Visualizza la versione completa : Betta e Cardinali
Salve a tutti..
Una domanda rapida e semplice...come vedete la convivenza di un betta maschio, una femmina e 4 cardinali?
Oggi ho acquistato i primi due in quanto il negoziante mi ha garantito che tra cardinali e betta maschio nn ci sono problemi (tanto che in una vasca piena di cardinali anche lui ha un betta maschio e nn ha mai avuto problemi)..ma da quando l'ho inserito mi sembra che continui a rincorrere i 4 cardinali..che ne dite?
grazie in anticipo per eventuali risposte!
-28
Nightsky
08-12-2005, 01:21
li vorra' mangiare #18
infatti i betta nn disdegnano pesciolini piccoli come cibo vivo ;-)
ma in quanti litri tieni la coppia di betta? ci vogliono almeno 50lt, poi se si riproduno devi levare la femmina e metterla in un altra vasca e poi levare pure il maschio e metterlo in un altra vasca....
cmq oltretutto i cardinali nn c'entrano molto come biotopo coi betta, meglio le rasbore. e poi sono pesci di gruppo, dai 6-7 in su
si ci stavo pensando anche io...ma dici che posso chiedere al negoziante di riportargli i betta o i cardinali in cambio di qualcos'altro?
grazie mille per la risposta!
Nightsky
08-12-2005, 01:41
chiedi chiedi....alcuni lo fanno..
Dviniost
08-12-2005, 01:45
Provaci ma ci dubito molto...forse il betta sì, ma dipende comunque dal negoziante.
Caso mai prova con la vecchia tecnica del giaguaro selvatico ( :-)) ): vai lì, fai la proposta "indecente" #18 e se dice no convincelo dicendo che volevi comprarti anche un'altra pianta\pesce\fertilizzante\... (più è costosa e naturalmente più fa effetto :-)) :-)))
Ciaoooo ;-)
Nightsky
08-12-2005, 01:55
beh io arrivavo gia' li col sacchetto e poi tra la faccia pietosa e scuse.... :-D
Dviniost
08-12-2005, 02:07
dimenticavo appunto l'espressione strategica.....un mix tra questa ==> #07 ,quest'altra ==> #12 ed un pizzico di questa che non guasta mai ==> #19
se invece lui non ne vuole proprio sapere passa a questa ==> -72
hehehe grazie mille per i consigli!!
effettivamente il betta nn centra una mazza.. :-D
quindi rimarrei con i 4 cardinali e due tipi di "pulitori" (scusate l'ignoranza, ma nn ricordo proprio il nome, so che entrambi nn crescono + di 3/4 cm, uno assomiglia ad una Razza in miniatura e l'altro fooorse è l'Otocinclus Affinis)..che dite di prendere ammesso che il negoziante si riprenda il betta e compagna?
ps-l'acquario è un 50l (nn so dirvi se netti o meno), come piante ho qualche Vallisneria Spiralis e una radice (o tronchetto di legno, nn saprei come meglio farmi capire)..appena avrò occasione uploaderò un immagine nel profilo o nella firma x farvi capire meglio anche se...forse un pò mi vergogno!è proprio semplice semplice e sto ancora cercando di trovare l'arredamento giusto!
la razza in miniatura sarà un gastromyzon.
Se ti piace il betta e non miri alla riproduzione tieni il maschio, riporta la femmina e i cardinali e fatti dare in cambio delle rasbore (negoziante permettendo :-)) )
Altrimenti riporta solo la coppia di betta e aggiungi altri caracidi magari + un gruppetto di corydoras della stessa specie.
scusate, ma se tenessi la femmina del betta con i cardinali ed eventualmente dei gupy o dei delle rasbore?ho notato che è sempre nascosta sul fondo...so che deve ambientarsi ma se è un pesce così pacifico (a differenza del mashio) nn dovrebbe dar fastidio..che dite?tra le femmine che ho visto in negozio questa è molto carina ha parecchie sfumature sul turchese e viola..
