aiuto aiuto aiuto

[shortstop88]

ragazzi sono nella m***a!!!
mi sono fatto spedire 20 kg di rocce vive ma a causa delle festività e del blocco dei camion le rocce arriveranno non prima di mercoledi. quindi circa 6 giorni in viaggio.
quello che me le ha spedite ha detto di averle messe all'interno di scatole di polistirolo e prima di spedirle erano nel suo acquario da piu di 3 anni.

io ho già un acquario da 125 l con 10 kg di rocce gia avviate, due pesci, uno spirografo e una xenia.

quando mi arriveranno qualcosa sicuramente sarà morto.

che dite di fare...metterle da qualche parte con un riscaldatore e una pompa di movimento per tirare fuori la roba morta??? e magari mettere un bio digest??

le posso mettere subito nel mio acquario magari con un filtro di sole spugne??
(solitamente uso solo uno schiumatoio senza filtro di nessun tipo)



aiutooooooo...non so cosa fare

[Pelma]

penso che 20 kg di rocce dopo 6 giorni di viaggio puzzeranno da morire. Io non le metterei subito in vasca, immagina tutto i vermi e altro morti cosa combinano; avendo la possibilità le posteggerei in una vasca a parte con acqua salata chiaramente, con pompe di movimento temperatura a 24°, con uno schiumatoio. Vediamo che dicono gli altri, poi ripartirai con la maturazione, generalmente non si aggiungono mai altre rocce, o almeno non se ne aggiungono così tante dopo. ;-)

[shortstop88]

cavolo però non ho un altro schiumatoio adesso...mi dovrebbe arrivare anche lui mercoledi.
ma se le lasciassi per una settimana in acqua marina con pompa di movimento e riscaldatore, non riesco ad eliminare la roba morta??

[Abra]

shortstop88....non ti bastava un post solo ? ora decidi quale vuoi tenere aperto,uno te lo chiudo.

[shortstop88]

scusatemi....chiudi quello che secondo te è nella sezione sbagliata...chiedo umilmente perdono ma sono preoccupatissimo in quanto ho speso una fortuna e non vorrei buttare via tutto

[Abra]

ti capisco...però così anche tu fatichi a capire ;-) meglio aver risposte tutte insieme.
Ti chiudo l'altro e ti lascio aperto questo.

[giangi1970]

richiedi immediatamente il fermo deposito.ma deve farlo adesso,a chi te le ha spedite....
se hai fortuna,e sono gia' arrivate,nella tua zona puoi andare a ritirale domani e le metti sotto acqua......
anche se sei senza skimmer....non importa....meglio in acqua senza skimmer che a secco per sei giorni......
MA SBRIGATI!!!!!!!!!!!

[Faack76]

che casino che hai fatto..almeno non avessi avuto pesci di direi di infilare tutto in vasca e fare un periodo di buio,ma così...intanto vedi cosa ti arriva, se sanno di marcio butta tutto in un vascone a parte con acqua salata una pompa e riscaldatore e le lasci girare per qualche settimana..poi le metti piano piano nella vasca principale..2 o 3kg per volta poi vedi i valori e se sono buoni la settimana successiva ne metti ancora....dimmi almeno che non hai sabbia in vasca..

[ALGRANATI]

decisamente da non mettere in vasca ma non la vedo così tragica la cosa.
le metti in un contenitore con riscaldatore e pompa e se riesci a farti prestare uno schiumatoio sei a posto.

non mi sembra il caso di farsi prendere dal panico per 10 kg di rocce.

[shortstop88]

quindi da quello che ho capito devo prendere un vascone e metterle dentro insieme ad uno schiumatoio, una pompa di movimento e il riscaldatore ?

alcuni mi hanno consigliato di usare magari del biodigest mentre sono nel vascone separato??
è giusto??

poi piu o meno quanto tempo le tengo nella vasca separata??

le devo illuminare o no?? se si quante ore??

scusate le mille domande ma ho mille dubbi

[Faack76]

decisamente da non mettere in vasca ma non la vedo così tragica la cosa.
le metti in un contenitore con riscaldatore e pompa e se riesci a farti prestare uno schiumatoio sei a posto.

non mi sembra il caso di farsi prendere dal panico per 10 kg di rocce.

