cose, non tanto sulle differenze che reputo quasi insignificanti dal punto di vista funzionale, queste non ti farebbero piacere, cerdimi. E' meglio se lascio perdere. Perchè invece non ci dici tu in cosa l' Lg sarebbe meglio del Pitu? Se non rispondi vuol dire che tutta questa differenza non c'è o vuoi mantenere il mistero per far credere che questa differenza ci sia.
Allora devi imparare ad essere corretto anche quando vuoi fare delle provocazioni!
C'era una fascia di prezzo e una richiesta di parere tra 2 prodotti. Ne è stato consigliato uno nettamente fuori fascia di prezzo e che non c'entrava nulla coi 2. ho chiesto una motivazione ma questa non è ancora saltata fuori. E non sono io a dover giustificare la mia richiesta di motivazione.
anzi facciamo così... tutto quello che ti devo dire te lo mando in privato così non lo legge nessuno.
Per amor di patria comunque lasciamo perdere... ho già scritto in un altro post che smetterò di rispondere alle tue cose e così farò. non ne voglio più sapere... la gente compra quello che le pare.
Solo che mi sembra che qui sia tu quello veramente in mala fede... perchè a me che lui compri pitu o lg non mi viene in tasca assolutamente nulla... semmai il discorso è ben diverso per te. E continui a fare pubblicità occulta anche contro le regole del forum continuando a parlare dei tuoi prodotti sapendo che comunque il buon Pitu non verrà mai ad abbassarsi al tuo livello.
Che io penso che uno di questi sia una persona che sta pensando di poter avere interessi commerciali in futuro e che questa stessa persona stia molto infantilmente cercando di crearsi un'immagine di competente cercando, nel contempo, di screditare possibili concorrenti.
Può darsi che ormai l'arteriosclerosi mi abbia colpito in modo irrimediabile ma può darsi pure che in futuro vedremo qualcosa del genere......
Ed allora si spiegheranno molte cose! :-)
Vedremo! :-)
questo per dimostrarti che non nascondiamo proprio nulla:
ti posso dire fin da ora che non posso escludere che se potremo e avremo le possibilità, potremmo anche decidere di fare qualcosa di commerciale (vista la quantità di persone che ci hanno chiesto se potevano acquistare questi oggetti)... ma a differenza di te che vuoi mantenere il segreto sulla tua roba, chiunque ci contatti può tranquillamente sapere come sono fatti anche nei particolari. e tutti quelli che finora ci hanno contattato possono tranquilamente confermare. perchè tanto quelli che non hanno i soldi per comprare qualcosa di commerciale, non lo prenderebbero comunque. chi invece non ha problemi a spendere, prende quello che più gli piace, come conferma il fenomeno di Bubble King.
Quindi nessun tentativo di screditare nessuno. Sono contento se la maggior parte della gente si trova bene con LG! figuriamoci, almeno è soddisfatta di aver speso bene i suoi soldi... però alcuni discorsi non li accetto. Quello che ti dovevo dire sui tuoi prodotti l' ho fatto in privato e non in pubblico, abbiamo tentato di andare d' accordo provando ad illustrarti il nostro progetto, sempre in privato,ma hai continuato a dire che non abbiamo esperienza e quindi non possiamo parlare di Lg.... quindi per noi è significato che non ti interessavano i nostri metodi e non se ne è fatto nulla. questo è quanto. L' unica cosa che ho detto in pubblico è che i tuoi prodotti potrebbero essere migliorati. Quale prodotto non può essere migliorato?
E ti sfido a trovare un solo post in cui ho detto qualcosa di male sulla marca LG, a parte che possono essere migliorati come qualsiasi altra marca o cosa presente su questo pianeta, anzi ho detto sempre che sono oggetti che funzionano bene. Ma se tu dici che sono già perfetti così, non posso che prenderne atto.
Chiudo l' ot e chiudo ogni discussione di questo tipo.
Geppy...se mi paghi pure a me ti faccio un sacco di pubblicità!!!!!!
