10.000k per un dolce

[emanuele.ebi]

Scusate se apro un nuovo post ma non ho trovato una risposta chiara alla seguente domanda.
Che cosa succede se metto su un acquario dolce una plafoniera con neon di 10.000k?
Ho un Askoll Ambiente 80 monolampada (1x20w) e vorrei sostituire la plancia chiusa con una plafoniera aperta che monta 2 neon da 24w che sono però da 10.000k (forse adatte più ad un marino!!) :-( .
Ho letto che l'ideale sarebbe avere un neon da 6.500 ed uno da 4.000 ma non vorrei subito sostituire i neon ed attendere un annetto.
Cosa accadrà alle mie piante? Passerebbero da 1 neon da 20w a 2 da 24w quindi dovrebbe migliorare la situazione, ma con una temperatura di 10.000K potrebbero finire con lo stare peggio di come stanno oggi?
E poi mi dovrei aspettare un forte incremento delle alghe?
Attualmente ho circa una decina di piante tra Hygrophila Siamenels, Cryptocoryne Ondulata, Echinodorus ed Anubias.
Grazie

[supertoffo]

Principalmente è una questione di alghe secondo me... io ho avuto esperienza con un 10000k... alghe su alghe... fino a quando ho deciso di cambiare temperatura!

[emanuele.ebi]

Cioè cioè -05 mi stai dicendo che il problema non consiste nello star meglio o peggio delle piante bensì nel forte sviluppo delle alghe?
Io oggi con il 1x20w sono abituato ad avere pochissime alghe!!!!!
Grazie Supertoffo

[aqqa]

si 10.000 corri il rischio di alghe. rischio che diventa certezza se passi da improvvisamente da 1 solo neon 20 watt a due neon da 24 con quella gradazione :-)
Per inciso, c'è chi riesce a gestire acquari dolci a 10.000 kelvin.... io no :-)

[emanuele.ebi]

Grazie Aqqa, ho deciso di acquistare la plafoniera, ma di sostituire subito i neon con un 6500k (865 o 965) ed un 4000k (840 o 940). Siccome oggi ho poche alghe non vorrei rischiare!!! #07 :-)) :-)) :-))
Vorrei prenderli Osram o Philips perchè ho letto che sono buoni come gli altri, ma che costano molto meno, ;-) ma, percaso, sai che prezzo hanno?
Attendo ad avere la plafoniera per essere sicuro della loro lunghezza (in cm) e poi mi metto alla ricerca! Vicino casa ho un paio di grossi negozi di forniture elettriche, il problema è che c'è sempre la fila e devi attendere almeno 30 minuti prima di essere servito.
Senti, ma mi dai un'altra info? I watt sono legati alla lunghezza? intendo dire nella plafo da 80 cm che acquisto, ci andranno neon di circa 60 cm, ma questi sono solo da 24w oppure potrebbero essere anche inferiori o superiori come watt?
Scusa ma di corrente elettrica ne capisco veramente poco #17 e non solo di quella #23 #12 #12
Grazie e ciao

[stroncapaperi]

Grazie Aqqa, ho deciso di acquistare la plafoniera, ma di sostituire subito i neon con un 6500k (865 o 965) ed un 4000k (840 o 940). Siccome oggi ho poche alghe non vorrei rischiare!!! #07 :-)) :-)) :-))
Vorrei prenderli Osram o Philips perchè ho letto che sono buoni come gli altri, ma che costano molto meno, ;-) ma, percaso, sai che prezzo hanno?
Attendo ad avere la plafoniera per essere sicuro della loro lunghezza (in cm) e poi mi metto alla ricerca! Vicino casa ho un paio di grossi negozi di forniture elettriche, il problema è che c'è sempre la fila e devi attendere almeno 30 minuti prima di essere servito.
Senti, ma mi dai un'altra info? I watt sono legati alla lunghezza? intendo dire nella plafo da 80 cm che acquisto, ci andranno neon di circa 60 cm, ma questi sono solo da 24w oppure potrebbero essere anche inferiori o superiori come watt?
Scusa ma di corrente elettrica ne capisco veramente poco #17 e non solo di quella #23 #12 #12
Grazie e ciao

Ciao ti aiuto perchè proprio oggi ho preso dei T5 24W 965 e 940.
Occhio, poco costano gli 865 e 840, non i 9. Quelli sono tubi speciali (termine tecnico per autorizzare il costo triplo in ogni articolo...) e costano dal grossista 10 euro e spiccioli + i.v.a.
Li trovi solo philps perchè osram non credo neanche che li faccia.
Si, la potenza nel TL5 aumenta di pari passo con la potenza. Se hai poco spazio però puoi ricorrere alle PL alle 2D etc etc. che sono sempre lampade fluorescenti dalle forme più strane e compatte. Le 2D per esempio hanno un emissione straordinaria, ma non ho idea se in acquariofilia si usino. ;-)

Tra l'altro ho guardato questa discussione perchè nella mia nuova vasca c'è un tubo 24W da 10.000k e una da 6500, e essendo nel settore elettrico sono corso ai ripari, e leggendo sopra, forse pure correttamente.. :-)

[emanuele.ebi]

Grazie Stronca,
quindi se capisco bene i 9 costano dal grossista circa 15€ ed a me che sono un privato mi costeranno forse il doppio se non.... mentre gli 8 (865 ed 840) costano meno, ma non sai quanto!
In giro ho letto che gli 8 Osram/Philips costano all'incirca 6,5€ ma a confronto con i medesimi neon di marche acquari che vanno ai 20/25€ mi sembra enorme la differenza.

