TUTTO SCALARI PARTE XVIII

[Paolo Piccinelli]

Si continua da qui:

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=284090&start=120

[Demoneblu72]

I miei Scalri hanno da qualche gg le papille genitale esposte,
ma forse a causa della giovane età non riesco nemmeno cosi' a distiguerne il sesso con certezza. #07
Chiedo un parere, allego foto (mi rendo conto che la qualità è quello che è...)
Grazie http://www.acquariofilia.biz/allegati/dscf1028_129.jpg<br> http://www.acquariofilia.biz/allegati/dscf1024_190.jpg<br> http://www.acquariofilia.biz/allegati/dscf1021_851.jpg<br> http://www.acquariofilia.biz/allegati/dscf1020_388.jpg<br>

[Paolo Piccinelli]

oprimo, secondo e quarto direi maschi, la terza dvrebbe essere femmina #24

[Demoneblu72]

Paolo Piccinelli,
Grazie ...

Manca un 5 pesce ma non sono riuscito fare una foto decente xchè non si vede quasi nulla...

Ma la cosa che non capisco è che dal comportamento che hanno, non sembra che si stia ancora formando nessuna coppia...
il secondo è il dominate del branco, quindi presuno sia il primo che dovrebbe formare una coppia...

[Paolo Piccinelli]

se hai visto giusto, fra poco si apparterà con una delle ragazze e gli altri verranno mazzuolati! :-))

[Demoneblu72]

e gli altri verranno mazzuolati!

:-D
Rimango in vigile attesa allora :-))

[iumba]

E' esattamente ciò che è accaduto ai miei, ora che si è formata una coppia che mena alla grande gli altri cosa ne faccio degli altri? Dovrei toglierli?

[godbrush]

ecco infatti con sette di questi e due che cominciano a pomiciare vorrei saperlo anche io :D
http://img203.imageshack.us/img203/6648/wfps1.jpg

[Peppe_Ice]

ciao a tutti, ho un problemino: la mia coppia di scalari depone le uova sulla parete del filtro e quando la femmina le attacca li sopra i 2 corydoras (presenti anch'essi nell'acquario) se le pappano non dando neanche il tempo al maschio di fecondarle e a me di raccoglierle!!! -04 come posso fare per far deporre questa coppia senza che i cory si pappano tutto?help me please!

[Paolo Piccinelli]

Peppe_Ice, leva i cory

[Peppe_Ice]

Peppe_Ice, leva i cory

e cosa posso mettere al loro posto?

[Paolo Piccinelli]

e cosa posso mettere al loro posto?

beh, dovresti dirmi qualcosa sulla tua vasca.... magari compila il profilo ;-)

[Peppe_Ice]

la vasca è di 90 litri e ospita 3 scalari silver, 2 Corydoras Aeneus e
3 Crossocheilus Siamensis...

[Paolo Piccinelli]

direi che sei già sovrappopolato... leva i cory e il terzo scalare che non fa parte della coppia.

[Peppe_Ice]

eh....il terzo scalare sarà difficile toglierlo perchè ci sono affezionato, poi è rimasto da poco vedovo...per i cory va bene, avevo pensato di togliere anche i crossocheilus siamensis e mettere qualche otocintus..che dici?andrebbe bene o meglio qualcos'altro? #24

[Paolo Piccinelli]

togliere anche i crossocheilus siamensis e mettere qualche otocintus..che dici?

#36# #36# #36#


il terzo scalare sarà difficile toglierlo perchè ci sono affezionato, poi è rimasto da poco vedovo

se gli altri due continuano a deporre, lo vedo male... rischia di essere ammazzato.

[Peppe_Ice]

prima erano 2 le coppie di scalari nella vasca e deponevano entrami..si,c'erano degli scontri ma non si sono mai fatti male tra di loro..quindi non penso che rischia così tanto :-)
secondo te quanti otocintus potrei mettere?
qualche anno fa avevo 2 cory albini e non si sono mai permessi di mangiare le uova agli scalari, può essere quindi un vizio degli aeneus?? #24

[Paolo Piccinelli]

erano 2 le coppie di scalari nella vasca e deponevano entrami

deponevano, oppure riuscivi anche ad allevare dei piccoli?!?

se vogliamo partire dall'inizio, 90 litri sono pochi per gli scalari; si consigliano almeno 120 litri lordi per una sola coppia.
Nella tua vasca io terrei solo la coppia affiatata con una decina di otocinclus. STOP.