LG meglio di BK!!!!!! LG meglio di BK!!!!!! LG meglio di BK!!!!!! LG meglio di BK!!!!!!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
SupeRGippO
27-12-2005, 01:23
simo 1978 Stai diventando veramente pesante...
che palle...
e pensa al tuo di prodotto... stasera non faccio che leggere post tuoi contro geppy...
Fatevele in privato le discussioni a noi non ce ne frega un razzo...
Grazie.
Eccone un altro pagato da geppy!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
OT. Peppe.....facciamo la spedizione punitiva domani? ;-)
SupeRGippO
27-12-2005, 01:34
non dirlo forte :-D
hai un mp
LGAquari
27-12-2005, 11:00
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[quote]quando ho sostenuto che altre aziende eseguono le stesse lavorazioni ma hanno costi diversi
stai parlando per caso di me? mi puoi postare quando ho scritto ciò?
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Sai benissimo che sto parlando di te ma non stravolgere le mie parole: IO ho scritto che altre aziende oltre a BK eseguono certe lavorazioni che tu, invece, pontificavi come esclusive.
Ed allora hai smesso di scrivere su questo argomento (chiunque vuole può andare a leggere il 3D) e questo conferma la tua malafede.
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Mi elenchi le differenze, anche solo quelle evidenti e che sono visibili dalle foto che hai pubblicato?
Se dovessi veramente scrivere delle cose, non tanto sulle differenze che reputo quasi insignificanti dal punto di vista funzionale, queste non ti farebbero piacere, cerdimi. E' meglio se lascio perdere.
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Già, il Grande Esperto che probabilmente, come per gli schiumatoi, non ha mai visto da vicino un Pitu o un LGAquari, può sentenziare.........
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Perchè invece non ci dici tu in cosa l' Lg sarebbe meglio del Pitu? Se non rispondi vuol dire che tutta questa differenza non c'è o vuoi mantenere il mistero per far credere che questa differenza ci sia.
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Ho mai detto che l'LGAquari è meglio del Pitu?
Quando?
Forse vuoi dire che ho detto che, secondo il mio personale parere, il Pitu lo preferisco al Ruwal...
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Allora devi imparare ad essere corretto anche quando vuoi fare delle provocazioni!
C'era una fascia di prezzo e una richiesta di parere tra 2 prodotti.
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E qualcuno ha risposto dando delle indicazioni e rispondendo alla domanda.
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Ne è stato consigliato uno nettamente fuori fascia di prezzo e che non c'entrava nulla coi 2. ho chiesto una motivazione ma questa non è ancora saltata fuori. E non sono io a dover giustificare la mia richiesta di motivazione.
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Ed hai approfittato per fare un intervento polemico che nulla aveva a che vedere con il discorso.....
Ma questo intervento era mirato a far credere che i due reattori di calcio di cui hai postato le foto erano uguali e che non era giustificata la differenza di prezzo.
Questo è due volte scorretto!
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anzi facciamo così... tutto quello che ti devo dire te lo mando in privato così non lo legge nessuno.
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No, grazie, astieniti pure..... :-)
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Solo che mi sembra che qui sia tu quello veramente in mala fede... perchè a me che lui compri pitu o lg non mi viene in tasca assolutamente nulla... semmai il discorso è ben diverso per te.
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Questo è un altro sporco tentativo di mettere LGAquari in cattiva luce!
Ancora scorretto!
Io ho risposto alla domanda dell'utente del forum e, guarda caso, proprio consigliando di acquistare il Pitu.
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E continui a fare pubblicità occulta anche contro le regole del forum continuando a parlare dei tuoi prodotti sapendo che comunque il buon Pitu non verrà mai ad abbassarsi al tuo livello.
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Il mio nick è LGAquari, quindi non faccio pubblicità occulta come invece stai facendo tu (cercando di prepararti il terreno per la vendita dei tuoi prodotti) o come fanno altri tuoi amici che dicono di farlo "solo per hobby".....
Ma smettila! Veramente pensi che qui siano tutti completamente scemi?