Ah tornando alle Spiralis hanno già germogliato 5ciuffetti!che piante mi consgiliate?
grazie ancora e scusate la "niubbaggine" #12 !
grazie mille milly!
certo che i corydoras mi sembrano un pò bruttini!(Senza offesa a chiunque li abbia! #12 )
Poison Heart
08-12-2005, 11:56
Ognuno ha i suoi gusti :-)
guarda che bello questo:
http://www.aquariumfish.net/images_01/corydoras_orange_01_w365.jpg
http://images.google.it/images?q=corydoras&hl=it&btnG=Cerca+con+Google :-)
mi ricredo #23 !è vero da quelle immagini ne ho visti di carini...
si cmq sto betta sta dando fastidio a tutti...perfino all'Otocinclus Affinis!!
ha scovato la femmina da sotto la radice e le ha corse dietro per tutta la vasca fuino a quando un paio di beccate è riuscito a darle... #07
sulla femmina del betta ho notato che verso la pinna posteriore ha una specie di curvatura..come se formasse una piccola "S"...è normale?rimane fissa anche quando nuota...
ps-i betta nn la lascia in pace!! -28d#
Poison Heart
08-12-2005, 12:24
dovresati prendere una vasca per il betta non puoi continuare così #07 #07 #07 #07
non puoi farli soffrire,la pinna mi sa che è stata stuzzicata dal Betta e si sarà rotta o qualcosa del genere.
o porti via il Betta(mi dispiace anche a me -20 ) o prendi un'altra vasca(almeno di 50l).
La femmina non sopravviverà secondo me(mi dispiace -20 -20 -20 -20 )
già ho anche io qs impressione..purtroppo altre vasche nn ne ho per ora..ora vedo se il negozio è aperto la riporto subito oggi...
la povera femmina ora è li ferma sul fondo...si muove solo per scappare... -20
Poison Heart
08-12-2005, 12:52
-20 -20 -20 -20 ,il mondo è crudele per tutti gli esseri viventi.....Ogni specie ha la sua guerra -20 -20 -20 -20 -20 -20 -20 -20 -20
La femmina tenta di farsi vedere il meno possibile cosi da sfuggire al maschio...puoi solo portarla indietro oppure prendere un acquarietto da 15-20 litri pr il tuo maschio
Non vedo altre soluzioni
Ciao :-)
la femmina ha perso un occhio..... #07 -20 -04
sto betta nn lo sopporto + ora...
quanto rimarrà da vivere alla femmina?posso fare qualcosa per farla soffire di meno?
ma nn posso mettere il maschio in acqua del rubinetto senza particolari trattamenti?al max fino a domani!per lo meno nn mi fa fuori anche gli altri pesci....
forse un boccia la riesco a recuperare..
Poison Heart
08-12-2005, 13:33
no!!!!!!In una boccia no!lo fa diventare strabico!
metti un biocondizionatore(lo trovi un falconcino)per l'acqua del rubinetto!!!La betta #07 #07 #07 ,ormai non farla soffrire lasciandola in vita -20 -20 -20 -20 -20 -20 -20 :-( -20 -20 -20 -20 -20 -20 -20
si ok ma come la faccio morire? -20
Jalapeno
08-12-2005, 13:40
Se è una sistemazione provvisoria mettilo pure in una boccia non diventa strabico!
Qualche giorno fa si parlava di dolce morte... qualcuno diceva di usare l'estratto di chiodi di garofano... prova a fare una ricerca nel forum. Al limite a mali estremi estremi rimedi...
ok grazie mille!
ok per la boccia però nn ho il biocondizionatore..va bene lo stesso acqua del rubinetto?credo di no vero?nche perchè poi nn posso mantenere la temperatura vista l'assenza di un secondo termostato...dovrei torvare una sorta di gabbietta che lo tiene in acqua con la possibilità di andare in superfice...
Poison Heart
08-12-2005, 13:46
Una sala parto allora se l'hai!!!!!
Dviniost
08-12-2005, 13:56
scusa ma qualche post fa hai proposto betta con guppy??
Te lo sconsiglio vivamente per troppi fattori ;-)
X il betta,sì potresti metterlo anche in una nursery (se vedi come li distribuiscono ai negozianti fa paura -04 ) ma cmq secondo me soffrirà..pertanto come soluzione intermedia è fattibile.