[Peppe_Ice]

deponevano e si prendevano cura delle uova, solo che poi quando chiudevo la luce per la notte la mattina dopo non le trovavo più..perchè i cory si pappavano tutto... -04

[Paolo Piccinelli]

quando chiudevo la luce per la notte la mattina dopo non le trovavo

per me se le pappavano i genitori stessi. #13

[Peppe_Ice]

per me se le pappavano i genitori stessi. #13

no no, te lo posso garantire!un paio di volte mi son messo di guardia ;-)

[godbrush]

quindi ricapitoliamo Paolo...anche in 200 e più litri, quando si forma una coppia...bisogna levare gli altri? o no? grassie :)

[Peppe_Ice]

quindi ricapitoliamo Paolo...anche in 200 e più litri, quando si forma una coppia...bisogna levare gli altri? o no? grassie :)

secondo me 2 coppie ci stanno più che bene..

[Paolo Piccinelli]

quando si forma una coppia...bisogna levare gli altri?


io ho una sola coppia in 300 litri, quindi non faccio granchè testo. ;-)


secondo me 2 coppie ci stanno più che bene..

ci puoi mettere anche 5-6 pesci in 200 litri, però non vedrai mai i comportamenti che posso osservare io ;-)

[Peppe_Ice]

però scusate una cosa, se in 200 litri si mettono 2 coppie di scalari, ciò dovrebbe avere un effetto positivo tra le coppie visto che fa aumentare la territorialità e la cura delle uova e della prole..no? :-)

[godbrush]

mooolto interessante....andiamo avanti ...dicci dicci Paolo :)

[Paolo Piccinelli]

Un'immagine vale più di mille parole: questa è la mia coppia di selvatici con oltre 70 piccoli... non ci sarei MAI riuscito in 90 litri ;-)











PS con la vendita dei piccini mi sono già ripagato la vasca due volte... #18

[Peppe_Ice]

che dire, complimenti! :-)) appena sistemerò il mio 90 litri vediamo se ti potrò smentire ;-)

[godbrush]

eh vabè....mi fischiano le orecchie a vedere certe cose....graaaande qualità...al solito complimentoni Paolo....

[stefanosweet]

Salve a tutti mi chiamo Stefano,
ho un acquario di 80 litri di comunità.
Acqua tenera valori discreti, ricco di piante.
Ho 4 scalari che da un paio di giorni nuotano con gli organi riproduttivi esposti...che significa?
Pizzicano anche spesso le foglie della Ceratophyllum demersum...
confido nel vostro sapere..ciao a tt e buona giornata

[stefanosweet]

Salve a tutti mi chiamo Stefano,
ho un acquario di 80 litri di comunità.
Acqua tenera valori discreti, ricco di piante.
Ho 4 scalari che da un paio di giorni nuotano con gli organi riproduttivi esposti...che significa?
Pizzicano anche spesso le foglie della Ceratophyllum demersum...
confido nel vostro sapere..ciao a tt e buona giornata

[stefanosweet]

scusate ma è la prima volta ke scrivo in qst raggruppamenti ho sbagliato a postare!Scusatemi per il mio ''MULTI''post ma nn lo trovavo e pensavo c era un errore e non veniva postato!!!SCUSATEMI ANCORA

[stefanosweet]

Però noto ke nessuno mi da una mano a capire cos hanno i miei scalari... -20

[Peppe_Ice]

ciao,hai notato se questi hanno formato le coppie?

[bettina s.]

stefanosweet, 4 scalari in 80 litri non ti mostreranno mai i comportamenti normali di questa specie, perciò credo che ci sia poco da dire, non fornisci nemmeno informazioni sulla vasca; quali sono gli altri inquilini, i valori, che piante hai, l'età dei tuoi scalari, è un po' difficile.
Di certo c'è che stanno stretti e fra un po' potrebbero pestarsi di santa ragione.

[bettina s.]

So che sono monotona, ma la realtà è sotto i miei occhi: la stessa coppia che in 180 litri finiva per mangiarsi le uova e litigava spesso violentemente , messa in 270 ha instantaneamente cessato gli scontri ha deposto e portato a termine la covata.
E' andata così: si pestavano il venerdi (tirando capocciate pazzesche sul coperchio della vasca), sono stati trasferiti il sabato sera nel 270 litri aperto; hanno deposto la domenic.
Credo di essere alla 7/8 nidiata;l ascio fare un po' di selezione ai genitori e poi li trasferisco in nursery (la vasca da 180 litri).


Non c'è proprio alternativa, potrà essere possibile tenere uno o più scalari in 100 litri o meno, ma non aspettiamoci di vedere mai certi comportamenti.