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questo per dimostrarti che non nascondiamo proprio nulla:
ti posso dire fin da ora che non posso escludere che se potremo e avremo le possibilità, potremmo anche decidere di fare qualcosa di commerciale (vista la quantità di persone che ci hanno chiesto se potevano acquistare questi oggetti)...
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Questo era evidente e spiega tutto :-)
Credo non ci sia bisogno di aggiungere altro.
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ma a differenza di te che vuoi mantenere il segreto sulla tua roba, chiunque ci contatti può tranquillamente sapere come sono fatti anche nei particolari. e tutti quelli che finora ci hanno contattato possono tranquilamente confermare.
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AH! Strano! Conservo ancora le tue mail private da cui si evincono chiaramente una serie di cose: 1) sostenevi che i nostri prodotti potevano essere migliorati ma poi hai ammesso di non averli mai personalmente testati e che non avevi mai visto funzionare dal vivo un Deltec o un H&S..... 2) che nonostante tutto continuavi a dire che si poteva montare un particolare a basso costo, etc., etc., senza mai dire di cosa si trattava....
MAH! E nonostante ti avessi scritto anche pubblicamente sul forum, naturalmente per capire che panni vestivi, che eravamo anche disposti a pagare una consulenza..... :-) Naturalmente era tutto provocatorio per capire chi eri e cosa volevi.
Ora chi sei, e qual'è la tua reale competenza (al di là di quello che hai potuto studiare) mi è perfettamente chiaro. :-)
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perchè tanto quelli che non hanno i soldi per comprare qualcosa di commerciale, non lo prenderebbero comunque. chi invece non ha problemi a spendere, prende quello che più gli piace, come conferma il fenomeno di Bubble King.
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Su questo proprio non ci piove ed è talmente ovvio che trovo anche inutile rimarcarlo.... :-)
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Quindi nessun tentativo di screditare nessuno. Sono contento se la maggior parte della gente si trova bene con LG! figuriamoci, almeno è soddisfatta di aver speso bene i suoi soldi...
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Dal tuo "comportamento" non si direbbe! :-)
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però alcuni discorsi non li accetto.
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E quali sarebbero?
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Quello che ti dovevo dire sui tuoi prodotti l' ho fatto in privato e non in pubblico, abbiamo tentato di andare d' accordo provando ad illustrarti il nostro progetto, sempre in privato,ma hai continuato a dire che non abbiamo esperienza e quindi non possiamo parlare di Lg....
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Sei sempre più scorretto!
Gli scritti li conservo e ti ho detto che se non hai esperienza di schiumatoi (quelli che fai tu, dal momento che non li hai confrontati con altri "quotati", non fanno assolutamente testo), non puoi permetterti di scrivere pubblicamente cosa può essere migliorato e cosa no.
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quindi per noi è significato che non ti interessavano i nostri metodi e non se ne è fatto nulla. questo è quanto. L' unica cosa che ho detto in pubblico è che i tuoi prodotti potrebbero essere migliorati. Quale prodotto non può essere migliorato?
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Allora in quella occasione, se non ci fosse stato il desiderio di screditare un prodotto, avresti dovuto dire in cosa si potevano migliorare gli LGAquari, in cosa i Deltec, in cosa gli H&S, ecc.
Non lo hai fatto mentre hai scritto chiaramente che secondo te "gli LGAquari erano migliorabili".
Mi dispiace ma il significato non è lo stesso e lascia trapelare, indovina un po', la malafede.
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E ti sfido a trovare un solo post in cui ho detto qualcosa di male sulla marca LG, a parte che possono essere migliorati come qualsiasi altra marca o cosa presente su questo pianeta, anzi ho detto sempre che sono oggetti che funzionano bene. Ma se tu dici che sono già perfetti così, non posso che prenderne atto.
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Ma falla finita......
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Chiudo l' ot e chiudo ogni discussione di questo tipo.
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Anche la pubblicità occulta negativa che stai facendo ai miei prodotti?