Io ho avuto nel marino un pesce senza un occhio per qualche mese e poi quando ho dato via tutto, quel pesce era rimasto tra gli unici sopravvissuti al caldo estivo.....con questo ti dico che farla morire di proposito secondo me è crudele.
Ciao ;-)
Poison Heart
08-12-2005, 13:59
scusa ma qualche post fa hai proposto betta con guppy??
non l'ho creato io ma ho posto una domanda quello "convivenza pesci" o qualcosa del genere
luca...diceva a me credo..
cmq sono + che deciso a riportare indietro il betta...anche a costo di nn prendere un lira...mi sembra di aver messo un leone in gabbia con delle pecorelle..
e poi quella povera femmina nn so...riesce a cnora a scappare ma nn so se durerà molto... -20 -20
Dviniost
08-12-2005, 14:03
scusa ma qualche post fa hai proposto betta con guppy??
non l'ho creato io ma ho posto una domanda quello "convivenza pesci" o qualcosa del genere
No infatti non mi riferivo a te ma a -KaT- ;-)
Penso che per 1 giorno iol betta non soffrira se lo metti in una boccietta...al massimo non hai qualche contenitore quadrato da poter usare?...cosi lo metti dentro fino a che non riporti indietro il maschio.....
Per la femmina anche io sarei contrario all' uccisione...se non soffre......perso un occhio ne ha sempre 1...e magari tolto il maschio riprendera una bella vita serena con le tue amorevoli cure...
Ciao :-)
mi farebbe enormemente piacere....ma...se vi dicessi che è sul fondo, con ste "coda" storta, senza un occhio e quasi su un fianco?nn mi sembra prometta gran vita...io spero fino all'ultimo ma...spero ancora di + che il negozio sia aperto oggi!!!!
grazie mille cmq!
L' unica cosa che ti posso dire è chiama il negozio e vedi se sono aperti e possono riprendersi il tuo betta...ormai le opzioni le sai tutte
Ciao :-)
Poison Heart
08-12-2005, 16:08
#36# quoto map,
Mi dispiace per la piccola ma credo che non si riprenderà e muorirà presto(non lo dico per cattiveria ma è questa la verità almeno che non succeda un miracolo)
Ci puoi descrivere la betta come è ridotta,oltre che è senza occhio ed ha la pinna ad s?
Nightsky
08-12-2005, 16:49
a volte i pesci senza un occhio vivono lo stesso, pero' bisognerebbe disinfettare la ferita...
le pinne morsicate ricrescono, ma forse è la spina ad essere storta ad S ?
io nn capisco che se lo metti x un po' nella boccia come fai a nn mettere biocondizionatore, l'hai usato x l'acquario no? nn ne hai +? nn puoi usare l'acqua dell'acquario direttamente?
x calcolare i litri della vasca fai lunghezza per larghezza per altezza e dividi x 1000.questi sono i litri lordi. x i netti misura dal ghiano al limite acqua come altezza.
ciao a tutti..
vi narro il finale di questa noiosa "pescenovela" #13
il betta e compagna (ormai + nel mondo dei morti che dei vivi) sono tornati al negozio...il negoziante è stato gentilissimo e disponibilissimo (visti anche i soldi che gli ho portato da quando lo frequento #23 )e ho pagato il totale meno il prezzo dei due betta..in cambio e in +(10 euro) ho preso 4 guppy ed un Corydoreas aeneus albino..
ora mi manca ancora solo un qualcosa di arredamento(sono indeciso se roccia lavica o qualcosa di scuro cmq, ogni consiglio e ben accetto!!!)e magari una piantina o due(...anche se le vallisneria spiralis da circa 7 ciuffi iniziali ha germogliato fino ad averne 13...!!
nel frattempo vi ringrazio enormemente per la vs assistenza ed il sostegno!!!
