zeovit- problemi e zeostart2 -Help!-

[cristalf21]

ciao raga!
vasca 500 lt netti
continuo ad avere problemi ogni volta che inizio ad usare zeostart...tutte le volte a distanza di 4/5 giorni gli sps iniziano a sbiancarsi(perdono tessuto) a volte dall'altoe a volte dal basso........e sono costretto a sospenderlo pur somministrando dosi dimezzate del prodotto........la cosa che mi preoccupa maggiormente sono le seriatopore e le stilopore che per la prima volta hanno accusato seriamente il colpo ......questa volte penso ci rimangano secche....sia le guttatus , le histrix, le rot, e le calendrum iniziano a perdere tessuto anche nel mezzo come se venissero "morsicate" da qualcosa ma escludo che ci siano parassiti addebitando ,forse erroneamente il loro deperimento all'utilizzo dello start o al cambio della zeolite......insomma non so come comportarmi.......
ho avviato il metodo zeovit il 24 di ottobre.......il 14 novembre ho sostituito 3/4 della zeolite , l'ultimo cambio è stato fatto il 5 gennaio....il flusso d'uscita dal reattore non ha mai superato i 200lt/h .....per l'esattezza scarsi 120lt/h (2 litri in 1 min )
attualmente sto dosando zeoback e food 2 volte a settimana (4 gocce)
pcv e sponge power 3 volte a settimana (4 gocce)
dall 8 gennaio ho iniziato la somministrazione dell' extra (0,8ml tutti i giorni) e zeostart2 (0,2 ml 2 volte al giorno)
i valori attualmente sono :
mg 1320
kh 7
ca 380
po4 < 0,04
no3 assenti

chi mi aiuta ?

ciao cristalf21

[oceanooo]

ci sono vasche in cui lo start propio non và....semplice non lo usare :-) o se propio
vuoi prova con 1 goccia x 4 vole al giorno e vedi se i coralli si stressano meno...

PS hai la triade un pò sballala... e con zeovit kh 6 è meglio di 7 (IMHO) e spingi il calcio un pochino....

[emio]

...io non uso ne' lo zeostart ne' tantomeno lo zeofood....
..solo zeolite batteri e carbone....
....oltre ovvimanete agli integratori inorganici ma con dosi almeno dimezzate e non KZ......

[bibarassa]

emio,
integratori inorganici

cosa dosi?...K,B..??

[madmaxreef]

purtroppo zeovit o si ama o si odia -28d# se gia rischi di perdere animali devi prendere subito provvedimentivacci piano con zeolite e start ;-) ma molto piano se non è gia tardi

[pagliaccio1]

sicuramente 0,2ml x2 volte al di star2 e veramente poco xero magari la tua vasca non lo sopporta #24 puoi usare il zeofood7 x comunque i coralli tirano dal basso se hanno fame oppure se mangiati da parassiti
i coralli tirano dalle punte x un eccesso di potassio , o flusso troppo veloce nel reattore di zeolite.
di star2 ne dai pochino xche 0,04 di po4 sono un po alti x gli zeovittiani

[cristalf21]

sicuramente 0,2ml x2 volte al di star2 e veramente poco xero magari la tua vasca non lo sopporta #24 puoi usare il zeofood7 x comunque i coralli tirano dal basso se hanno fame oppure se mangiati da parassiti
i coralli tirano dalle punte x un eccesso di potassio , o flusso troppo veloce nel reattore di zeolite.
di star2 ne dai pochino xche 0,04 di po4 sono un po alti x gli zeovittiani

è proprio questo che non mi spiego........per i prodotti che somministro dovrei avere anche i po4 a 0,01....ed invece sono alti........il che mi fa pensare che forse sarebbe meglio aumentare il flusso del reattore dato che 120 lt/h sono pochi per una vasca da 500 lt netti......insomma sono alquanto confuso e soprattutto non mi do pace....dove sbaglio? -28d#

tra le altre cose ho notato che pure le foliose hanno perso colore....sono di un colore "strano" quasi sbiadito e con le attiniche non hanno più la fluorescenza di prima....sono quasi a macchie..........