:-D si ma sono 20 i kg:-D


quindi da quello che ho capito devo prendere un vascone e metterle dentro insieme ad uno schiumatoio, una pompa di movimento e il riscaldatore ?

alcuni mi hanno consigliato di usare magari del biodigest mentre sono nel vascone separato??
è giusto??

poi piu o meno quanto tempo le tengo nella vasca separata??

le devo illuminare o no?? se si quante ore??

si
io non metterei nulla, però non sono esperto in materia
non devi illuminare niente falle girare e spurgare per un paio di settimane almeno poi inizi lentamente il travaso e fai i test...non mi hai risposto prima hai sabbia in vasca?

[shortstop88]

giusto 1 cm in uno spazio in cui non ci sono le rocce.
mi hanno suggerito di non metterla sotto le rocce per evitare la formazione di gas nocivi

[RobyVerona]

giusto 1 cm in uno spazio in cui non ci sono le rocce.
mi hanno suggerito di non metterla sotto le rocce per evitare la formazione di gas nocivi

Si infatti è risaputo che nelle vasche dove c'è sabbia sotto le rocce si sviluppa il fosgene#18#18#18#18

Dai, scherzi a parte la sabbia non va messa sotto le rocce perchè una volta che ci sono sopra non riesci più a sifonarla e ti diventa un magazzino di mondezza.

Per le tue rocce non preoccuparti, ti servirà solo più tempo ma non hai buttato all'aria i soldi.

Come suggerito mettile in tini di plastica al buio con il riscaldatore e uno schiumatoio che però non sia un giocattolo. Puoi volendo dargli una mano a partire con dei biodigest appena le metti, poi non tocchi più nulla e tra un mesetto fai i primi test e vediamo che ne esce, se è possibile passarle nella vasca di allestimento, se è meglio fare un cambietto d'acqua o ancora se è meglio lasciarle così come sono.

Durante questo periodo che tu considererai sprecato perchè è normale considerarlo tale vista la naturale voglia di iniziare leggi molto, moltissimo, sia qui sul forum che anche su qualche buon libro. Hanno appena ristampato l'ABC dell'acquario marino di barriera di A.Roverro, è un libricino semplice che non costa neppure molto. Per i neofiti lo consiglio nella maniera più assoluta.

[ALGRANATI]

dicevo 10 kg per dire.........2 settimane???
magari 4 o 6 ....insomma ...li dovrai tenere separate fino a che i valori non saranno compatibili con gli animali che hai gia in vasca

[shortstop88]

ciao ragazzi...mi avete suggerito di metterle per circa 2 3 settimane in una vasca a parte con riscaldatore, pompa di movimento e schiumatoio.
il tutto al buio.
ma non è che tenendo al buio per così tanto tempo le cose rimaste vive muoiono??

[Faack76]

no, hai un po' di confusione leggi un po' questo link per i primi passi..
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=150228
i batteri non muoiono per più o meno luce, rimarranno li, daltro canto le rocce dovranno spurgare tutto quel morto che ci sarebbe comunque in qualsiasi passaggio..figuriamoci dopo un tempo così lungo..ti nascerebbero alghe ovunque

[ALGRANATI]

infatti non devi tenerle al buio.

[shortstop88]

ma allora gli devo dare la luce o no???
io per evitare ingombri pensavo di mettere la seconda vasca all'interno di un bagno, precisamente in una doccia in disuso.
ma quanto tempo ci impiegherò a levare tutta la componente morta??

[Faack76]

io farei senza anzi io feci senza..ma se Matteo dice di dargli luce ascolta sempre lui..4 settimane se sanno tanto di marcio..e poi le inserisci pian piano..

[shortstop88]

quindi se sanno di marcio mi faccio un bel 4 settimane di spurgo...
ma in queste 4 settimane quali operazioni devo compiere???

se invece è un odore accettabile e magari sono ancora umide un 2 settimane??

me se dopo una settimana che sono nella vasca a parte faccio un giro di test e noto che risultano essere accettabili posso pensare di trasferirle gradualmente??