@luca : so che nn è per cattiveria...infatti anche il negoziante appena l'ha vista ha subito esclamato "te l'ha massacrata!"...quindi nn era solo il problema dell'occhio ma anche della spina che creava problemi...
cmq grazie per la sensisbilità!! #36#
@blu lady : per sicurezza la femmina l'ho portata in negozio...nn mi sentivo di prenderne cura vista la mia inesperienza..e cmq nn ero nemmeno in grado di fare una prognosi...quindi meglio averla riportata indietro!cmq si era la spina ad essere storta ad "s"..nella parte finale, verso la pinna..per quanto riguarda il mio acquario nn so se era un biocondizionatore quello messo all'inizio...il negoziante mi ha detto che erano batteri...nn ricordo la marca...cmq da quando ho messo l'acqua e ho fatto partire il filtro (senza piante all'interno...c'era solo la radice e la ghiaietta) ho messo circa 5 ml al giorno per 4 giorni per i miei 37 litri netti circa (grazie a te ho imparato a calcolarli!!! #21 )...dopo una settimana esatta ho portato un campione al negoziante e mi ha detto che il ph(Se nn erro) era perfetto...infatti il composto combaciava perfettamente con la scala del tester!
ora si è creata una sorta di melma trasparente su una parte della radice..nn ricordo cosa sia ma di sfuggita ho letto un post a rigurado...ora controllerò meglio che cos'è!
grazie a tutti ancora!!!!!!!! -88
Jalapeno
09-12-2005, 01:02
#07
Dviniost
09-12-2005, 01:37
forse quella faccina di bakalar indica che hai fatto maturare la vasca con troppa fretta..facendo 2 calcoli da quello che hai scritto l'acquario dovresti averlo allestito e fatto maturare in circa 15 giorni...ma hai solo controllato PH?
ho seguito le indicazioni del negoziante...nn so se il test che ha fatto riguardasse il ph o altro...so solo che mi ha fatto mettere 5ml di batteri per 4 giorni, poi dopo una settimana gli ho portato una provetta di acqua, ci ha aggiunto una soluzione e ha confrontato il colore che ne è uscito con un tester..mi ha fatto vedere che l'acqua era rimasta trasparente, quindi andava bene...scusate so di essere mooolto neofita!!nn avevo idea di qs forum...a saperlo prima!!!
Dviniost
09-12-2005, 01:59
ecco allora spiegata la faccina #07 di bakalar...
l'acquario ancora non è maturo per niente.Non so che test ha fatto il negoziante ma quello che si controlla all'inizio è soprattutto il valore dei nitriti.In soli 10 giorni non si è certamente formata la colonia di batteri che trasformano nitriti in nitrati. Quindi mettendo pesci che producono un grande carico organico non ci sono batteri che permettono la partenza del ciclo dell'azoto (o cmq non a completarlo) e quindi ti ritroverai ad avere in vasca un casino di ammoniaca e poi nitriti (tradotto=VELENO X I PESCI). Inoltre non so se hai piante ma queste, soprattutto a crescita veloce, aiutano molto durante la maturazione che ovviamente si fa senza pesci. Se la vasca non è matura innanzitutto rischi che ti muoiano i pesci e poi rallenti la maturazione portando vari problemi tra cui un possibile scoppio di alghe in vasca.
A grandi linee questo è il riassunto di quella faccina.
Ora non per scoraggiarti ma secondo me dovresti riportare i pesci e mettere molte piante. Inoltre aggiungi batteri e fatti controllare i nitriti (fatti dire il valore mi raccomando non un semplice alti, bassi...). Puoi ancora risollevare la situazione ma devi cambiare un pò di cose.
Spero di non averti gettato nello sconforto ma è più o meno così.. ;-)
Ciao :-)
Nightsky
09-12-2005, 02:29
no i batteri nn sono biocondizionatore, compralo subito! se no come fai i cambi?
x ora ti è andata bene visto che il cloro evapora in un giorno....ma gli altri metalli pesanti dell acqua del rubinetto..
compra tu i test, xke' uno che ti dice che va bene e basta, cosa vuol dire? ph 6 va bene ok, x i caracidi, ph 8 va anche bene, x i ciclidi africani.... #07
metti + piante prima di mettere sassi o altro, solo la vallisneria nn basta mica.
mamma mia...beh un pò di sconforto ce l'ho...nn credevo fosse una cosa del genere!!
se poi vi dico che ho letto anche un pò di cose sull'illuminazione...mi sento un cardinale solo in una vasca da 1000000 di litri!