[blureff]

bungiorno a tutti e moltissimo che non rispondevo piu anche se molto di rado rispondo ancora su zeovit.com
fai cosi come ti suggerisco io e vedrai che andrai a nozze
zeolite rallenta il flusso del 40% di quello che hai non inporta quante rallentalo,non usare lo zeostart2 mai piu (nel tuo caso)
lo zeobak sempre 2 volte a settimana 1 goccina
lo zeofood dosi 1 goccina al giono x sempre in sostituzione dello zeostart2
vedrai che cosi andrai alla grande visto che la tua vasca non tollera lo start
pcv tutti i giorni 1-2 goccie
e se la popolazione e ricca il consumo di ca e elavato ed i coralli sbiadiscono troppo integri con un po di pappone
cambi regolari settimanali
non servira nientaltro vedrai

[cristalf21]

bungiorno a tutti e moltissimo che non rispondevo piu anche se molto di rado rispondo ancora su zeovit.com
fai cosi come ti suggerisco io e vedrai che andrai a nozze
zeolite rallenta il flusso del 40% di quello che hai non inporta quante rallentalo,non usare lo zeostart2 mai piu (nel tuo caso)
lo zeobak sempre 2 volte a settimana 1 goccina
lo zeofood dosi 1 goccina al giono x sempre in sostituzione dello zeostart2
vedrai che cosi andrai alla grande visto che la tua vasca non tollera lo start
pcv tutti i giorni 1-2 goccie
e se la popolazione e ricca il consumo di ca e elavato ed i coralli sbiadiscono troppo integri con un po di pappone
cambi regolari settimanali
non servira nientaltro vedrai

ciao blureef!
quindi dici che da 120 lt/h dovrò passare a 70 circa su una vasca di 500 lt netti?
l'extra posso continuarlo ad usare?
lunedi dovrebbe arrivarmi il k balance che dici inizio ad aggiungerlo?
sto talmente esaurito che lo faccio adesso stesso #19
vado a giocare col reattore sperando che qualcosa cambi.......
come cambio a settimana vanno bene 20 litri anche se è un pò meno del 5 %?

grassssie ;-)

[cristalf21]

ah ....dimenticavo...da circa una settimana ho sostituito il mio lg 1200 con un 900 che avevo........che dici ho fatto bene?
il 1200 sembrava un pò troppo...........
ultima cosa.......considerando che dovrei avere i po4 a 0,04....se non uso più lo start pensi che riuscirò comunque ad abbassarli in poco tempo?
che mi dici dello zeozym per evitare patine algali e rendere l'acqua un pò più cristallina?
secondo te il deperimento di tutte le seriatopore e stilopore può dipendere dallo start?

[blureff]

si fai un mese a flusso molto basso poi lo alzi a 150 -200
ora la vasca a troppo tirata troppa massa batterica,fai schiumare piu bagnato color giallo birra,ma occhio alla salinita

[blureff]

ah ....dimenticavo...da circa una settimana ho sostituito il mio lg 1200 con un 900 che avevo........che dici ho fatto bene?
il 1200 sembrava un pò troppo...........

io usavo un lg2000 sula mia vecchia vasca 450lt circa fai tu!!

[pagliaccio1]

si fai un mese a flusso molto basso poi lo alzi a 150 -200
ora la vasca a troppo tirata troppa massa batterica,fai schiumare piu bagnato color giallo birra,ma occhio alla salinita

come dona e troppo tirata , io sulla mia da 260 litri ho il flusso della zeolite a 240l/h

[Maurizio Senia (Mauri)]

Alcune vasche reagiscono in modo anomalo ad alcuni prodotti.......condivido di dimezzare le dosi di Food e Bak per lo Start 1 Goccia al mattino e 1 alla sera e schiumare molto Bagnato con cambi frequenti del 10%.

[blureff]

veramente io ho detto tuttaltro mauri
utilizzare giiornalmente il food al posto dello zeostart2

[ALGRANATI]

blureff, OT...è un piacere rileggerti

[blureff]

blureff, OT...è un piacere rileggerti

ciao matteo ;-)

[madmaxreef]

ciao blureff, :-))
quindi si potrebbe sostituire start con food su vasche che con lo tollerano #24
dosando il food non solo dopo i batteri ma giornalmente #36#

[cristalf21]

ho portato il flusso a meno di 100 lt/h....stasera c'è una patina oleosa sulla superficie.........normale? troppi batteri in circolo?

