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astore
04-04-2010, 10:41
Ciao e Buona Pasqua.
Ho finalmente messo in opera il reattore di calcio (LGr1401)
avevo studiato prima ed avevo in testa un metodo per tarare: avevo capito che per prima cosa dovevo stabilizzare il pH nel reattore a 6.5 (uso corallina jumbo). Peccato che non ho un pHmetro e i test non misurano pH così bassi. così è saltato il programma.
Attualmente il reattore sta girando con 33 bolle al minuto e flusso di circa 1.6L/h.
I valori in uscita sono KH 22 e Ca 550 mg/L.
in 24 ore il Ca in vasca è sceso da 410 a 395 (KH 9). Il pH in vasca è 7.7 mattino e 8 fine fotoperiodo (è sempre stato un po' bassino e non mi sembra sia stato influenzato dal reattore, ma non vorrei che scendesse ancora aumentando la CO2). preciso che non è stato misurato in modo affidabile (test colorimetrico tetra).
Avete qualche consiglio per aiutarmi nella taratura?
ancora una domanda pratica: quando cambio acqua spengo la mandata che alimenta anche il reattore. mentre è spenta devo chiudere anche la CO2? spero di no altrimenti devo ritarare tutte le volte...
Grazie!

RobyVerona
04-04-2010, 11:26
Se non hai un phmetro è ovviamente più complesso tarare il reattore ma si può fare ugualmente... Abbassa il flusso fino ad ottenere un Kh in uscita di 30 o giù di li... (o in alternativa dai più bolle tenendo il flusso attuale) Una volta che hai questo valore in uscita misuri i tuoi valori in vasca, aspetti 24 ore e li ricontrolli e di conseguenza in base alle variazioni che ci saranno agirai regolando flusso e bolle di fino...

astore
04-04-2010, 12:05
ok allora prima alzo il kh in uscita. provo ad aumentare la CO2, ma questo potrebbe fare scendere sensibilmente il pH in vasca?
e per quanto riguarda il cabio d'acqua? mentre faccio il cambio posso lasciare aperta la bombola?
grazie e ciao!

Ink
04-04-2010, 13:01
ho anche io il tuo reattore su una vasca simile e lo uso senza phmetro.
40 bolle al minuto e 2 litri/h. se dopo 48 il kh in vasca è salito riduci la CO2, se è diminuito, aumenti la CO2. Altra cosa, io lo uso pieno di corallina fino al bordo della parte trasperante, secondo me importante per mantenere un rapido ricambio di acqua nel reattore.

astore
04-04-2010, 14:34
io l'ho riempito per metà...... magari aggiungo un po' di corallina....

Ink
04-04-2010, 15:43
Per me aggiungi.... metà è poco... almeno 3/4... occhio a non fare andare in vasca l'acqua che avanzerà dal reattore inserendo la corallina, perchè il ph è basso...

RobyVerona
04-04-2010, 19:09
Si, riempi per bene il reattore....

IVANO
05-04-2010, 11:10
astore (http://www.acquariofilia.biz/member.php?u=27669) , reattore riempito per 2\3 senza dubbio, da li partiremo con la taratura

astore
05-04-2010, 18:28
ok, grazie a tutti.
stasera , in occasione del cambio acqua agiungo la corallina mancante che nel frattempo ho preparato e poi riparto con la taratura ed ovviamente.... chiederò il vostro aiuto!
ciao!

IVANO
05-04-2010, 19:28
...noi siamo qui;-)

astore
05-04-2010, 23:00
ok... sono ripartito stasera dopo il cambio acqua:
reattore riempito con corallina jumbo per 2/3
CO2 40 bolle minuto
flusso 2L/h

prossime mosse? ricordate che non ho pHmetro.
Misuro Ca e KH in uscita? fra quanto?
grazie

Ink
06-04-2010, 08:27
astore, no, misuri Ca e Kh in vasca e li ricontrolli dopo 48h. Se sono saliti, riduci la CO2, se sono scesi, la aumenti.

astore
06-04-2010, 11:30
ok, i valori di partenza li ho misurati... ci risentiamo fra 48 ore!
ciao

astore
07-04-2010, 15:32
ciao
dopo 48 ore il KH è salito da 11 a 12 e il Ca da 420 a 440.
Ho diminuito la Co2 di 5 bolle al minuto, va bene?
Fra 48 ore si rimisura?
grazie

RobyVerona
08-04-2010, 22:14
Esatto... Se sale ancora poi però lo fermiamo un pò sto reattore.... 12 di kh inizia ad essere altino per i miei gusti...

astore
10-04-2010, 02:10
dopo altre 48 ore dopo la riduzione della CO2:
KH11 (era 12)
Ca 420 (era 440)
che dite? non tocco niente e rimisuro fra 48 ore?