Il mio problema è questo: ho giusto oggi riportato il betta con la compagna...se gli riporto pure tutti gli altri me li tira in testa! ;-) (nn esiste una soluzione tenedo i pesci in vasca?)
aggiungere molte piante?di che tipo?io speravo di fare una cosa semplice...nn troppo affollata...ho capito che le piante nn sono solo per estetica ma le vallisneria spiralis crescono piuttosto velocemente(mi sembra)..che cosa dovrei aggiungere?ma come è possibile che il negoziante nn mi abbia spiegato almeno certe cose?voglio dire...ho aspettato una settimana per i batteri e per inseririe i pesci...potevo anche aspettarne un'altra per la amturazione! #07 se l'avessi saputo!!!
ora andrò a dormire...sperando di nn sognare nitriti che mi ammazzano i pesci! #13 e domani cercherò un test x sto problema...
mamma mia che casino!
Infinit grazie cmq!siete grandiosi!
blu lady, in casa ho un impianto che depura l'acqua dal rubinetto attraverso dei filtri tra cui uno a raggi ultravioletti...in teoria serve per evitare di comprare acqua in bottiglia..ma personalemente nn mi fa impazzire come sapore e quindi la utilizzano pochi in famiglia...il punto è: se usassi quell'acqua per il cambio, magari con un paio di giorni di riposo, andrebbe bene anche senza biocondizionatore?
grazie ancora!
Nightsky
09-12-2005, 14:12
boh...nn ne so nulla di depuratori d'acqua #13
se ci fossero dei test x testare la presenza di metalli nocivi....
so che gli ultravioletti la sterilizzano, muoiono tutti i batteri buoni e cattivi..
Jalapeno
09-12-2005, 14:32
Se il tuo negoziante ti avrebbe detto almeno le basi, ci avrebbe impiegato un bel pò di tempo guadagnando 0, se ti avesse detto devi aspettare 25#30gg per far maturare il filtro non avrebbe visto subito i soldi dei pesci e se poi ti avesse consigliato i pesci giusti te ne avrebbe venduti la metà di quelli che hai ora... hai capito? bisogna informasi se non lo fai per il bene dei tuoi pesci fallo per il bene del tuo portafolio. Scusa se sono stato un pò duro.
Se il tuo negoziante ti avrebbe detto almeno le basi, ci avrebbe impiegato
..ti avesse.. #07
Scusa se sono stato un pò duro
nn sei stato duro, assolutamente!! però lascia che ti spieghi il mio punto di vista: nn avendo mai visto questo sito, e fidandomi di lui in quanto aveva già fatto ottimi lavori con una tartaruga, e avendo poi specificato che tipo di acquario mi interessasse come prima esperienza credevo bastassero le sue dritte...
Un conto è se di punto in bianco avessi deciso di fare un acquario senza sentir nessun parere, allora si che mi sarei messo alla ricerca su internet...ma visto che avevo parlato con lui......
e poi nn è che le liquidatà che gli ho dato siano così rilevanti da cambiargli la vita..alla fine ci avrò speso si e no 30 euro in pesci e piante...e credimi, c'è sempre gente in quel negozio!mentre ora che c'è questo problema dovuto alla sua mancanza di speigazioni, rischio di far morire i pesci(nitriti che nn si trasformano in nitrati..giusto?)...questo chiaramente mi porterebbe a cambiare negozio!se avesse fatto il tuo ragionamento probabilmente sarebbe fallito tempo fa..
in ogni caso, per porre riparo agli errori, che test"s" devo prendere?una volta esaminati i valori che mi dite posso ancora rompervi le scatole con le mie banali domande? #12 praticamente pendo dalle vostre labbra e nn ho letto tanti articolo da un forum in così poco tempo come con voi..
grazie ancora per l'infinita pazienza! -88
Jalapeno
09-12-2005, 16:13
...visti anche i soldi che gli ho portato da quando lo frequento...