[Orysoul]

io non capisco ancora perche hai preso 20 kg di rocce quando hai un'acquario da 120 litri con 10 kg di rocce,,prendi le migliori e il resto rivendile!!! tieni un 7/8 chili e via.... che ci devi fare con 30 chili di rocce??? riempire una vasca? ostruire il movimento dell'acqua??? insomma vedi te....falle riprendere e rivendi :-)) tutto questo secondo me è, ci mancherebbe

[Faack76]

quindi se sanno di marcio mi faccio un bel 4 settimane di spurgo...
ma in queste 4 settimane quali operazioni devo compiere???

se invece è un odore accettabile e magari sono ancora umide un 2 settimane??

me se dopo una settimana che sono nella vasca a parte faccio un giro di test e noto che risultano essere accettabili posso pensare di trasferirle gradualmente??


vuol dire che devi cambiare test..più le fai spurgare e meno ti daranno problemi in vasca, ricordatelo non è tempo perso..è fatica e tempo risparmiato..

[shortstop88]

ciao ragazzi...le rocce mi sono arrivate...
allora...erano contenute in una grossa scatola di polistirolo avente un coperchio sigillato.
quando ho aperto il primo odore che ho notato è stato un odore leggermente acido...ma poco salmastro...secondo voi??
le rocce erano umide e ho notato la presenza di un verme che è subito scappato in un buco della roccia.
inoltre presentano una parte colorata di rosso e una parte più chiara.
ora le ho messe all'interno di un catino con una pompa di movimento e un filtro esterno di sole spugne (blu e nere).
sono molto ammassate ma il negoziante mi ha detto di non preoccuparmi che spurgheranno ugualmente,.
prima di inserirle ho dato una spazzolata ad ognuna per levare i residui di alghe morte.

come procedo???

[Orysoul]

Intanto non spazzolare,perche fai altro che danno e visto la condizione lo hai già fatto!!!!!
metti un riscaldatoree tieni l'acqua sui 27° cosi dai una mano ai batteri a riprendersi,
poi aspetta :-))

[RobyVerona]

Tranquillo, non succede nulla, come già detto ti serve solo più pazienza. Va bene il catino (pulito vero e senza che sia venuto a contatto con detersivi) acqua con riscaldatore acceso, nessuna spugna (non servono) pompa di movimento e via. Tra un mese cambi acqua e ti fa un'altro mese così. Poi puoi buttare in vasca e partire con la fase di buio in vasca di un'altro mese. E' lunga ma se hai pazienza vedrai che tutto si risistema per il verso giusto.

[shortstop88]

grzi per le continue mail di aiuto.
però tutto sommato le rocce non sembrano poi così male.
ho appena guardato e non hanno spurgato niente solo una minima quantità.
inoltre ho inserito un attivatore biologico; il clean procult della amtra.
dicono sia una bomba in quanto a batteri.
ristabilisce subito i valori.
ma il filtro con le spugne non serve proprio a nulla??
non è quello che magari mi leva tutto il sedimento che producono le rocce??

[RobyVerona]

Il filtro non ti serve per il semplice motivo che il 90% del sedimento sedimenta (me piace sto gioco di parole) sul fondo del catino... Visto il carico organico estremamente elevato che avrai le spugne se non le lavi tutti ogni due giorni diventeranno in men che si dica un'ottimo filtro biologico...
Aspetta... Fidati, non aver fretta... Lo so che è una palla... Non puoi valutare lo stato di una roccia che ha subito uno shock così forte dopo nemmeno 24 ore che le hai che girano in una tinozza... Dai tempo al tempo.