:-)
simo1978
27-12-2005, 12:45
Naturalmente era tutto provocatorio per capire chi eri e cosa volevi.
solo a questo rispondo perchè mi ha fatto in effetti davvero schifo e mostra la persona che sei. quando mi sono accorto che ci prendevi in giro ho mollato tutto e non ti ho detto più nulla, nonostante credo che nei messaggi privati ci fosse tutta la mia buona fede, a differenza di te... evidentemente.
riguardo alla nostra competenza, tutti possono vedere le cose che abbiamo fatto in casa e giudicare da sè. penso che siano già tutti grandi abbastanza. Ad ogni modo non sappiamo assolutamente cosa faremo in futuro quindi il problema non si pone.
Un' altra cosa, il mercato non è fatto di certo da questo forum, dalle solite 30 o 40 persone che pratecipano attivamente. La stra grande maggiornaza delle persone del mercato non sanno neppure cosa sia il forum di Acquaportal. Questo è un posto dove discutere anche di tecnica e quindi inevitabilmente è un luogo di fermento e di scambio di idee. Se non accetti le critiche, fai bene a fare come H&S o Deltec o il buon Pitu... che si astengono e ci fanno più bella figura.
Una cosa è chiara come il sole, se mai un giorno decideremo di fare qualcosa e se mai decideremo anche di rimanere sul forum, non posteremo più nelle sezioni normali per evitare qualsiasi tipo di conflitto di interessi. Se qualcuno dovrà chiedere qualcosa a noi, lo farà esclusivamente nella nuova sezione dedicata. questo lo ritengo indice di serietà al pari delle altre aziende che non intervengono mai in loro difesa neppure se usualmente dicono che i loro prodotti sono delle ciofeche.
LGAquari
27-12-2005, 13:43
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[quote="simo1978"]
solo a questo rispondo perchè mi ha fatto in effetti davvero schifo e mostra la persona che sei. quando mi sono accorto che ci prendevi in giro ho mollato tutto e non ti ho detto più nulla, nonostante credo che nei messaggi privati ci fosse tutta la mia buona fede, a differenza di te... evidentemente.
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La cosa è leggermente diversa: quando abbiamo capito che eri un incompetente e che parlavi senza conoscere ciò di cui parlavi, abbiamo deciso di non prendere in considerazione i tuoi discorsi.
Poi, se vuoi girarla.......
Io posso sempre pubblicare (se mi autorizzi e mi autorizza Acquaportal) i messaggi privati che ci siamo scritti compreso l'ultimo, delirante, di oggi.
Poi ognuno potrà fare le sue valutazioni.
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Questo è un posto dove discutere anche di tecnica e quindi inevitabilmente è un luogo di fermento e di scambio di idee.
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Appunto! Mentre invece c'è chi, come te, ne approfitta per fare altro!
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Se non accetti le critiche, fai bene a fare come H&S o Deltec o il buon Pitu... che si astengono e ci fanno più bella figura.
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E dove sono le critiche?
TU hai solo fatto delle false affermazioni o fatto affermazioni che poi non hanno avuto come seguito un discorso tecnico!
Oppure hai solo fatto discorsi provocatori.
Parla tecnicamente!
Quando hai detto che il prodotto LGAquari era migliorabile non hai detto in cosa non va, cosa avresti fatto per migliorarlo, etc.
Inoltre, in privato, hai ammesso di non aver testato il prodotto di cui parlavamo ma di aver visto funzionare quest'oggetto presso un amico o un negoziante (non ricordo bene) e di non aver mai visto funzionare un H&S o un Deltec dal vivo (questo è quanto TU STESSO hai sostenuto ed è su questo che io valuto la tua competenza).
Se i confronti che fai sono con gli schiumatoi che costruisci tu, francamente non posso accettarli. E non può accettarli chiunque legga questo forum.
Quindi ben vengano le critiche ma se supportate da argomenti tecnici e da sperimentazioni, non solo su teorie studiate a scuola, ragazzo!
