Allestimento acquario aperto

[beaglerider]

ciao a tutti,
mi sono appena iscritto anche se vi seguo da tempo.

Ho una vasca 75x31x41 sarebbero 95litri netti.
Al momento pieno di Vesicularia dubyana e qualche Microsorium ancorata ai legni di torbiera...poca luce, co2 artigianale.
Sono un pò stanco di questo triste layout e vorrei riallestire "BENE" tutto, partendo da zero.
Ho aquistato la scorsa settimana una plafoniera da 80cm 2x24wat t5 e devo dire che lavora egregiamente. A breve un pratiko 200 e co2 askoll system. Come fondo avrei pensato alla Flourite.

Navigando sulla rete, ho trovato l'ispirazione in questo splendido acquario:
LAC R3100 100x50x50cm micro curved di Vescovi Matteo TROPICAL RAIN FOREST (http://www.plantacquari.it/acquari/100x50x50_vescovi_matteo.asp)

Quindi ho buttato giù uno schizzo (orribile) del futuro allestimento...
per il fondo ho optato per 2 materiali diversi; per le piante, la Seachem Flourite, mentre per il "sentiero" quarzo bianco.

http://www.salvatorecarrozzo.it/img/SNC00117.jpg

cosa ne pensate?
modifiche, consigli?
illuminatemi!

[Jonny85]

Sembra fattibile, solo che l'egeria dubito cresca bene con circa 0,5 w/l inoltre devi fertilizzare in colonna...ah, il tuo acquario è sì da 95 litri ma lordi, netti saranno circa 87 litri...

Per il resto sembra ok... ;-)

[beaglerider]

Già errore mio intendevo lordi!
comunque, penso che al netto, si aggiri intono agli 80litri qiuindi dovrebbero essere 0,6w/l....
Quale alternativa mi consigli all'egeria? magari dando anche un occhio all'allestimento di Vescovi ;-)
Per fertilizzare in "colonna" intendi la concimazione liquida?

[Jonny85]

Ok.. ;-) Sì per fertilizzazione in colonna si intende quella liquida...mah, alternativa all'egeria come pianta da fondo e che non necessita di tanta luce, mi viene in mente solo il ceratophyllum... #24

[beaglerider]

Ceratophyllum demersum...mmm mi piace molto! E'"simile" all'egeria...
Potrebbe andare anche qualche altra sottospecie di hygrophila?

[Jonny85]

Volendo, l'Hygrophila difformis e la polysperma, solo che crescono anche in larghezza, quindi non fanno quel bel muro tipico dell'egeria o del ceratophyllum.... :-)

[beaglerider]

ok!

mi sono appena aggiudicato il pratiko 200
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300400355505

[Jonny85]

Però, buon prezzo... :-)

[beaglerider]

Sto comprando tutto all'asta, sto facendo ottimi affari...la plafoniera l'ho acquistata per 34€!!!
ora mi manca co2 askoll e flourite. Quest'ultima in particolare mi sta facendo un pò penare, vorrei comprarla a buon prezzo in uno store che venda anche piante di buona qualità...così ho tutto per lo scacco finale :-))

[Jonny85]

Ottimo.. :-)

[Goose]

beaglerider, magari per lo sfondo vallisneria...

[Jonny85]

Goose, la vallisneria cresce un pò troppo per una vasca alta 40 cm, inoltre stolonando come una forsennata distruggerebbe in breve il layout particolare che vorrebbe fare beaglerider... :-)

[beaglerider]

beaglerider, magari per lo sfondo vallisneria...

la vallisneria non mi pace molto...mentre mi piace sempre più come caratteristiche e rapidità l'Hygrophila polysperma

[Goose]

non avevo visto l'altezza...
comunque le altre che ha detto hanno il problema che se nno arriva abbatanza luce fino al fondo dello stelo cominciano a perdere le foglie...
è una cosa da tenere in consideraizione per non dover continuanmente potare il fondo... :-)

[Jonny85]

Goose, di quale piante parli? :-)

[beaglerider]

scusate l'OT, cosa ne pensate di un askoll co2 system usato di un anno a 35€?