[pagliaccio1]

[quote="madmaxreef"]ciao blureff, :-))
quindi si potrebbe sostituire start con food su vasche che con lo tollerano #24
dosando il food non solo dopo i batteri ma giornalmente #36#[/quote

certo che si zeovit e nato con il back e food

[Maurizio Senia (Mauri)]

veramente io ho detto tuttaltro mauri
utilizzare giiornalmente il food al posto dello zeostart2

Altri utenti lo hanno fatto non risolvendo il problema.....comunque può provare. :-)

[madmaxreef]

pagliaccio1, certo il sistema è nato con bak e food però dosandoli un paio di volte a settimana
ora si parla tutti i giorni #24 ho capito allora con questi sistemi non c'è una regola ognuno deve arrangiarsi da solo e trovare la soluzione per non far crepare i coralli :-))

[pagliaccio1]

pagliaccio1, certo il sistema è nato con bak e food però dosandoli un paio di volte a settimana
ora si parla tutti i giorni #24 ho capito allora con questi sistemi non c'è una regola ognuno deve arrangiarsi da solo e trovare la soluzione per non far crepare i coralli :-))

e li che ti sbagli xche sulla boccetta di food7 c'e scritto 1/2 goccia ogni 100 litri al giorno :-))versione vecchia adesso con la versione nuova xero si usa 1/2 volte a settimana appunto xche si una lo star2 #36# .
adezzo lo star2 in italia e vietata la vendita e tomas phool a detto di usare il food 7 al posto dello star2 incrementando pero il dosaggio del 20 % #36#

esempio 1ml di star2 al di va sostituito con 1,20ml di zeofood7 #18

[blureff]

si ma non va fatto
resto hai dosaggi originali di un tempo quando e nato il sistema
zeoliti-zeobak-zeofood-e carbone
stop

[pagliaccio1]

si ma non va fatto
resto hai dosaggi originali di un tempo quando e nato il sistema
zeoliti-zeobak-zeofood-e carbone
stop
,
azzz dona e vero mi sono dimenticato di scriverlo soppra, il dosaggio che ho scritto e x far avviare le vasca col metodo dei 14 giorni ;-) ;-)
dopo xero si dosa 1/2 goccie al di x 100litri

[blureff]

veramente io ho detto tuttaltro mauri
utilizzare giiornalmente il food al posto dello zeostart2

Altri utenti lo hanno fatto non risolvendo il problema.....comunque può provare. :-)


il problema era altrove allora li dovrei saperne di piu
ogni vasca e un caso a parte ed si sa le reazioni sono dirrerenti

[cristalf21]

bungiorno a tutti e moltissimo che non rispondevo piu anche se molto di rado rispondo ancora su zeovit.com
fai cosi come ti suggerisco io e vedrai che andrai a nozze
zeolite rallenta il flusso del 40% di quello che hai non inporta quante rallentalo,non usare lo zeostart2 mai piu (nel tuo caso)
lo zeobak sempre 2 volte a settimana 1 goccina
lo zeofood dosi 1 goccina al giono x sempre in sostituzione dello zeostart2
vedrai che cosi andrai alla grande visto che la tua vasca non tollera lo start
pcv tutti i giorni 1-2 goccie
e se la popolazione e ricca il consumo di ca e elavato ed i coralli sbiadiscono troppo integri con un po di pappone
cambi regolari settimanali
non servira nientaltro vedrai

ciao blureef!
non mi è chiaro se intendi dire 1 goccina ogni 100lt o in totale sia per il back che per il food
grassie ;-)
ciao
cristalf21 :-))

[Maurizio Senia (Mauri)]

cristalf21, Devi dosare 4 gocce di Bak 2 volte a Settimana e 4 gocce di Food tutti i giorni.