Ma bveramente pensavi che potessi acquistare il tuo progetto di modifica dopo che mi hai scritto quello che ho citato sopra?
A questo punto mi sembra chiaro che è diventato un fatto personale e questo, francamente, è inaccettabile!
simo1978
27-12-2005, 13:56
va bene geppy hai ragione che vuoi che ti dica...
la nostra competenza penso la si possa giudicare guardando ciò che abbiamo fatto e i risultati che via via postiamo pubblicamente.
In nostro progetto non ha nulla a che vedere nè col tuo (infatti benchè adattabile al tuo metodo,ne avrebbe comportato una rivisitazione profonda) nè con quello di Deltec o H&S se non l' hai capito. Quindi non me ne potrebbe fregare di meno di tenere sotto la mia vasca per dei mesi uno dei suddetti per vedere ciò che già so e che già vedo sotto vasche di altri. Se verrà l' ora e ne sentiremo la necessità, prenderemo in considerazione l' opportunità di fare delle prove compratitve. Ciò che è vero è che senza neppure sapere la natura del nostro progetto, perchè nasavo la presa in giro e non te l' ho illustrato nei dettagli, tu hai ritenuto che non fossimo abbastanza competenti per prenderci in considerazione, comportamento quanto meno infantile.
Dopodichè chiudo davvero in quanto la tua azione risulta oltremodo chiara a tutti, benchè io continui a dire che i tuoi prodotti funzionano bene (benchè potenzialmente migliorabili come 1000 volte ribatito con tutti i se e i ma del caso già discussi in privato) e le mie critiche sono rivolte ad altro, come hai letto nel mp che ti ho mandato e che non ti autorizzo a pubblicare in quanto mie idee personali rivolte a te esclusivamente e sulle quali ti invito a riflettere in quanto pensiero anche di molte altre persone.
altri chiarimenti in privato.
Economico e funzionale reattore PITU #36# l'unica pecca che devo fare a Stefano Pitu è il carico del materiale con un foro del 32 è molto arduo :-( poteva almeno farlo del 50 :-))
LGAquari
27-12-2005, 14:28
che vuoi che ti dica...
Che mi autorizzi a pubblicare i messaggi privati che ci siamo scritti.
Se mi autorizzi tu poi chiedo l'autorizzazione ad Acquaportal.
simo1978
27-12-2005, 14:57
rileggi sopra ho modificato
per quanto riguarda gli altri messaggi puoi fare quello che vuoi (anche se personalmente ritengo che ci faresti più brutta figura tu, vista la tua presa in giro sulla mia buona fede.. non so a chi convenga...), non ho nulla da nascondere, ma non so a quanti effettivamente interessi tutto ciò.
Che non mi interessi provare personalmente altri schiumatoi delle marche suddette penso che ormai sia chiaro, almeno fino al momento in cui, forse, si renderà necessario.
Chi progetta la Ferrari F1, non prova la Renault F1.... la guarda, la studia, trae delle conclusioni. Stessa cosa per quello che abbiamo fatto noi, che ti piaccia o no.
LGAquari
27-12-2005, 15:56
va bene geppy hai ragione che vuoi che ti dica...
la nostra competenza penso la si possa giudicare guardando ciò che abbiamo fatto e i risultati che via via postiamo pubblicamente.
In nostro progetto non ha nulla a che vedere nè col tuo (infatti benchè adattabile al tuo metodo,ne avrebbe comportato una rivisitazione profonda) nè con quello di Deltec o H&S se non l' hai capito. Quindi non me ne potrebbe fregare di meno di tenere sotto la mia vasca per dei mesi uno dei suddetti per vedere ciò che già so e che già vedo sotto vasche di altri. Se verrà l' ora e ne sentiremo la necessità, prenderemo in considerazione l' opportunità di fare delle prove compratitve. Ciò che è vero è che senza neppure sapere la natura del nostro progetto, perchè nasavo la presa in giro e non te l' ho illustrato nei dettagli, tu hai ritenuto che non fossimo abbastanza competenti per prenderci in considerazione, comportamento quanto meno infantile.