[beaglerider]

http://www.salvatorecarrozzo.it/img/snc00156.jpg

piante

Marsilea hirsuta
Pogostemon helferi

Anubias bart. var. nana
Anubias coffeefolia
Microsorum pteropus Windelov
Microsorum pteropus

Cryptocoryne wendtii brown
Cryptocoryne crispatula var. balansae
Echinodorus red flame
Bolbitis heudelotii

Hygrophila polysperma
Bacopa caroliniana
Ceratophyllum demersum
Hydrocotyle leucocephala
Lobelia cardinalis
Rotala indica - rotundifolia

ospiti
30 red cherry
5 neon

illuminazione
2x24w t5 10000k presto saranno sostituiti da 6500k e 4000k oppure terrò un 10000k (per il pratino di marsillea) accoppiandolo ad un 4000k... ditemi la vostra!
fotoperiodo 12 ore con pausa di 2 ore al centro...consigli?

filtraggio
esterno con pratiko 200

fertizzazione
protocollo base seachem a 1/2 dosaggio
co2 12 bolle al minuto

cambi
5% settimanale con acqua tutta di ro, per il momento

valori
ph 6,8 - kh 4,5 - gh 13 (in diminuzione)


un sacco di alghe verdi!!!!!

[davide.lupini]

bello!! ma hai un fotoperiodo che neanche in amazzonia...12h sono troppe stai sulle 6-8 e non di più.
i 10000k non sono il massimo io evito di usarli, accoppia magari una 865 e una 840.
riducendo il fotoperiodo vedrai che le alghe regrediranno.

[beaglerider]

devo mettere una pausa a metà?

[davide.lupini]

no nel senso max 6-8 ore continuate, le 12ore quotidiane favoriscono solo le alghe, io nel mio sono fisso a 6h e 1/2

[beaglerider]

http://www.salvatorecarrozzo.it/img/snc00157.jpg

qualche aggiunta

piante

Heteranthera zosterifolia
Hygrophila difformis
Hemianthus micranthemoides

ospiti

aggiunti 5 neon
aggiunte 5 Microrasbora sp. Galaxy (bellissime)
aggiunte 3 Ampullaria gold

illuminazione
cambiati i neon come da consiglio 6500k e 4000k
ridotto il fotoperiodo a 8 ore

ora stiamo a vedere!!!

[davide.lupini]

ok le 8 ore io andrei con un fotoperiodo ancora più basso, stai sulle 6 1/2-7 fino a che non vedi miglioramenti, poi una volta che regrediscono puoi anche aumentare di una 1/2ora.
a co2 come sei messo?? bolle minuto??

[beaglerider]

ok per le sette ore
le bolle di co2 consigliate in base al pk (4,5) dovrebbero essere sei ma per acidificare leggermente l'acqua arrivo ad erogarne sulla decina, in realtà per me è un pò dura comprendere come dosare correttamente la co2...
leggo ovunque anche qui su acquaportal di acquari magnifici con il triplo se non più di bolle erogate rispetto ai valori da tabella...
avevo pensato di comprare un test permanente, ma pare sia inefficace a quanto ho letto
insomma......bhooooooo!!!???

[davide.lupini]

io il test permanente ce l'ho e credo sia poco affidabile, secondo me un 5-10 bolle minuto per la tua dimensione d'acquario bastano, comunque in AP ci sono dei semplici fogli excell con i calcoli ph-kh-T ecc... che ti permettono di stabilire il valore di co2 disciolto in acqua così almeno ti regoli.
per quanto riguarda i valori kh-ph ecc.. usa magari test liquidi quelli 5 in uno sono altrettanto approssimative

[beaglerider]

uso solo test liquidi
ho già scaricato il foglio excel "kh_ph_co2"
con un ph 6,5-6,8 e un kh di 4 la co2 è 24 mg/l e mi vengono suggerite 6 bolle al minuto
poi leggo...per fare un esempio, "L'acquario di Marco Conti" (http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/articoli-3/marco_conti.asp) che su una vasca da 210 litri, stessi valori miei di ph e kh ne eroga 40 di bolle (quando dovrebbero essere quasi la metà)

[davide.lupini]

nel suo caso conta molto anche la dimensione e la lunghezza dell'acquario, considera che in acquari oltre i 200lt l'atomizzatore non è il massimo per la diffusione della co2 sarebbe meglio usare un reattore. infatti la tabella tiene conto anche delle dimensioni della vasca.

