Cerco esperto Astronotus....

[Drago2shaoline]

Salve ragazzi....cerc oqualcuno che abbia avuto gl iAstronots in vasca....che mi possa dare consigli tecnici all'altezza.
Ho 2 Astro in un 400 litri circa...da 3-4 mesi ormai..sono innamorato d iquesti pesci....ma ho molti dubbi che mi vorrei togliere..dall'alimentazione al comportamento ecc ecc....ed anche alla compagnia..
Per ora son solo loro, 1 Pleco ed una piccola Peckoltia (sò che rischia,ma è un residuo del mio primo acquario,ce l'ho da sempre).
Volevo togliere il Pleco per ovvie ragioni...e potrei accogliere 2 Botia Macracantha già sugli 8-9 cm,ma vorrei capire se possono convivere.
La vasca è arredata con 1 pianta (che no ntoccano a differenza d itutte quelle che ho tolto) vari sassi ed 1 legno (un pò spigoloso). Lo specifico perchè entrambi si vanno a nascondere o a riposare dietro a ltronco ed ultimamente hanno dei graffi sul corpo (escludo colluttazioni,l'altro ieri ho appiccicato la cam per 24 ore per osservarli e non s ifilano proprio) ma temo appunto che struscino li.....
Beh ora no nvoglio far milioni di chi<acchiere,ma avendo dei dubbi che i nrete negli articoli non ho risolto....mi chiedevo se qualcuno mi potesse aiutare..grazie

[Oscar_bart]

Secondo me le cose migliori da fare sono 2

Togliere la Pekoltia che potrebbe "cadere" in bocca agli Astro appena crescono..
Mettere altri 3-4 esemplari piccoli di Astro così da farli crescere in gruppo, cosa che piace particolarmente a questi ciclidi..
Se poi si forma una coppia togli gli altri..

Il pleco puoi lasciarlo.

Niente Botia, sono di tutt'altro luogo d'origine, acque diverse, vengono molto grandi (30 cm), sono molto timidi e amano stare in gruppo. Infine non sono riprodotti ma di cattura quindi io li sconsiglio sempre a chiunque dato che NON sono pesci da acquario..

OK? :-))

[Drago2shaoline]

Oscar_bart, Ciao,grazie inanzitutto per la risposta....avevo altri quesiti da proporti. Per quanto riguarda l'arredamento...pensi che mi convenga toglierlo il legno?? cosi evito di farli graffiare?? e poi....secondo te,gli dovrei ricreare con i sassi un anfratto dove si possono nascondere??? potrei eventualmente fargli una grotta con il sughero???

Il mio problema è che il Pleco,caga da far paura....sporca la vasca in un modo assurdo.....c'è qualche altra specie di pesciozzo che potrei mettere con loro e che non gli dia fastidio???
Avevo provato con un Agamixis ma in 2 mesi NON L'HO MAI VISTO....stà sempre nascosto,cosi l'ho regalato!!! #23

[Drago2shaoline]

Ahh dimenticavo Oscar.... perchè a volte soprattutto dopo mangiato diventan color Oliva???????? #23 #23 per paura di me???

[Oscar_bart]

Il legno è utile con questi ospiti, magari cambialo con uno più arrotondato..

Non importa fare delle grotte, basta creare delle barriere visive dove possano nascondersi, per paura sia di un compagno oppure di quello che succede fuori dalla vasca..

So che il pleco sporca, ma come la stai filtrando questa vasca?
Anche cambiandolo con un altro ventosino di uguali misure le cose non cambierebbero comunque..

Per il colore è tutto ok, lo cambiano in base allo stato d'animo, umore, paura, sottomissione... ;-)

[Oscar_bart]

Per l'alimentazione cibi proteici come quasi tutti i ciclidi, specie i carnivori predatori..

Quindi granulare o pellet proteico che alternerai con krill (gammarus per tartarughe ma anche gamberetti scongelati), poi mangiano di tutto, sconsiglio solo la carne.

[Drago2shaoline]