[blureff]

si
1 una goccia ogni 100 lt
e sempre stato questo il suo dosaggio
x il bak idem ma solo nei dosaggi sul cambio di zeoliti,poi va verificato in base hai valori puo anche scendere di dosaggio 1/200 o 1/300
ma mai aumentato
nei casi in cui i po4 non calano sono molti altri i fattori schiumazione la principale spesso e errata o insufficiente al carico,roccie sporce o acqua non buona (ma qui ormai e raro il caso pero puo capittare)
spesso e anche dovuto all'utilizzo di sabbie coralline nei reattori di ca e li si trovano sempre delle tracce,qui si possono utilizzare post reattori caricate a resine a base di alluminio ottime le kent.............
e via cosi non e forzando un sistema che si rosolve

[cristalf21]

si
1 una goccia ogni 100 lt
e sempre stato questo il suo dosaggio
x il bak idem ma solo nei dosaggi sul cambio di zeoliti,poi va verificato in base hai valori puo anche scendere di dosaggio 1/200 o 1/300
ma mai aumentato
nei casi in cui i po4 non calano sono molti altri i fattori schiumazione la principale spesso e errata o insufficiente al carico,roccie sporce o acqua non buona (ma qui ormai e raro il caso pero puo capittare)
spesso e anche dovuto all'utilizzo di sabbie coralline nei reattori di ca e li si trovano sempre delle tracce,qui si possono utilizzare post reattori caricate a resine a base di alluminio ottime le kent.............
e via cosi non e forzando un sistema che si rosolve

blureff..... #13 ...perdonami...ma forse sono un pò tordo......per il food ok....5 gocce al giorno (ogni giorno ) in sostituzione dello start...e ci siamo.......per il back invece non ho capito se intendi 5 gocce (2 volte a settimana) o solo al cambio di zeolite e cioè ogni 6/8 settimane.... #12
per i po4 invece non penso derivi dal materiale del riempimento del reattore dato che è caricato con 8 kg di kz....per le resine invece sapevo che non andassero daccordo con il metodo kz.....ma spero comunque che col tempo calino da soli........ti dicevo poco prima che da 2 settimane ho sostituito lg1200 col 900 e l'ho tarato con schiumazione bagnata (il collo si sporca a malapena e la schiuma nel bicchiere è molto chiara....speriamo bene e vi terrò aggiornati....

ULTIMA cosa.....mi è arrivato il kbalance.........domani faccio il test del potassio......se fosse basso(qual'è il valore ottimale?) lo inizio a somministrare? in che dosi?

grassie anche a mauri;-)
ciao
cristalf21

ps* dato che non posso usare lo start2 ho un flacone praticamente nuovo (usati solo 6 ml) se a qualcuno interessa mi faccia un fischio ;-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

cristalf21, Il Bak 5 gocce 2 volte a Settimana, Il valore ottimale del K+ e 380/390.
Comunque in casi persistenti di pO4 le resine si possono usare per abbassare il valore, poi vanno tolte e lasciare al sistema il compito.

[blureff]

e comunque sia non esiste corallina che sia privo di po4
sta alla vasca smaltirlo

parlo dei materiali di riempimento dei po4
infatti io uso tutt'altro ma molto piu difficile da gestire

[cristalf21]

che mi dite dell'xtra?
posso continuare ad utilizzarlo?
in che dosi?
qualora il potassio fosse basso posso integrarlo?
in che dosi e quante volte a settimana?

grassie a tutti
ciao
cristalf21 :-))

[cristalf21]

appena fatto il test del potassio.......salvo errori da parte mia (dato che è la prima volta) risulterebba a 200..... #13 cioè la soluzione è bianco latte.......che faccio inizio ad integrare?
quanti ml al giorno?
posso fare danni anche con questo prodotto? #19

[Maurizio Senia (Mauri)]

cristalf21,Il Potassio va dosato lentamente in una zona di forte movimento perchè può portare a bruciature dei Coralli, Dosa come scritto sulla confezione fino a raggiungere 380/390.

Maurizio

[cristalf21]

per i po4 userei le rowa in letto fluido....magari soli 200 gr.....che dite?

[blureff]

dipende ha quanto stanno

[cristalf21]

dipende ha quanto stanno


blureef....so caxxi......sono altissimi......a causa di una parassitosi mi sono morti 4 pesci di cui 3 piccoli ed un leucosternon bello grande -04 #07 ....non li ho trovati....quindi stanno in vasca e saranno già stati mangiati dai granchi e gamberetti.....
ieri sera ho fatto i test
no3 2,1 (fotometro)
po4 o,5 test elos

che dici?
domani compro le resine sperando di trovarle da qualche pescivedolo in zona.....molto difficile ma ci provo........ho sempre utilizzato le rowa e a mio avviso sono ottime ma forse troppo rapide e pericolose dato che la vasca in quete settimane sta subendo di tutto di più.......stavo pensando alle ruwal che magari sono lentissime ad assorbire i po4 ......le kent non so se le trovo......ma comunque come si chiamano?

grassie

l'extra lo posso usare?
quali le proporzioni?