Lo spettacolo dei genitori che all'abbassamento delle luci radunano i piccoli su una foglia per la nanna, come dice una nota pubblicità, non ha prezzo. ;-)

[maggio98]

Ciao a tutti, allora la prima deposizione come già avevo riportato è andata male, le uova sono tutte ammuffite!
domenica scorsa c'è stata la seconda deposizione, e proprio quando credevo che sarebbe finita come la prima (le uova ammuffivano velocemente) ho scoperto che circa 20#25 uova si sono schiuse. inizialmente non lo avevo capito perchè le hanno spostate e io non le avevo viste, e pensavo le avessero mangiate!!
invece ora ho circa 25 avanotti tutti attaccati al controller della Co2 (è li che li hanno spostati) controllati a vista dai genitori che non lasciano avvicinare nessuno, anzi quando mi avvicino io sembra come se volessero uscire dall'acquario per cacciare anche me.

ora però non so che fare. li vorrei spostare nella camera gestazionale per poi nutrirli più facilmente e proteggerli. che ne dite??
a che giorno cominciano a voler mangiare? le uova sno state deposte domenica! il mio rivenditore di zona vende naupli di artemie già schiusi, quindi non devo approntare schiuditoi vari.
ciao grazie

[bettina s.]

maggio98, ti consiglio di non toccare le uova, non disturbare i genitori, se le hanno spostate tra circa 4/5 giorni vedrai la nuvola di avannotti volare, a quel punto dovresti nutrirli con i naupli di artemia, ma i piccoli se non vedono muovere i naupli difficilmente li mangiano.
Approntare lo schiuditoio non è difficile, io uso quelli a disco e mi regolo così preparo l'acqua e sale con i naupli circa 36/48 ore prima che i piccoli si stacchino dal supporto dove restano attaccati in tutto per 6/7 giorni dalla deposizione, così quando iniziano a nuotare sono pronta per nutrirli per mezzo di una siringa cui collego un tubicino da areatore.

Il periodo in cui i genitori passano a curare la prole dipende da vari fattori: i coinquilini, se i piccoli riescono a nutrirsi o meno, altrimenti finisce che se li mangiano.
Appronta una lucetta notturna.

[maggio98]

ciao bettina, grazie dei consigli;
le uova sono ormai schiuse, e i piccolini sono tutti raggruppati sul controller della co2, dove i genitori li hanno messi.
la mia paura è che mouvendosi nella vasca finiscano nelle fauci degli altri scalari o di qualche altro inquilino della vasca.
ho una camera gestazionale da inserire in vasca, potrei metterli lì dentro fino a che raggiungono una dimesione tale da garantirgli l'incolumità? questo mi aiuterebbe anche ad alimentarli più facilemnte credo dato che la vasca è grande e si disperderebbero... che ne dici?
sui naupli non ho problemi: il mio negoziante li fa schiudere e me li vende già schiusi... adesso predispongo un contenitore con un areatore per mantenerli vivi e glieli do!

se ho capito bene, dato che la deposizione è stata domenica, tra 1-2 giorni i piccoli si dovrebbero staccare e solo allora gli posso dare i naupli?

[bettina s.]

maggio98 si li alimenti quando cominciano a nuotare liberi; in genere i genitori cercano di tenerli uniti scacciando i possibili predatori; però se si sentono eccessivamente sotto pressione cominciano a mangiarli loro.

Se hai una nursery e vedi che cominciano a diminuire metticeli pure, anche se potrebbero essere troppo piccoli e scivolare fuori, finendo preda anche dei genitori.

Mi suona strano che il negoziante ti venda i naupli schiusi, anche perché questi sono efficaci fino a che non esauriscono il loro sacco vitellino, cosa che avviene in un paio di giorni, devono essere di un bel colore arancione, quando diventano bianchi sono ormai inefficaci.

[maggio98]

grazie bettina, diciamo che sono nella fase cruciale: ogni tanto qualcuno si stacca e i genitori prontamente lo rimettono al suo posto. ancora non si lasciano andare al nuoto libero, preferiscono rimanere attaccati al controller!
come dici tu, purtroppo la nursery ha ancora le maglie troppo larghe: ho provato a mettercene dentro uno: è uscito!

il mangiare è un gran problema; il mio negoziante ha un grosso schiuditoio nel quale fa schiudere le cisti (contavo su di lui perchè io non ho tempo per organizzare un allevamento di artemie... almeno per ora!) solo che questa schiusa gli è andata male, e le cisti non si sono schiuse. ieri ha rimesso su un altro tentativo, ma sarà pronto nella migliore delle ipotesi domani. nel frattempo mi ha dato un mangime speciale per avanotti, molto carico di proteine e vitamine, e molto molto fine. dice che è ottimo, ma che utilizzarlo a lungo mi inquinerà molto l'acquario perchè essendo molto fine si disperde. ho provato a somministrarlo con una siringa, ma è presto, ancora non lo calcolano proprio. domattina riproverò. appena ho due minuti ti posto un paio di foto!
ciao

[Peppe_Ice]

se il mangiare non è vivo non lo calcolano neanche..