[shortstop88]

quindi mi consigli di levare il filtro e lasciare solo la pompa di movimento con il riscaldatore??
in settimana dovrebbe arrivarmi uno schiumatoio...posso aggiungere anche lui??
inoltre dopo quanto tempo posso fare i primi test per vedere come sta andando??
i cambi d'acqua devo farli ogni settimana?? se si quanto??
scusa le mille domande ma ho poca esperienza

[RobyVerona]

quindi mi consigli di levare il filtro e lasciare solo la pompa di movimento con il riscaldatore??
in settimana dovrebbe arrivarmi uno schiumatoio...posso aggiungere anche lui??
inoltre dopo quanto tempo posso fare i primi test per vedere come sta andando??
i cambi d'acqua devo farli ogni settimana?? se si quanto??
scusa le mille domande ma ho poca esperienza

Si, togli il filtro e metti solo pompa e riscaldatore. Se quando ti arriva riesci a mettere anche lo skimmer male di certo non fa... (quale skimmer??)

Il primo test per tua curiosità lo puoi fare anche domani, ma ti dico che non serve a nulla... Per quelli "ufficiali" aspetta almeno un mesetto prima di cambiare l'acqua (ma anche questi serviranno a poco o a nulla).

Io farei un cambio totale dell'acqua dopo un mese lavando bene il catino dai sedimenti che si saranno depositati. Nel frattempo metti un pezzo di nastro adesivo dove ti arriva il livello dell'acqua ed ogni 3/4 giorni rabbocchi con acqua d'osmosi in modo da tenere la salinità stabile.

Non preoccuparti per le domande. E' meglio farne 1000 piuttosto che non farle e poi fare le puttanate.

[shortstop88]

ok...penso di mettere uno schiumatoio da 80 litri se no mi sbaglio si chiama octopus reef.
lavora bene su poche dosi di acqua.
nel catino penso di avere si e no 30 litri d'acqua.
comunque grazie per la cortesia e l'informazione

[shortstop88]

ragazzi le rocce sono nel catino da 3 giorni ormai.
temperatura 25 gradi e pompa di movimento al centro del catino.
l'acqua ogni giorno sta diventando sempre più torbida e non vi dico l'odore che ha!!!
è normale??
dite che devo cambiare qualche litro??
inoltre il primo giorno avevo messo un prodotto della amtra: il clean procult.
consigliato per ristabilire nella norma tutti i valori dell'acqua.

[Faack76]

ragazzi le rocce sono nel catino da 3 giorni ormai.
temperatura 25 gradi e pompa di movimento al centro del catino.
l'acqua ogni giorno sta diventando sempre più torbida e non vi dico l'odore che ha!!!
è normale??
dite che devo cambiare qualche litro??
inoltre il primo giorno avevo messo un prodotto della amtra: il clean procult.
consigliato per ristabilire nella norma tutti i valori dell'acqua.

ecco prova a pensare se quelle rocce le infilavi in vasca che casino ti succedeva..(per curiosità personale mi fai un test nitriti e fosfati per favore?)
non penso che in quella situazione il tuo prodotto serva a qualche cosa..però non me ne intendo..
ascolta io aspetterei ancora qualche giorno e poi farei un cambio parziale di acqua per dare una mano a smaltire tutte quelle schifezze , anche abbondante il cambio..

[shortstop88]

no so cosa dire ne che fare....
ho fatto i test del PO4 e risulta una lievissima colorazione blu che equivale a circa 0,01 mg/l
idem i test di nitriti: ho ottenuto una colorazione giallina il che equivale a zero.
COME è POSSIBILE
li ho ripetuti due volte e il risultato è sempre stato lo stesso.
cosa succede??

[Orysoul]

Falle girare, e non mettere nessun prodotto cleaner o caxxate varie che non fanno ne caldo ne freddo,
quoto Fack sai se le mettevi in vasca che macello, non te le avrebbe mai digerite la vasca quelle rocce!!!!
spurga spurga,cambia un quarto dell'acqua a settimana, e tienile sempre sommerse!!!

[shortstop88]

ragazzi aiuto...le l'acqua del catino è diventata nera...e le rocce hanno assunto anch'esse un colore nerastro.
oggi ho fatto un cambio completo dell'acqua in quanto puzzava da morire e in superficie si era formata una patina densa piena di alghe morte e non vi dico l'odore che hanno sia le rocce che l'acqua.
odore di uovo marcio.

[Orysoul]

stanno spurgando!!!!ma le hai illuminate????