Dopodichè chiudo davvero in quanto la tua azione risulta oltremodo chiara a tutti, benchè io continui a dire che i tuoi prodotti funzionano bene (benchè potenzialmente migliorabili come 1000 volte ribatito con tutti i se e i ma del caso già discussi in privato) e le mie critiche sono rivolte ad altro, come hai letto nel mp che ti ho mandato e che non ti autorizzo a pubblicare in quanto mie idee personali rivolte a te esclusivamente e sulle quali ti invito a riflettere in quanto pensiero anche di molte altre persone.
altri chiarimenti in privato.
Guarda che è meglio chiuderla qui perchè cominci anche a contraddirti:
ora stai dicendo che con le tue modifiche il nostro progetto avrebbe dovuto essere profondamente rivisitato mentre nei tuoi scritti privati dici che non avrebbe influito neppure gran che economicamente!
Come tu, senza aver bisogno di conoscere (a fondo, va bene?) il nostro progetto e senza conoscere Deltec ed H&S puoi affermare che i nostri (miei, di Deltec e di H&S) progetti sono migliorabili, io credo di poter affermare anche solo da una delle foto che hai postato a me e sul forum, che il tuo progetto è sbagliato almeno per 2 dettagli: uno scarico che arriva a metà del collo del bicchiere ed un collo troppo stretto per quel corpo.
Poi mettila come vuoi.....
Ah, già, mi aspetto come sempre che sia tu a dire l'ultima parola....
Io la chiudo qui perchè, da buon giovanotto infantile quale sono, vado a giocare con la playstation che mi ha regalato babbo natale: è certo più costruttivo che discutere con te! :-))
Buon anno :-)
simo1978
27-12-2005, 16:04
uno scarico che arriva a metà del collo del bicchiere ed un collo troppo stretto per quel corpo.
lo scarico è regolabile fin molto più in basso dell' attacco del collo.... non sai neppure leggere nè osservare.... ecco perchè reputi indispensabile avere sotto mano gli altri prodotti e provarli. adesso è chiaro. #07
pensi che ci costerà tanto allargare il collo se riterremo che sia troppo stretto per quella vasca?
abbiamo concezioni completamente diverse di vedere questi accessori tecnici, meglio così. Continueremo a mostrare ciò che otteniamo.
SupeRGippO
27-12-2005, 16:15
Simone,
scusa se mi permetto ma secondo me non ti stai facendo buona pubblicita'...
Stai entrando ora nei produttori di schiumatoi ed accessori vari... e questo non puo' che farci piacere poiche' una sana competizione giova al mercato e stimola i produttori a fare sempre di meglio
http://www.oceanlife.it/
Perche' ti dai anima e cuore a criticare Geppy e la LGaquari... non credo che questo ti giovi a livello professionale... peraltro entri in un forum dove Il Sig. APULEO e' conosciuto e stimato da molti... sia per la sua professionalita' ( che non si discute ) che per quello che produce... discutibile e migliorabile senz'altro... come lo e' anche la Ferrari... NULLA E' PERFETTO....
Dai retta ad uno scemo... astieniti da questo comportamento infantile e proponi il tuo prodotto in modo onesto e con simpatia.
Sicuramente ne giovera' il tuo business.
Scusami se mi sono permesso... ;-)
ciao e buon lavoro
Ragazzi sono nuovo di questo forum, ma come nuovo dico la mia opinione su un argomento che è spuntato fuori da questa discussione.
Quando ho dovuto comprare alcuni prodotti per il mio acquario ho cercato nel forum molti consigli (cerca e filtra) come fanno molte altre persone ed ho seguito molti post. Dico solo che molti messaggi, sono spudoratamente consigli poco ragionati e fatti con l'unico scopo di pubblicizzare il prodotto.
Sicuramente per questo non dico che il forum da buttare anzi è pieno di consigli ed è un posto dove puoi trovare persone competenti quando nella tua zona non ne trovi.