[blureff]

stai bono con la vasca lasciala tranquilla x un po meno pasticci meglio e
se metti resine mettine poco
i valori devono scendere lentamente
se vanno giu di botto stressi ancora di piu la vasca

[cristalf21]

stai bono con la vasca lasciala tranquilla x un po meno pasticci meglio e
se metti resine mettine poco
i valori devono scendere lentamente
se vanno giu di botto stressi ancora di piu la vasca


#13 -28d#

[cristalf21]

allora....vi aggiorno sulla mia situazione di merda -04 ....tutte le pocci, stilopore,seriatopore (tutte provenienti dalla mia vecchia vasca berlinese stanno morendo perdendo tessuto " a chiazze" da ieri sta perdendo tessuto anhe una rot #12
attualmente , come da consigli di blureef ,la nuova tabella zeovit è:
flusso zeolite 80lt/h e 100 gr di carbone all'interno(sarà un pò poco il carbone?)
food tutti i giorni -5 gocce
pcv tutti i giorni - 5 gocce
back 2 volte a settimana 5 gocce
extra (sospeso)
reefbooster (1 fiala a settimana)
avendo i fosfati a 0,5 ho appena iniziato ad usare nuovamente le resine rowa (125 gr in letto fluido)
il 20 gen ho fatto un cambio da 70 lt


circa una settimana fa ho acquistato il k balance avendo il k+ a 220.......sto dosando 5ml a giorno ed attualmente (dopo 4 giorni di somministrazione) è salito a 320

potrebbe essere che sia il k+ basso a farmi tutto sto casino?


help! :-))

[madmaxreef]

il kh lasialo pure basso quando i coralli stanno male non cercano carbonati #36#
io sono profano di zeovit ma ho gia fatto i tuoi stessi errori e credo che se tu non smetta di dosare bak e food difficilmente ne uscirai e anchela zeolite in questi casi e micidiale

[cristalf21]

il kh lasialo pure basso quando i coralli stanno male non cercano carbonati #36#
io sono profano di zeovit ma ho gia fatto i tuoi stessi errori e credo che se tu non smetta di dosare bak e food difficilmente ne uscirai e anchela zeolite in questi casi e micidiale


per k+ intendo potassio ;-)

[blureff]

pultro qualche perdita e da considerare in questi casi pultroppo e recuperarli e difficile se non sio ha gia molti anni di esperienza
d'altronde fai tesoro di queste situazioni nel modo che nel futuro sai come reagire prima di arrivare a sta situazione
ora devi solo ritrovare un equlibrio non guardare i valori dagli un ritmo e mantienilo qualunque cosa accada

[madmaxreef]

cristalf21, ho letto male :-)) comunque rimango sempre dell'idea che il tuo problema non è strettamente legato al potassio e una sua intgrazione non risolverà piu di tanto
tu hai i classici problemi derivati da un eccessiva proliferazione batterica per cui devi togliere i batteri di troppo ;-)
quindi cambi regolari e schiumazione liquida #36#
se non basta c'è l'arma segreta :-))

[blureff]

si l'ozono
ma se usato male peggiora la cosa

[madmaxreef]

io preferisco gli uv piu blando imho #13 l'ozono è usato male se si esagera #36# ma se i coralli tanto muoiono una ripassattina ci può stare ;-)

[cristalf21]

aggiornamento......

k+ in aumento ...sono 5 giorni che somministro k-balance....da 220 il potassio oggi misurato mi da 300 (circa) i bordi delle foliose iniziano pian piano a riprendere colore partendo dai bordi.......speriamo bene........interrotto del tutto lo start......

continuo nella somministrazione di 4 gocce di pcv,food, tutti i giorni......back 2 volte a settimana,sponge power 3 volte a settimana .....e k-balance tutti i giorni fino a raggiungere i 390....ho ancora l'xtra da ingegnare.....aggiunte ..le resine in letto fluido rowa (100 gr)..è comparsa negli ultimi 2 giorni una patina oleosa sul pelo dell'acqua....forse troppi batteri..... -28d# ......continuo così? tutte le seriatopore pare si siano fermate a tirare.....(sgrat sgrat #13 )

a giorni alterni do, oltre al pcv, anche il golden pearls ( che proporzioni mi consigliate?) :-))



ps per la schiumazione bagnata è meglio aprire un pò di più l'aria o alzare lo scarico (lg 900)?