[beaglerider]

ok!
allora vado con 10 bolle e sto al sicuro
tra pochi giorni sarà il momento di scegliere una coppia di pesci
per il momento sono orientato verso Ramirezi...vedo che anche a te piacciono i ciclidi!!
dovrei anche completare il gruppo di Microrasbora Galaxy portandolo a 10 (per vincere un pò la loro timidezza visto che se ne stanno sempre nascoste)

[davide.lupini]

mmm...ramirezi e galaxi, accoppiata che non mi entusiasma particolarmente. i ciclidi sono fantastici, purtroppo i ramirezi sono pesci fin troppo selezionati e il rischio di avere delle morti rapide e improvvise è piuttosto elevato (a me è successo fin troppo spesso), le galaxi son stupende ma anche timidissime, se metti dei ciclidi rischi che non le vedi quasi mai.
io personalmente terrei le sole galaxi e tenterei la riproduzione (pare abbastanza facile)magari mettendo il muschio sui tronchi.
ah e magari delle caridine che una bella mano per le alghe te la danno!!!

[beaglerider]

sono stato un pò preso nelle ultime ore
comunque tutto chiaro! lo terrò presente, completo il gruppo di rasbore...e poi forse qualche Petitella giorgae
nel frattempo ho incrementato l'illuminazione passando da 2x24wt5 ad una hqi da 70w disano 1131 #27

[davide.lupini]

fischia!!! evviva il risparmio energetico!!! gradazione di colore del bulbo?

[beaglerider]

il bulbo è un "philips MHN-TD B 70W/842" da 4200k
dai non farmi sentire in colpa!!
comunque avrei messo un terzo neon ma, a parità di wattaggio, ho preferito una hqi

[davide.lupini]

:-D và la ce l'ho avuto anche io il periodo Hqi non sei l'unico. 4200°K non è il massimo meglio il 5400°K, già hai problemi di alghe con quello vanno addirittura a nozze!!!

[beaglerider]

qui a Parma la Osram 70W HQI-TS 70W/D 5200k è introvabile!!!
dovrò arrangiare con questa, magari riduco le ore a 6 1/2
altri consigli per contarstarle...illuminami come il mio nuovo faretto!!!

[davide.lupini]

io il 4200K l'avevo messo sia nell'hqi che nell'hql, eliminato dopo poche settimane per la quantità di alghe che aveva prodotto e il colore troppo giallo per i miei gusti.
il 5400K l'ho trovato in internet (mi pare l'avessi pagato 32 euro con la spedizione) il 6500K pare sia introvabile, a confronto forse ti conviene un 10000K.

[beaglerider]

sapresti indicarmi il sito?
ho trovato qualcosa su ebay
Osram 70W HQI-TS 70W/D Daylight Bulb Metal Halide 5200K (http://cgi.ebay.it/Osram#70W-HQI-TS#70W-D-Daylight-Bulb-Metal-Halide-5200K_W0QQitemZ180489191139QQcmdZViewItemQQptZLamp adari_Lampade_e_Faretti?hash=item2a05fe7ee3)

ma è a Hong Kong!!!!!

[davide.lupini]

mi pare la casa della lampadina abbia qualcosa, oppure i negozi online di materiali per acquari es. aquariumline, aquariumconcept, aquariumdiscount ecc...

[beaglerider]

...niente di niente!
arrangerò con questa
magari rischierò una spedizione dalla Cina

[marcoottantotto]

mmm nn male... parere del tutto personale però la lingua di sabbia che dovrebbe ricordare una vietta o un letto di fiume a me nn piace molto..

oltre al fatto che stai tranquillo che nel giro di qualche mese il bel colore chiaro della sabbietta andrà a sparire...

[beaglerider]

L'HQI è il top!!!!
le piante crescono più compatte e anche il pratino di marsillea sembra gradire molto!

ecco una foto della vasca

http://s4.postimage.org/R6qRi.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=aVR6qRi)

Ho portato finalmente il gh a 10° ed aumentato il livello d'acqua di qualche cm (ora è un 85litri netti)
mi piacerebbe inserire qualche pianta con portamento semi emerso...consigli?

[davide.lupini]

e ci credo che gradiscono gli hai messo una luce da stadio :-D speriamo che non vengano su alghe!!! un suggerimento spendi qualche euro in più e compra le alette per direzionare la luce, al massimo le puoi fare anche tu con dell'alluminio rvettato.
ho visto ora la parte della pianta, secondo me con l'hydrocotyle leucocephala puoi tranquillamente fare la parte semi emersa, poi con un'hqi...(è che è grossa senno anche una galleggiante come l'eichornia crassipes fa la sua porca figura e come minimo fiorisce anche)

[beaglerider]

Ma che alghe!! Anzi, con il consiglio che mi hai dato sulla riduzione delle ore di luce, ne stò constatando giorno per giorno una riduzione
sono troppo contento!!