[bettina s.]

guarda anch'io la prima volta ero impreparata; la domenica pomeriggio ho fatto un giro veloce in due garden; in uno ho trovato lo schiuditoio rotondo della hobby, ma avevano finito le artemie, nell'altro ho trovato l'ultima confezione di artemie, non avrei scommesso nulla sul fatto di riuscire a schiudere alcunché, perché erano uova cinesi :-D invece, dopo 36 ore tanti bei naupli arancioni saltellavano dentro al colino; li ho somministrati ai piccoli che nuotavano da mezza giornata e ci si sono fiondati, la mattina anch'io avevo provato col cibo finissimo e non ha mangiato nessuno. ;-)

[Eclipse]

Salve a tutti, finalmente anche i miei scalari (silver + black) hanno deposto...la prima volta più di una settimana fa è andata male, ho prelevato la foglia di echinodorus e messa in una nursery ma in un punto morto della vasca dove la corrente arrivava a malapena e mi si sono ammuffite tutte.

Stavolta le ho messe a 20cm dall'uscita del filtro, ne hanno fatte 2 foglie (28 febbraio alle 2 di notte), una gliel'ho lasciata e in 5minuti se la sono spazzolata subito...l'altra è ancora salva, aveva circa 80 uova a occhio, diciamo però che ogni ora ne compare qualcuna bianca...ho letto che bisogna eliminarle...allora io con un ferro da maglia con un colpo netto ma delicato con molta cautela le elimino senza sfiorare le altre.
Oggi ne avrò tolte una 30ina in totale...quindi non ne restano più moltissime...
Dite che ce la faranno o piano piano mi ammuffiranno tutte? #07

Ps: non posso lasciare le uova in vasca causa: 6 botia, 1 labeo e 1 pleco di 32cm :-))

[maggio98]

Aggiornamento:
i scalarini ormai nuotano liberi, sempre a stretto contatto con i loro genitori che devo dire, fanno un gran bel lavoro: sempre insieme, non li perdono mai di vista e se uno si allontana, vanno di corsa a riprenderlo! davvero una bella famigliola!
capitolo mangime:
non avendo assolutamente tempo in questo periodo di approntare uno schiuditoio mi sono affidato a questo mangime fornitomi dal mio negoziante cosciente del fatto che rischio di farli morire tutti, ma purtroppo almeno per questa covata non posso fare altrimenti; cmq nonostante tutte le vs perplessità, a me sembra che lo mangino!!! ne ho visto più di uno puntare un frammento e mangiarlo, e mi sembra abbiano tutti una bella pancina piena arancione!! incrocio le dita!
per finire, ora mi risulta veramente difficile contarli, si muovono troppo, però sono certo che sono diminuiti di qualche unità: mangiati? finiti nel filtro? semplicemente non hanno mangiato? non lo so, ma spero non diminuiscano ulteriormente perchè sono già pochi (una ventina) e vorrei arrivare a vederne crescere qualcuno!
ciao a tutti

[bettina s.]

in genere quelli che non riescono a nutrirsi vengono mangiati dai genitori, speriamo bene, ricorda che i promi giorni vanno nutriti frequentemente.

[maggio98]

No purtroppo noto che diminuiscono molto durante la notte! ieri sera alle 20 erano 18/20, stamattina al risveglio ne ho contati 12! nonostante ci sia una luce notturna.
non so perchè, ho notato che appena si spengono le luci, li prendono tutti uno ad uno e li spostano su quello che è stato fin dall'inizio il loro punto di riferimento, ovvero il controller della co2, e lì rimangono. poi però la mattina sono diminuiti notevolmente. potrebbe anche essere una normale selezione naturale, però di questo passo dubito ne rimarrà alcuno! purtroppo a casa non ci sto mai (da mangiar glilo da mia moglie) e non posso controllare!

[Tore*]

Sabato mattina è successo l'imprevisto... svegliato per caso da una telefonata alle 8,30 del mattino, ho sentito un gran casino proveniente dal salotto. Uno dei tre scalari maschi nella vasca aperta, era schizzato sul pavimento e si stava dibattendo freneticamente.