Sono a conoscenza che grandi negozi online hanno persone dentro al forum che controllano e danno giudizi su prodotti, ma a me sinceramente non mi interessa perchè sicuramente venderanno la "sola" a chi ha poca voglia di capere come funziona ciò che ha sotto mano. L'unica cosa che quest'opera di filtraggio dovrebbe essera fatta dal sito che ci ospita dato che questo forum dovrebbe essere "moderato".
Per gli LG faccio i complimenti a Geppy, per i suoi prodotti (che non ho mai provato), non ho mai provato un tuo prodotto, perchè all'epoca del mio acquisto non ti conoscevo, ma il mio TurboFlotor 1000 mi va benone.... finchè non si romperà :-D (spero tardi).
In questo campo "molto costoso" risparmiare qualche soldino non fa mai male e condivido il discorso del suggerimento mirato e non sparato. E' sciocco dire che se vuoi una macchina ti devi comprare una Ferrari.
Per il resto in attesa di raggiungere il budget per l'acquisto di un reattore di calcio "idoneo" al mio acquario continuo a spendere soldini in cloruri e idrossidi -04 (e qui ringrazio Rovero per i suoi suggerimenti su come risparmia su alcuni prodotti).
Morale ? Questo è un forum utilissimo ma sta a noi far funzionare il filtro e magari anche al Mod.
Saluti
Antonio
simo1978
27-12-2005, 16:34
assolutamente io non dico e non ho mai detto che LG sia una cattiva marca e mai lo dirò... ma figuriamoci, sarebbe negare l' evidenza dato che molti ci si trovano più che bene e per questo ne sono giustamente convinti sostenitori! Sono prodotti che lavorano molto bene, lo voglio ripetere a scanso di equivoci.
Io e geppy ci becchiamo perchè abbiamo due modi completamente diversi di vedere la tecnica, ma non mi sognerei mai di dire che i suoi prodotti funzionano male, anzi, tutt' altro e lo ho sempre ribadito in questi miei post!
Per quanto riguarda la nostra eventuale uscita sul mercato.... mmm... siamo ancora molto lontani per cui la riterrei una eventualità abbastanza remota.
Super, puoi dire assolutamente tutto quello che vuoi pure tu e non ti devi scusare proprio di nulla! questo è un libero posto per un libero scambio di idee.
Comunque prometto di non fare più queste piccole provocazioni che ho già visto portare solo a un casino maledetto, visto che qui postano anche i diretti interessati.
Sfortunatamente la discussione è degenerata.
Chiudiamola Geppy, fa male a tutti e due, ok?
:-)
LGAquari
27-12-2005, 17:14
Simone,
scusa se mi permetto ma secondo me non ti stai facendo buona pubblicita'...
Stai entrando ora nei produttori di schiumatoi ed accessori vari... e questo non puo' che farci piacere poiche' una sana competizione giova al mercato e stimola i produttori a fare sempre di meglio
http://www.oceanlife.it/
Perche' ti dai anima e cuore a criticare Geppy e la LGaquari... non credo che questo ti giovi a livello professionale... peraltro entri in un forum dove Il Sig. APULEO e' conosciuto e stimato da molti... sia per la sua professionalita' ( che non si discute ) che per quello che produce... discutibile e migliorabile senz'altro... come lo e' anche la Ferrari... NULLA E' PERFETTO....
Dai retta ad uno scemo... astieniti da questo comportamento infantile e proponi il tuo prodotto in modo onesto e con simpatia.
Sicuramente ne giovera' il tuo business.
Scusami se mi sono permesso... ;-)
ciao e buon lavoro
Grazie, Giuseppe!
Quello che stai mostrando conferma la malafede e la scorrettezza di questo personaggio.
Non c'è altro da aggiungere!
simo1978
27-12-2005, 17:42
si va beh... ciao eh!
teratani
27-12-2005, 19:39
questo topic è diventato sterile... e fonte di malumore.
chiudo. http://img200.exs.cx/img200/4189/lock2kj.gif
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