Non mi tornano i conti.
Molti pescivendoli fanno il ragionamento del tuo...
Jalapeno
09-12-2005, 16:43
nn sei stato duro, assolutamente!! però lascia che ti spieghi il mio punto di vista: nn avendo mai visto questo sito, e fidandomi di lui in quanto aveva già fatto ottimi lavori con una tartaruga, e avendo poi specificato che tipo di acquario mi interessasse come prima esperienza credevo bastassero le sue dritte...
Un conto è se di punto in bianco avessi deciso di fare un acquario senza sentir nessun parere, allora si che mi sarei messo alla ricerca su internet...ma visto che avevo parlato con lui......
e poi nn è che le liquidatà che gli ho dato siano così rilevanti da cambiargli la vita..alla fine ci avrò speso si e no 30 euro in pesci e piante...e credimi, c'è sempre gente in quel negozio!
Se vivessimo in un mondo perfetto il tuo ragionamento non farebbe una piega.
mentre ora che c'è questo problema dovuto alla sua mancanza di speigazioni, rischio di far morire i pesci(nitriti che nn si trasformano in nitrati..giusto?)
Come mai non ti ha dato le giuste info? cosi magari i pesci muoino e poi ne compri altri?
...questo chiaramente mi porterebbe a cambiare negozio!
Continua a frequentare quel negozio per comprare mangimi, test, piante, ecc ma le info chiedile qui, leggi gli articoli di AP, comprati un bel libro.
se avesse fatto il tuo ragionamento probabilmente sarebbe fallito tempo fa..
Non hai idea di quanti negozianti (non solo pescivendoli) tirino avanti con questo sistema, lavoro nel commercio so quel che dico, per molti l'importante è vendere.
in ogni caso, per porre riparo agli errori, che test"s" devo prendere
ph kh gh no2 no3 a reagenti liquidi
una volta esaminati i valori che mi dite posso ancora rompervi le scatole con le mie banali domande?
Le tue sono domande lecite fanne quante ne vuoi, troverai sempre qualcuno che ti risponderà.
praticamente pendo dalle vostre labbra e nn ho letto tanti articolo da un forum in così poco tempo come con voi..
Hai letto gli articoli di AP? sono molto interessanti e danno le basi.
Dviniost
09-12-2005, 17:04
Purtroppo quoto il discorso fatto sui negozianti di bakalar, non fa una piega.
Un negozio di acquari non è una concessionaria di Mercedes, fa una parte del guadagno proprio su quella 30 euro che tu gli stai dando. Naturalmente non bisogna fare di tutta l'erba un fascio ma anche io ho sentito dire alcune cose da certi negozianti da fargli togliere la licenza di vendita #07 #07 ...per fortuna non sono proprio tutti così ;-)
P.S. Bakter ;-)
forse avete ragione...anzi sicuramente...però io nn la vedo così cmq!nel senso...se avessi IO un negozio, con dei clienti fissi che vengono da me da tempo, mi preoccuperei meno della liquidità e + della fiducia del cliente stesso...se avesse fatto il ragionamento che dite voi, sicuramente molto probabile, rischierebbe troppo!tant'è vero che alla prima occasione ho controllato su internet, ho trovato voi ed ho scoperto tutte ste cose...ma questo potrei averlo fatto anche con un amico qualsiasi + intenditore di me...ma allora, a sto punto, coviene davvero prendere 30 euro 2 settimane prima rischiando di perdere il cliente o conviene aspettare un attimo(ma essere sicuro che se il cliente fidato dovesse controllare quel che dico, scoprirebbe che è tutto giusto...e quindi mi rimarrebbe fedele a lungo termine!)??
oggi se riesco vado a comprare tutti i test!
grazie ragazzi!!!!!! #22
Jalapeno
09-12-2005, 18:55
Il forum è pieno di neofiti che arrivano e dicono: il mio negoziante ha detto di fare cosi e cosa....
Non tutti i pescivendoli fanno i furbi alcuni sono incompetenti, altri solo venditori e pochi appassionati che in ogni caso devono campare anche loro.
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