Bella quella delle alette!
...e bello anche il giacinto d'acqua!!
l'hydrocotyle ha già messo il "naso" fuori dall'acqua stiamo a vedere...

ma perchè ho solo 80litri??!!

[Gianfranco56]

Ma che alghe!! Anzi, con il consiglio che mi hai dato sulla riduzione delle ore di luce, ne stò constatando giorno per giorno una riduzione
sono troppo contento!!

Bella quella delle alette!
...e bello anche il giacinto d'acqua!!
l'hydrocotyle ha già messo il "naso" fuori dall'acqua stiamo a vedere...

ma perchè ho solo 80litri??!!

Ti posso chiedere che tipo di lampada HQI hai montato ?
Anche io le ho già montate le lampade ma devo ancora prendere le lampadine HQI.
Grazie

[beaglerider]

ciao,
il bulbo è un "philips MHN-TD B 70W/842" da 4200k era di "serie" sul faretto disano 1131
Sito del produttore (http://catalogo.disano.it/GetPage.pub_do?id=4b4e3e3b0d0100000080811480110bbc )

davide.lupini mi ha comunque consigliato una temperatura di colore tra 5200 - 5400°K ma qui a Parma è irreperibile.

leggi (http://www.walterperis.it/luce/luci_hqi.htm), qui ho trovato lo spunto

[Gianfranco56]

Grazie. Quindi da quello che ho capito il bulbo modello D è meglio del modello NDL, per il discorso della temperatura di colore?

[beaglerider]

esatto!!!

Aggiungo due cosine...

Spettro solare T 5785°K

http://ioannis.virtualcomposer2000.com/spectroscope/figs/Elements/spectra/D.jpg

T 4000° K

favorisce le piante avendo un'elevata quantità di rossi
favorisce anche le alghe
colorazione giallastra, risaltano poco i colori di flora e fauna


http://ioannis.virtualcomposer2000.com/spectroscope/figs/Elements/spectra/bb4000K.jpg

T 5000° K

buona quantità di rossi
migliore resa dei colori


http://ioannis.virtualcomposer2000.com/spectroscope/figs/Elements/spectra/bb5000K.jpg

T 6000° K

molto simile allo spettro solare
resa realistica dei colori


http://ioannis.virtualcomposer2000.com/spectroscope/figs/Elements/spectra/bb6000K.jpg

[Gianfranco56]

Quale di questi spettri si riferisce alla NDL e quale alla D ?
Scusami ma non ho capito bene!!

[beaglerider]

la OSRAM HQI-TS 70W/NDL così come la mia è da 4200°K quindi più simile allo spettro T 4000° K

la OSRAM HQI-TS 70W/D UVS è da 5200°K quindi più simile allo spettro T 5000° K

[davide.lupini]

se vuoi chiedo qui a cesena dovce mi rifornisco di materiale da illuminotecnica, se hanno i 5400K tanto le hqi hanno tutte attacco R7S. poi ti dico i costi magari non c'è bisogno che fai l'ordine ad hong kong (li la tassazione è strana non ti conviene superare i 30 euro poi ti scattano i tassi doganali)

[Gianfranco56]

la OSRAM HQI-TS 70W/NDL così come la mia è da 4200°K quindi più simile allo spettro T 4000° K

la OSRAM HQI-TS 70W/D UVS è da 5200°K quindi più simile allo spettro T 5000° K

OK. Guardo un pò in giro, penso che online si dovrebbero trovare.

[beaglerider]

se vuoi chiedo qui a cesena dovce mi rifornisco di materiale da illuminotecnica, se hanno i 5400K tanto le hqi hanno tutte attacco R7S. poi ti dico i costi magari non c'è bisogno che fai l'ordine ad hong kong (li la tassazione è strana non ti conviene superare i 30 euro poi ti scattano i tassi doganali)

OK. Guardo un pò in giro, penso che online si dovrebbero trovare.

se le trovate fatemi un fischio! -28

[Gianfranco56]

Certamente!#70

[Gianfranco56]

Ecco le ho trovate qui : http://www.ricambiolampade.net/prodotti/OSRAM/scarica_no_carr_2.htm

[beaglerider]

Grande!!!
38+5 € non è certo un affare ma meglio di niente!
perfetto grazie

[davide.lupini]

:-D infatti costi dei ricambi/costi di elettricità (nel mio caso pure alghe -04) mi hanno fatto propendere per altri tipi di illuminazione moolto più economici!!!