A vedere le chiazze d'acqua sul pavimento, direi che era volato fuori da poco tempo visto che erano localizzate in un piccolo spazio. Comunque la vicenda si è conclusa bene perchè rimesso in acqua è parso subito disinvolto ed ha ripreso a lottare con gli altri e mangiare. Da quel momento, telo obbligatorio sopra la plafoniera. Se non mi avesse svegliato la chiamata l'avrei perso.

Nonostante il volo da oltre 1 metro e mezzo direttamente sul marmo, nessuna lesione riportata. E' un maschio di due anni.

Fortuna!

[NikoNik]

Le mie scuse a Paolo Piccinelli per aver aperto un nuovo topic.....

il precedente era:
"Salve a tutti,
nella vasca descritta nel profilo, ho inserito giorni fa` 2 scalari di circa 5cm, dopo la morte del terzo ramirezi maschio volevo cambiare un po`. La cosa buffa e` che gli scalari non mi erano mai piaciuti piu` di tanto, e invece adesso a vederli nella vasca sono davvero pazzeschi! :-) Pensate che possa inserirne un' altra coppia oppure gia` cosi` stanno stretti? La cosa positiva e` che fin da subito hanno convissuto pacificamente con i due ramirezi, e poi da quando sono in vasca e` come se avessero compattato il gruppo, adesso i pesci stanno sempre tutti insieme e mi sembra anche che mangino di piu`....

Che ne pensate? "


Sta` nascendo una bella passione per gli scalari e da questa mattina ho letto di tutto al riguardo, penso proprio che avremo un futuro insieme :-)) ... pero` ho bisogno del vostro gentile aiuto..... #36#

La situazione attuale e`:

- Vasca molto piantumata (magari questa sera posto una foto aggiornata)
Vallisneria Spiralis
Echinodorus bleheri
Echinodorus Ozelot rosso
Althernantera Reineckii
Echinodorus cordifolius
Cryptocoryne beckettii
Anubias barteri nana
Microsorium pteropus
Limnophila sessiflora
Echinodorus Tenellus
Riccia fluitans

Popolazione:
2 Microgeophagus Ramirezi (2F)
2 Scalari piccoli
3 Otocinclus
2 Ampullaria
5 Caridine Japonica
7 Barbus titteya
5 Corydoras Paleatus
2 Gyrinocheilus

Secondo voi se metto un' altra coppia esagero? Come dovrei modificare la vasca per accogliere questi nuovi pinnuti?

Spero possiate aiutarmi perche` questa cosa mi sta` prendendo una cifraaaaaaaa :-)) :-))

[NikoNik]

Nessuna risposta, ho forse scritto qualche stupidaggine? #24 #24 #24

[bettina s.]

NikoNik, gli scalari da giovani stanno in gruppo, ma da adulti diventano molto territoriali; già la convivenza con i ram la vedo complicata, non aggiungerne altri, a meno di non levare le 2 femmine di ram e provare a far formare una coppia di scalari; in questo caso aggiungine altri tre della stessa dimensione dei tuoi, poi non appena la coppia si isola e allontana gli altri dovrai toglierli dalla vasca, quindi prendi accordi col negoziante o con qualcuno che ti ritiri i tre scalari in eccesso.

[NikoNik]

Grazie Bettina, a questo punto allora lascio le cose cosi` e quando i ram passeranno a vita migliore, allora inseriro` altri scalari.

;-)

[bettina s.]

NikoNik, no, il tuo ragionamento non è corretto io intendevo nell'immediato aggiungi i tre scalari e levi le ram; se lo fai quando i due scalari presenti in vasca sono lì da un certo tempo diffcilmente accoglieranno bene gli intrusi.
In genere si introduce un gruppetto tutto insieme e poi se la vedono loro: considera poi che lo spazio a loro disposizione gioca a tuo sfavore.
In una vasca più grande (molto più grande) si può tentare di introdurre altri esemplari in un secondo momento utilizzando lo stratagemma di rivoluzionare tutto il layout, in questo modo gli scalari che erano già in vasca non riconoscono più il loro territorio e se lo dovranno contendere, diciamo così, ad armi pari con i nuovi arrivati; ma è uno sbattimento pre te e uno stress per loro e poi, ripeto sarebbe fattibile solo con vasche grandi.

[NikoNik]

Uhm.... #24 #24 Il mio grosso problema e` che mi affeziono ai pinnuti, cosi` adesso mi dispiacerebbe dare via i miei ram.... #23

E se provassi ad aggiungere 3 nuovi scalari lasciando i ram?

;-)

[Paolo Piccinelli]

OGGI NASCE LA NUOVA SEZIONE "SCALARI & C." per gli appassionati degli angelfish!!!


quindi qui chiudo... per sempre!!!