Ink
10-04-2010, 10:22
direi di sì, anche se strano... 5 bolle sono poche per fare tutta questa differenza.

e comunque il Kh è sbilanciato in alto rispetto al Ca. Dovresti integrare un po' di calcio per bilanciarli. Misura anche il Mg. Diciamo che con Kh 9-10 dovresti avere Ca 420... quindi man mano che i due scendono, aggiungi Ca per tenerlo stabile a 420. Quando il kh è sceso a 9 ed il Ca è 420, aumenti di qualche bolla di CO2 per mantenere quei valori.

astore
15-04-2010, 00:01
Ciao! stasera dopo altri 4 giorni:
Ca 400
KH 10
Mg 1350

se non ho capito male: aggiungo un po' di calcio fino a 420 e poi aumento leggermente la CO2? e se invece riducessi il flusso di acqua? ho sempre paura di acidificare troppo....

grazie per i consigli!
Ciao

Ink
15-04-2010, 08:14
Aggiungi un po' di calcio con integratori, dopo alcune ore misuri il Ca, devi essere arrivato a 420, altrimenti aggiungi ancora, poi apri leggermente la CO2. Non chiudere di più l'acqua...

astore
15-04-2010, 16:53
ok eseguo, avevo già aggiunto Ca con integratori. stasera rimisuro, se sono a 420 apro un po' la CO2 e poi ti tengo informato. Comunque sono abbastanza soddisfatto, in effettii valori sono scesi di poco, prima dovevo aggiungere tutti i giorni 5 misurini di calcio della tropic!
grazie ancora, a presto

astore
24-04-2010, 00:18
Ciao
allora, sono ancora in fase di taratura. avendo fatto nel frattempo un cambio d'acqua la procedura è stata un po' disturbata.
Ricapitolando:
attualmente sto dando circa 35 bolle al minuto e 2 l/h
misurato stasera: Ca 420, Mg 1320, KH 14.5
Il kh è un è alto, avevo anche abbassato leggermente la CO2 ma in 3 gg non è sceso significativamente. E' pericoloso? devo preoccuparmi? chiudo al CO2 per un po' e alzo il Ca con un buffer? consigli?

Ink
24-04-2010, 10:19
direi proprio di sì... ma non è che stai facendo un po' di casino con gli integratori? possibile che si sballino di così tanto in poco tempo...?!

astore
24-04-2010, 22:09
direi di no perchè praticamente non ho messo più niente, non ho capito perchè mi si è alzato così tanto il KH....
ora ho ridotto drasticamente la CO2, sono a 23 bolle min e 2 l/h di flusso da ieri sera, ho aggiunto un po' di Ca in polvere, domani rimisuro.
grazie per l'aiuto!

astore
25-04-2010, 09:34
piccolo aggiornamento: dopo 24 ore da quando ho messo 23 bolle al min ho rimisurato. il Kh è salito ancora e quindi ho chiuso del tutto la CO2. ora mantengo Ca e Mg con polverine fino a quando non scende il KH (dovrebbe no? prima del reattore non riuscivo a tenerlo sopra a 8!), poi rifaccio partire piano piano, ma avete idea di cosa sia successo? non capisco perchè sia schizzato il KH. Potrebbe essere il materiale di riempimento scadente? (E' corallina Jumbo della Wave)

IVANO
25-04-2010, 11:48
Prima portati a valori corretti poi ripartiremo per la taratura...il materiale non cambia, la corallina è tutta uguale....;-)

RobyVerona
25-04-2010, 22:09
Lascia fermo il reattore fino a quando il Kh non sarà sceso a valori accettabili. Nel frattempo reintegra e tieni costanti Ca e Mg. Quando il Kh sarà sceso si riaccenderà il reattore dando meno di 23 bolle al minuto. Partiamo da una ventina e vediamo che succede... Cosa sia successo? Difficile saperlo stando seduti davanti ad un monitor... Quanto giorni erano passati dall'ultima taratura? Che tipo di riduttore di pressione hai? A spillo o di quelli tradizionali??? Qualcosa di semovente (bambini o gatti???) che possa andare a giocare il riduttore di pressione nel caso in cui questo fosse all'esterno del mobile? (Già successo, fidati per esperienza personale!!!)

astore
26-04-2010, 08:52
ok lascio fermo il reattore fino a che il Kh non scende a 10 con Ca 430 circa, va bene? per ora sto usando un impianto usa e getta della Askoll che avevo in casa, ma il numero delle bolle è rimasto sicuramente costante (controllo almeno 2 volte al giorno). I controlli e le conseguenti variazioni le faccio ogni 48 ore.
Vi tengo informati appena posso fare ripartire il reattore, conto sul vostro aiuto ok?
Grazie a tutti, a presto.

astore
26-04-2010, 23:09
stasera KH 12, aspetto ancora domani?
ciao!