[shortstop88]

no no sono al buio in uno stanzino...
ma non è che sta morendo tutto dentro quel catino...
sulle rocce cè una patina nera-grigia e sono molto viscide e come gia detto puzzano di marcio.

vi prego rassicuratemi...

[Faack76]

continua a farle girare..e cambia settimanalmente un 30 40% di acqua fino a che po4 e no2 non arrivano a livelli accettabili..non muore niente..perderai delle coralline al massimo..

[shortstop88]

oggi ho fatto un cambio completo di acqua in quanto era tutta nera e c'era una patina di schifezza mista alghe in superficie.
ora l'acqua è un po più chiara ma le rocce sono ancora un po grigiastre.
ma tutto quello che sta morendo poi con il tempo rinascerà???

[Orysoul]

ora hanno fatto un pò di buio e bene che le illumini, sennò se aspetti altro tempo dovrai riniziare da capo....illumina e falle girare,ma lo skimmer l'hai montato???

[shortstop88]

ma devo illuminarle nonostante sia passata neanche una settimana??
riguardo lo skimmer non ancora in quanto non mi è ancora arrivato, ma appena arriva lo monto subito.
ma dandogli luce cosa succede??

[Orysoul]

dando luce gli ridai vita alla rocce!!! con i valori dell'acqua è facile che crescano anche delle alghe quindi cambi frequenti!!!

[shortstop88]

ma quante ore al giorno??
per cambi frequenti cosa intendi??

[Orysoul]

fai subito 8 ore,magari non ci piazzare un'hqi da 150w...delle pl o 1 tubo di t5 vanno bene..... per cambi frequenti intendo che quando vedi zozza l'acqua fai un bel cambio!!!

[shortstop88]

ho due neon t5 da 10000k... pensi che un cambio alla settimana sia troppo poco??
inoltre ho del bio digest...può tornare utile??

[Orysoul]

Va bene i neon non tenerli troppo vicino!!!! batteri non ne buttare già ne stanno morendo abbastanza!!! cambi li vedi tu a occhio, cerca di tenerla pulita senno alghe a gògò

[shortstop88]

ok...ma è normale che mi si sa alzata la salinità a livelli mai visti....se non ho visto male il rifrattometro segnava 50 riguardo la salinità...
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un alta cosa...tieni conto che la vasca in cui le tengo, con 20kg di rocce dentro, tiene si e no 30 litri di acqua.
io ho dentro una pompa di movimento riciclata da un acquario dolce. sono quelle pompe che solitamente stano affianco al filtro.
è sufficiente??

[Orysoul]

ma lo hai tarato il rifrattometro??? cmq se è una settimana che non riabbocchi acqua di osmosi e riabbocchi acqua dell'acquario è naturale che la salinità aumenti!!!
be più movimento c'è meglio è se hai qualche altra pompetta mettila!!!

senti ma nell'acquario che hai cosa c'è dentro??? quanto è che è pertito?

[shortstop88]

si si sono sicuro che il rifrattometro è tarato in quanto sull'altro acquario i valori li misura perfetti.
cm adesso ho levato un po di acqua salata e lo sostituita con un po di acqua d'osmosi e la densità è scesa a 1,025. è ancora un po alta ma avevo finito l'acqua d'osmosi. lunedi ne prendo altra e abbasso ancora la densità.
nell'acquario per ora ho dentro un dieci kg di rocce, un paguro due lumache un pagliaccio un mando e una piccola colonia di xenia pumping rosa.

ma secondo te ci sono possibilità che quelle rocce si riprendano??

[Orysoul]

le rocce si riprendono,ci vuole solo un pò di tempo......la salinità a 1025 va bene,cmq il rifrattometro va tarato prima di ogni misurazione per essere tranquillo!!!

ma quanti litri è e quante rocce hai nell'acquario??? che skimmer hai??