Beh a stò punto tolgo pure il pleco e buonanotte....è cosi brutto vedere tutta quella cacca...stò ogni giorno a pulire con l'aspiratore....stavo pensando anche di cambiar la sabbia ma non gli vorrei creare stress agli astro... Stò cercando di capire di chi è la colpa di quei tagli se del legno oppure delle peitre....dentro ho dei quarzi...non sono proprio appuntiti,ma mìforse ci arrivano a tutta velocità e si tagliano.... poi il fine settimana che rientro a casa ti faccio delle foto cosi capisci lo stato della vasca.
Per i lcibo è un altro casino..nel senso che non trovo pace. Loro mangiano tutto..cioè,qualsiasi cosa cade in vasca loro la pappano,non fanno distinzione :-)) Quando eran piccini piccini gli davo delle piccole palline della HIKKARI proprio per i ciclidi di grossa taglia....sembrava polvere da sparo..la pappavano tranquilli..adesso che son cresciuti è iniziato il casino. Mangiano e vanno ghiotti del PETRA PRIMA DISCUS,quello rosso...mangian tranquilli e soprattutto non sporcano. Gli ho comprato del cibo per ciclidi della SHG pagato quasi 30€ è un barattolo grande,c'è anche l'aglio dentro,sono degli stick di 2-3 cm e molto sottili... gli piace..ma sono degli ingordi,nel senso che prima se lo sparano tutto in bocca fino a scoppiare...poi si nascondono in un angolo....e dopo un pò,ne vomitano qualche pezzo e poi risalgono a mangiare.... risultato?? mi fanno la vasca una merda -04 -04 allora ho provato con degli stick della ASKOLL sempre per ciclidi...ma son troppo grossi per la loro bocca...quasi si soffocano..li devo far a pezzettini,ed anche li mangiano mangiano e poi vomitano.....altrimenti devo star li a dargli un pezzetto alla volta,con il rischio che mi impazziscono e saltano avanti ed indietro...
Sapresti mica consiglairmi un buon cibo,adatto a loro e che posso somministrargli senza "affogarli"?? loro adesso son sui 9-10 cm ad occhio e croce.....
Stò pensando di far partire il Pleco...oppure in alternativa,cambiar cambiar la sabbia con una scura e nera,giusto per far sparire un pò di cacca...ma non sò se è la soluzione giusta..però se tolgo pure il Pleco..la vasca rimane spoglia....che casino..mamma quanto ho scritto :-)

[Oscar_bart]

Drago2shaoline, ti stai solo complicando la vita... :-))

Dimmi come filtri la vasca, se il filtraggio è adeguato cacca non ne deve rimanere sulla sabbia, altrimenti ci metti una piccola pompa di movimento..

Per il cibo è normale che si riempiono la bocca, lo fanno con tutti i tipi di cibo, perfino con i gamberetti ne ingurgitano grandi quantità e masticano piano piano..
Certo è vero, i pellet sono pessimi perchè si disfano e non vengono più mangiati.. il metodo migliore è darne pochi e spesso.. altrimenti passa al granulare..

Comunque il problema di base è il filtraggio che in teoria deve aspirarsi tutto... poi con i cambi d'acqua abbassi i nitrati sicuramente in eccesso...

[Oscar_bart]

Pensa che a volte i miei se ne stavano decine di minuti a bocca piena..
E' anche la competizione alimentare credo... :-))

[Drago2shaoline]

Il problema non è la cacca degli Astro,quella la vedo di rado in giro per la vasca...il problema è la cacca di quel bastardo del Pleco che è sottile ed è depositata in un angolo.. filtro il 400 litri con un pratiko 500... è capitato causa lavoro che non ci son stato per 2 settimane....ed i valori son rimasti stabili....nonostante loro hanno mangiato come sempre.
Cambio 60 litri a settimana!!
Ho solo 2 piante...visto che si son pappati 2 Ozelot.....
Lascio il filtro in movimento....cosi muove l'acqua ed ogn itanto per un'oretta accendo l'araetore!!

[Oscar_bart]

Pratiko 400 forse.. #24
Ce ne vorrebbe un altro di uguale portata..

[Drago2shaoline]

addirittura 2 filtri dici??? #06 #06

[Oscar_bart]

Io su una vasca 120x50x60 ho un Pratiko 1500 da 2300 L/h. Allestimento Malawi.

Altrimenti avrei dovuto usare due Pratiko 400 o un 400 ed un 300..

Credimi, con pesci così sporcaccioni servono e la differenza si nota... ;-)

[albert88]

Ho letto solo ora la discussione e mi scuso per non averti risposto prima.... cercherò di scrivere tutto in questa risposta in modo da rispondere in modo esaudiente almeno a una parte dei tuoi dubbi.... ho tanti astronotus quindi non ti sto a dare mie credenziali... li amo!

La tipica vasca degli astronotus è spartana, se meti roba dentro con il tempo la sposteranno e si graffieranno. I graffi guariscono da soli in un paio di giorni ma sono brutti da vedere. Arrotonda leggermente i spigoli del legno... amano le tane buie in cui riposare.... l'alimentazione di questi giganti dell'acquario è molto varia e va gestita a proprio piacimento evitando però di sporcare l'acqua con cibo non consumato! quando comincerai a farli mangiare tanto vedrai che il pleco fa la cacca filante in un angoletto e loro invece fanno dei veri bigattini che sporcano molto piu di quel filamento.....

Amano la somministrazione di cibi diversi.... per esempio gli dai prima un po di piselli, poi un po di mais e infine un po di gamberetti. Sono sempre affamati! alcuni esemplari sono un po timidi, con il tempo impareranno anche loro.... puoi educarli a farli mangiare dalle tue mani e a toccargli il ventre mentre gli dai da mangiare...