[andrea81ac]

ps per la schiumazione bagnata è meglio aprire un pò di più l'aria o alzare lo scarico (lg 900)?
_________________

alzare e aprire..............

[madmaxreef]

l'aria la terrei sempre tutta aperta

[cristalf21]

aggiornamento 28 gennaio...... #07 .......

ho appena fatto i test tutti per due volte perchè non ci credevo..... #07

k+ 320
po4 +/- 0,03 (elos)
no3 1,8 (fotometro)
ca 475 -28d# (salifert)
kh 12 -28d# (salifert) (luci spente)
mg 1290 (salifert)
ph 8,00 (luci spente)
redox 207 mv (luci spente)

ho appena staccato la co2 dal reattore , lo farò girare senza per una settimana
il kh mi preoccupa tanto....... -28d# come farlo scendere?


grassie :-))
ciao cristalf21

[blureff]

nulla scendera dasolo
trova un ritmo a tienilo non stafare non pretendere subito
ci vuole tempo e pazzienza
si sta stabilizzando sono felice,continua senza MAI aumentare i dosaggi
xtra dosalo 1 volta la settimana
le golden pearl dipende da quanto consumano i tuoi coralli come alimentazione
ti puoi regolare sul ca e kh x ora non ne drai molto anzi direi con parsimonia

[rowilly]

Ma voi parlate di zeostart2, ma è diventato introvabile! Voi dove lo reperite? :-(

[qbacce]

seabox aquarium lo ha sempre..

[cristalf21]

Ma voi parlate di zeostart2, ma è diventato introvabile! Voi dove lo reperite? :-(


se ti interessa ne ho più di un litro e non so che farmene...dato che non lo posso usare....contattami ;-)

[cristalf21]

domani devo cambiare il carbone.....attualmente ne ho solamente 100 gr nel reattore.....ho l'acqua non limpida e cristallina........quasi opalescente.....stavo pensando di provare il kz in dosi di 250gr (1/2 litro) in una calza in sump e non nel reattore.......tanto ormai ho capito che con sto zeovit si va per prove dato che le dosi riportate sono del tutto approssimative -04 ....almeno nel mio caso...........
che dite? :-))

[blureff]

non serve aumentare il dosaggio
migliora la schiumazione,lava ogni 2 giorni il bicchiere dello schiumatoio con acqua calda
il carbone lo devi lavare con ancha osmotica

[cristalf21]

aggiornamento 3 febbraio.....

ieri ho sostituito il carbone.....1/2 litro in sump anzicchè nel reattore......

da un paio di giorni due millepore hanno le punte bruciate completamente..........ma che cxxxxxxxxxxxxx -04 non sto integrando niente.........solo il k-b per arrivare a 400 di k+.....sto dosando 5ml al giorno........ora sono a 300 circa..........il back e il food l'ho dosato due giorni fa......(2 gg di back e 5 di food).........

che ho combinato stavolta? -04

[blureff]

come alimentazione che usi?
e che luci hai?
dimezza i dosggi dei k
quanta zeolite e con che flusso d'acqua di pasaggio?
kh e ca a quanto sono?

[cristalf21]

come alimentazione che usi?
e che luci hai?
dimezza i dosggi dei k
quanta zeolite e con che flusso d'acqua di pasaggio?
kh e ca a quanto sono?

pcv,tutti i giorni, scuoto la zeolite due volte al giorno, svc tre volte a settimana
ho 1 litro di zeolite con 80 lt/h di passaggio
ca è a 400....il kh dovrei rimisurarlo a giorni........ ;-)

[blureff]

metti un timer sulla pompa che alimenta la zeolite
3 ore on 3 ore off vedi se cosi migliora
i valori attuali ed il kh