[shortstop88]

l'acquario è da 125 litri con 10 kg di rocce vive...ma vorrei mettere gli altri 20 kg non appena si riprendono.
lo schiumatoio per ora è uno schiumatoio da 80 litri (reef octupus).
lo so non è il massimo ma me lo hanno regalato e nel frattempo che arriva quello nuovo sto usando quello.
però devo dire che i valori sono tutti ok a parte un po di silicati che mi tirano fuori un po di diatomee.

quindi secondo te, facendo cambi d'acqua, un po di movimento, il riscaldatore e un po di luce e quando mi arriva, uno schiumatoio in un mesetto riesco a farle riprendere??
ma i cambi d'acqua devo farli completi o solo parziali??
inoltre le rocce hanno questo colore grigio nero che mi preoccupa parecchio

[Orysoul]

sono state al buio è normale, cmq metti una foto cosi si da un'occhiata!!!
io però non capisco perchè vuoi mettere tutte queste rocce, di rocce ne vanno messe una quantità giusta, occupi spazio in vasca, più rocce più sedimenti e sporcizie varie che trattengono, ostruiscono il movimento dell'acqua in vasca!!!
io ne metterei altri 10 chili o qualcosina in più, quelle che servono a farti fare una rocciata bella, poi il resto le darei via,....
appena ti arriva lo skimmer(dimmi cos'è) lo piazzi in vasca l'altro lo metti insieme alle rocce....poi se hai qualche amico che può tenerti gli animali,strasferisci le rocce che ti servono e rifai la "maturazione" a fotoperiodo piedo e non inserisci più niente fino a maturazione stabile....se non hai nessuno e devi tenere gli animale in vasca(cosa che complichera molto) inserisci una quantita ridotta di rocce a settimana fino al completamento, inizi con 3/4 chiletti e vedi come si comporta la vasca,passata una settimana se i valori sono rimasti invariati rimetti qualche chiletto e cosi via...certo le rocce le appoggerai provvisoriamente, poi quando avrai messo tutte le rocce e la situazione sarà stabile, fai la rocciata definitiva,senza far prendere aria alle rocce e scombussolarle il meno possibile!!!!!

[ALGRANATI]

quelle rocce ormai le devi far rimaturare completamente.
la salinità a quei livelli ha creato un casino...................quando ti arriverà lo schiumatoio mettilo subito nelle rocce............o meglio...fai una bella cosa........dai via gli animali che hai in vasca e ricomincia tutto da capo.....non hai possibilità di mettere quelle rocce in vasca senza fargli fare una maturazione decente...occhiuo perchè rischi nitriti e ammoniaca.

[Orysoul]

Shortstop...ci rinunci???? ho visto il mercato!!! ma stai a lodi sopra pescia???ci andavo a scuola :-))

[shortstop88]

si mi sa di si...anche sta mattina mi sono alzato, sono andato a vedere e l'acqua era diventata ancora nera....

[shortstop88]

ma se le facessi bollire dopo quanto tempo tornerebbero ad essere vive se le metto in un acquario con altre rocce vive??

[Faack76]

ma se le facessi bollire dopo quanto tempo tornerebbero ad essere vive se le metto in un acquario con altre rocce vive??

na vita...cambia l'acqua e falla girare..

[shortstop88]

allora...cerco qualcuno così gentile da descrivermi passo passo il procedimento per rimettere in sesto quelle rocce...
tenete conto che quelle rocce ormai puzzano da morire...hanno subito uno stress legato all'aumento della salinità e sono diventate nere...
vorrei sapere tempi strumenti e modalità per far riprendere tutto...possibilmente diviso settimane e mesi...
grazie mille e scusate la richiesta noiosa

[ALGRANATI]

buio, riscaldamento, pompa di movimento, salinità corretta, possibilmente uno schiumatoio, 1 mesetto di maturazione.

[shortstop88]

ho trovato una vasca da 80 litri....per la pompa di movimento può bastare una koralia da 1500 l/h più un pompa piccolina; precisamente una pompa che solitamente sta di fianco al filtro. dovrebbe essere da 600 l/h.

per quanto riguarda i cambi d'acqua??
cambio quando la vedo sporca o deve fare una cosa costante??
la quantità che cambio??? se sono 80 litri ne cambio circa 15??
grazie mille per le risposte

[ALGRANATI]

io la cambierei 1 volta a settimana 15 lt fino a che non la vedi non + nera