[Gianfranco56]

:-D infatti costi dei ricambi/costi di elettricità (nel mio caso pure alghe -04) mi hanno fatto propendere per altri tipi di illuminazione moolto più economici!!!
Spiega allora verso quali tipi di illuminazione sei andato!

[davide.lupini]

sono passato prima alle hql (5400K circa 5,50 euro la lmapada) poi definitivamente all'illuminazione t5 (osram 865-840 da 39w siamo sui 5-6 euro) altrimenti per le vasche meno esigenti e con colonna d'acqua adatta max 30cm le lampade a risparmio energetico (20w 864 circa 4-5 euro).

[Gianfranco56]

Ok grazie, ora comunque son già tutto preso dall'avvio della vasca con problemi di layout.
Quindi partirò con le hqi, magari in seguito le sostituirò.
Anche i led non sono male!! (a parte il prezzo)

[beaglerider]

sono passato prima alle hql (5400K circa 5,50 euro la lmapada) poi definitivamente all'illuminazione t5 (osram 865-840 da 39w siamo sui 5-6 euro) altrimenti per le vasche meno esigenti e con colonna d'acqua adatta max 30cm le lampade a risparmio energetico (20w 864 circa 4-5 euro).

immagino tu abbia molte vasche, così è certamente antieconomico!
per una sola 30€ all'anno di hqi se pò fa!!
comunque alghe ZERO!! Avrò avuto culo
ho messo anche 4 otocinclus affinis

[davide.lupini]

beh effettivamente c'è stato un periodo in cui ne ho avuti 7 :-)) e avevo all'incira 1 w/lt in ciascuno , ora ne ho uno da 26lt con una risp. energetico da 14w e un 300lt (e qui ho 4x39w t5)

[beaglerider]

sono stato via una decina di giorni
al mio ritorno il miracolo!!!
un rigoglio esuberante....

http://s2.postimage.org/a0tZA.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Tsa0tZA)

http://s2.postimage.org/a0Vq9.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=Tsa0Vq9)

http://s3.postimage.org/QJ2ai.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=PqQJ2ai)

http://s1.postimage.org/jxexi.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=gxjxexi)


Sono anche passato ad una bombola ricaricabile da 5,2lt (addio ricariche!!)

[davide.lupini]

#25 il miracolo da me si chiama hqi...:-D

[beaglerider]

#25 il miracolo da me si chiama hqi...:-D

#27

hai visto? ZERO ALGHE!

ora l'unico dubbio è che coppia inserire...sono troppo incerto non vorrei fare *******
scalari discus melanotenie? troppo grandi
ramirezi? me li hai sconsigliati
colisa? forse...

cosa ne pensi? altre proposte?

[davide.lupini]

trichopsis, badis badis (se vuoi un comportamento simile ai ciclidi), apistogramma trifasciata, apistogramma borelli, di pesci che puoi mettere in quel litraggio ce ne sono, che valori d'acqua hai?

[beaglerider]

ph 6,8
kh 4
gh 8-10

apistogramma trifasciata, apistogramma borelli...BELLISSIMI!!!
mi hai fatto venir voglia di risfogliare "Ciclidi nani del Sud America" della Primaris!!!
meglio dei ramirezi come indole?
forse forse qualcosa dal mio negoziante dovrei trovarla

[davide.lupini]

l'indole più o meno è simile in tutti, rispetto ai ramirezi sono meno selezionati, non rischi che ogni 4mesi te ne schiatta uno e dover tutte le volte riformare la coppia

[beaglerider]

presa una spettacolare coppia di Apistogramma borelli!!!
appena si sono acclimatati posto le foto

[davide.lupini]

bravo bella scelta li ho avuti ti daranno delle soddisfazioni, mi raccomando una dieta variata e la 1/2 noce di cocco.

[beaglerider]

Eccoli!
come promesso una foto della coppietta...
anche se fa cagare rende l'idea di quanto siano splendidi!
per davide.lupini ancora non ho inserito il cocco ma provvederò a giorni. Hai da passarmi qualche bel link sull'allevamento (qualcosa che non liquidi tutto in poche righe)?
BELLI BELLI BELLI


http://s1.postimage.org/vZfh9.jpg (http://www.postimage.org/image.php?v=gxvZfh9)

[davide.lupini]

ciclidinani.it o apistogramma.it c'era della roba bbuona. comunque sono semplici, l'importante è variare il più possibile l'alimentazione (surgelato secco ecc..) e procuragli una noce di cocco, ben presto avrai delle soddisfazzioni che ti sguazzano per l'acquario. T°26.