RobyVerona
26-04-2010, 23:28
Direi proprio di si... 12 di KH è un pò troppo altino per i miei gusti...

IVANO
27-04-2010, 10:42
Aspetta pure, e comunque devi anche bilaciare fra poco, non credo che il counsumo sua cosi lineare sulla triade

gior74
27-04-2010, 11:23
Se usi corallina l'acqua dal reattore deve per forza uscire bilanciata, almeno nel rapporto tra kh e Ca... io come paramentro misuro solo il kh.. sapendo che tanto il Ca si comporterà di conseguenza, nelle pochissime verifiche che ho fatto è risultato proprio così.

Massimo-1972
27-04-2010, 11:47
Se usi corallina l'acqua dal reattore deve per forza uscire bilanciata, almeno nel rapporto tra kh e Ca... io come paramentro misuro solo il kh.. sapendo che tanto il Ca si comporterà di conseguenza, nelle pochissime verifiche che ho fatto è risultato proprio così.
vero, ma se in vasca è già bilanciato il loro rapporto

gior74
27-04-2010, 12:05
Si, bè certo... solo che non capisco tutto questo lavoro sul reattore... bolle, Co2... velocità di flusso... se il problema è in vasca è lì che si deve intervenire... non sul reattore!!!

Massimo-1972
27-04-2010, 12:26
gior assolutamente daccordo con te

astore
27-04-2010, 13:27
scusate, ma se sono partito col reattore a valori di Ca, Mg e KH bilanciati e poi ho trovato il KH alto, quale potrebbe essere il problema in vasca da risolvere?
Grazie a tutti e ciao

gior74
27-04-2010, 14:53
Io dubito che hai un consumo sbilanciato di un minerale in danno di un'altro... se una componente è eccessivamente sbilanciata forse hai un problema di precipitazione in vasca.. ad esempio il Ca si lega con il fosfato... se non erro..

astore
27-04-2010, 15:13
cavolo... andiamo sul difficile, la chimica non è mai stata l mio forte. Comunque ribilancerò la triade e riparto piano col reattore.
grazie a tutti per l'aiuto prezioso. vi romperò ancora le scatole con gli aggiornamenti
Grazie mille

astore
30-04-2010, 17:32
dopo 4 giorni di reattore spento, reintegrando calcio e Mg sono arrivato a Kh 9.5 e Ca 420.
dopo 24 ore dalla ripartenza con 18 bolle/min di Co2 e circa 1.8 l/h di flusso ho gia KH 11.5 e Ca 420. non riesco proprio a capire cosa non va. i valori in uscita dal reattore sono KH 23 e Ca 500, avete consigli? c'è il modo di aumentare il Ca in uscita senza aumentare il KH?
Grazie

RobyVerona
02-05-2010, 10:40
Abbassa leggermente il flusso di Co2 (circa 15 bolle min) ed il flusso d'acqua in uscita portandolo a 1,4/1,5 lt. Perchè vuoi aumentare il calcio in uscita? Dopo 24 ore è rimasto costante... Almeno quello va bene...

astore
05-05-2010, 23:55
forse ho capito in parte il casino che mi è successo. per mantenere il Ca a livelli accettabili, mentre il reattore era spento uso Biocalcium della Tropic Marin.
Vedevo però che il KH stentava a scenddere, allora leggo attentamente l'etichetta e vedo che dice che fornisce Calcio e Biossido di carbonio che se non ricordo male dalla chimica non è altro che la CO2 (però di chimica sono sempre stato una schiappa). Ora non so cosa vuol dire che fornisce anche biossido di carbonio e se è un 'errore dell'etichetta, ma non può essere che questo prodotto mi alzi anche il KH?
Comunque stasera ho riacceso il reattore anche se non ho valori bilanciati, ma a questo punto, se il mio sospetto è fondato, non so come alzare il Ca senza alzare anche il KH, forse dovrei cambiare prodotto. Ora i valori sono: Ca 400 e KH 9.5.
sono ripartito con 15 bolle/mia e 1.6 L/h... vedremo cosa succede...
CIAO