La lista di cio che mangiano è quasi infinita... Se vai in pescheria mangeranno anche i neonati e pescetti piccoli... mangiano pesce vivo, gambertti vivi o morti, granaglie come mais piselli ceci(i ceci non tutti), quasi tutti i tipi di mangimi per pesci, croccantini per cani/gatti, carne di ogni tipo da somministrare dopo la verdura.... Attento solo al'acqua.... dovrai cambiare molti litri a settimana... tieni l'acqua pulita perche si ammalano e poi ti tocca curarli.... cambia in media 30l a settimana e pulisci il filtro ogni 2 settimane...
Sono pesci che convivono con pesci schivi, in quanto il loro carattere aggressivo e territoriale spaventa qualunque ospite in vasca... i pulitori per intenderci a ventosa sono duri e convivono perfettamente... poi anguille di ogni tipo e genere che non entrino nella loro bocca, i chiclasoma di cui ce ne sono moltissime varietà, le razze d'acqua dolce(un utente del forum mi aveva fatto vedere delle foto spettacolari), i persici sole(attenzione sono piu aggressivi degli astronotus), i pescigatto, murene d'acqua dolce(difficili da tenere)... insomma roba rozza e resistente!
buon divertimento! albert

[Oscar_bart]

-05 -05
Carne di ogni tipo?? Croccantini?? e quando mai??
E' da evitare!

30 litri a settimana?? Direi anche quasi 100 a settimana! ed il filtro se è buono lo si pulisce ogni tot mesi, non ogni 15 gg

Poi hai elencato compagni che in natura non incontrerebbe mai a meno che qualcuno per disfarsene lo libera in qualche fiume come è già successo.. -28d#
Oltretutto Drago2shaoline, non ha nemmeno lo spazio adatto a farli convivere con altre specie..

Se queste sono delle credenziali, beh #24

[albert88]

-05 -05
Carne di ogni tipo?? Croccantini?? e quando mai??
E' da evitare!

30 litri a settimana?? Direi anche quasi 100 a settimana! ed il filtro se è buono lo si pulisce ogni tot mesi, non ogni 15 gg

Poi hai elencato compagni che in natura non incontrerebbe mai a meno che qualcuno per disfarsene lo libera in qualche fiume come è già successo.. -28d#
Oltretutto Drago2shaoline, non ha nemmeno lo spazio adatto a farli convivere con altre specie..

Se queste sono delle credenziali, beh #24

quando vuoi puoi venire tu stesso a vedere! sei mio ospite a roma! per carne intendo macinato e pezzetti di fettine/salciccie/bistecche! I croccantini del cane sono molto proteici e li somministro come la carne una volta ogni tanto insieme a verdure!
le spugne, i tubi, la pompa del pratiko 400 con quelle bestie dovrà pulirli ogni due settimane te lo garantisco. Non è in natura è in cattività, e quelli sono le bestie con cui convive! anche i piranha colossoma avevo dimenticato! se ne sai altre aggiungile alla lista

[Oscar_bart]

Secondo me la carne è da sconsigliare specie in pellet per cani e gatti, sai quante cose ci sono là dentro??

Poi, litraggio a parte, io li farei convivere con specie che in natura convivono veramente con gli astro per ricreare il più possibile il biotopo, ma sappiamo tutti che ciò è difficile a meno che non si possieda vasconi con litraggi fuori dal comune.. ;-)

[Lssah]

i miei due cent

400 litri va "bene" per una coppia ,sperando che sia affiatata. se non è affiatata un domani l'esito potrebbe essere tragico.
luce smorzata, poca corrente e abbondanti cambi dell'acqua nell'ordine del 40 % ogni settimana altrimenti questi ciclidi prendono la malattia del buco (HITH) senza tanti perchè e percome.

Il cibo troppo grasso è da evitare specie se non hanno due metri di nuoto, quindi evitare carni di animali a sangue caldo. vanno benissimo gli alimenti pelletizzati, e se vuoi pezzi di pesce e cozze, gamberetti.

come compagni al massimo ti tieni il pleco.
la peckoltia come ti ha già scritto Oscar farà una brutta fine.
ciao

[Oscar_bart]

400 litri va "bene" per una coppia ,sperando che sia affiatata. se non è affiatata un domani l'esito potrebbe essere tragico.

Ecco perchè consigliavo fortemente di inserirli in gruppo, crescendo così troverebbero quell'affiatamento che potrebbe portare al formarsi di una coppia..
Così come li tiene adesso è un terno al lotto quasi.. più attende e più sarà difficile l'inserimento di altri giovani..

Poi come dici, essendoci già i pellets appositi per il regime alimentare di questi animali, perchè usare quelli per cani e gatti che hanno una dieta completamente differente?? #07

[albert88]

per l'inserimento di "giovanotti" dovrai sempre incrociare le dita... il mio consiglio è di inserirli a luce spenta tenendoli inizialmente nella busta e facendo capire agli altri 2 che non sono cibo ma ospiti.... comunque ho visto documentari in cui gruppi di astronotus convivono con piranha colossoma... Solo che il colossoma in 400l dopo poco tempo neanche ce la fa a girarsi.... :-)) se compri un bel gruppo però devi trovare a chi dare gli "avanzi" una volta formatasi la coppia... io li prenderei ma non sono tutti matti come me!!! :-D ps: consiglio fortemente una bella anguilla che pulisce l'acquario da tutti i residui di cibo ;-)