[stroncapaperi]

Grazie Stronca,
quindi se capisco bene i 9 costano dal grossista circa 15€ ed a me che sono un privato mi costeranno forse il doppio se non.... mentre gli 8 (865 ed 840) costano meno, ma non sai quanto!
In giro ho letto che gli 8 Osram/Philips costano all'incirca 6,5€ ma a confronto con i medesimi neon di marche acquari che vanno ai 20/25€ mi sembra enorme la differenza.

No dal grossista costano 10/11 euro + i.v.a. solo che non so se te li vende.
Il problema è pure per lui se li ha, perchè i grossisti ormai sono rappresentanti. Tengono solo la roba che smerciano correntemente.
Quello che me li ha dati avrebbe giurato di non averli, perchè se ordini una confezione no problem, ma uno o due non te li portano.
I normali 865 costano una sciocchezza, considera che al prezzo che li compri in un negozio di acquari, dal grossista ci compri tutta la plafoniera completa di tubo. Ne ho presa una da 21w completa a 20 euro della philips con un 840. :-)

[emanuele.ebi]

Grazie Stronca, mi guarderò in giro per trovare gli 8 allora!
Ciao

[thebes]

ma questa è una cosa che interessa anche a me, leggevo in giro che le 8 non sono proprio adatte seppur accoppiate a due temp. differenti, che sarebbe "meglio" o accoppiare due temperature differenti ma con ra9 oppure una 8 con lampade specifiche tipo le aquarelle... confermate!?

[thebes]

tra l'altro aggiungo una cosa, se può interessare, visto che sia osram che philips vendono solo pacchi da 10 - 15 lampade, io ho un trattamento da grossista da alcuni rivenditori e potremmo comprare a 15 euro circa il pezzo sia le 4000k (ra9) che le 6500 (ra9)... che dite?..

P.s. io ho appena comprato 2 5200k e 2 6500k philips...

[supertoffo]

Scusa mi sono perso... ma nella plafoniera hai T5 o T8?
se sono T8 da 60 cm sono 18 20 w l'uno... i T8 865 e 840 costano sui 5 o 6 euro...

i T8 da 24w sono più o meno 1 metro...

10000k portano più problemi di alghe senza benefici x le piante...

[emanuele.ebi]

Super io nella plafoniera avrò (la devo ancora acquistare) T5 (2 da 24w) ed al servizio tecnico mi hanno detto sono lunghe 55cm

thebes io invece ho letto che per il dolce l'accopiata migliore è 4000k + 6500k e che in tanti qui hanno le osram o le philips che vanno tanto bene quanto le altre!
Comunque io provo così e poi magari ti farò sapere.

[thebes]

mmm...oggi devo avere qualche problema a spiegarmi!.. non ho detto che non vanno bene 4000k e 6500k... ho detto che potrebbero non andare bene uguale una serie 8 anzichè 9... :S... la temp. non c'entra nulla...

[emanuele.ebi]

Ciao Ciao a tutti
questa sera sono passato da un negozio molto ma molto fornito vicino a casa mia, ho fatto la fila (20 min, mi ha detto bene, c'era poca gente) ed ho acquistato 2 neon T5 Osram 840 ed 865 da 24w, che monterò la prox settimana (all'arrivo della plafo) ed ho pagato 5,95€ a tubo, cioè totale 11,90€.
Intendo montarli davanti il 865 e dietro l'840 perchè mi piace la luce bianca!
Vi racconterò gli sviluppi. Ciao :-)) :-)) :-))

[stroncapaperi]

In fondo il 940 e il 965 TL5 da 24W costano 12,60. Non che la differenza sia così grande in confronto ai tubi che vendono nei negozi da acquario...
Nel catalogo philips sul 940 c'è proprio il simbolo delle piante.... ;-)

[thebes]

bhe da 12.60 a 35 euro la differenza mi pare abissale...!...

cmq nessuno che sa la reale importanza della resa a 90?...

[Federico Sibona]

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=268662

emanuele.ebi, hai fatto tutto bene, anche il cambiare i neon in dotazione alla plafoniera, anche prescindendo dalla temperatura di colore, sono in genere tubi molto economici che dubito sarebbero durati un anno senza seri decadimenti delle caratteristiche ;-)

Per i neon disponibili:
http://www.webalice.it/dino.marta/link/lampade.htm
e qui qualche esempio di luce apparente in vasca con diversi neon o loro combinazione:
http://saurama.aqua-web.org/

[emanuele.ebi]

Grazie Federico, e grazie a tutti,
quando mi arriva la plafoniera li monto e poi vi racconto. #36# #36# #36#
Ho il grande timore di dovermi preparare ad una guerra con le alghe -28d# -28d# ma forse è un timore inutile #23 #24 , comunque anche di questo vi aggiornerò con opportuni topic. Ciao

[supertoffo]

ottima accoppiata... ti confesso che riavviando il mio vecchio acquario con un 865+840 non ho avuto x ora i problemi di alghe che avevo avuto con il 10000....

[stroncapaperi]

Senti, ma mi dai un'altra info? I watt sono legati alla lunghezza? intendo dire nella plafo da 80 cm che acquisto, ci andranno neon di circa 60 cm, ma questi sono solo da 24w oppure potrebbero essere anche inferiori o superiori come watt?
Scusa ma di corrente elettrica ne capisco veramente poco #17 e non solo di quella #23 #12 #12
Grazie e ciao

Si, la lunghezza nel TL5 aumenta di pari passo con la potenza. Se hai poco spazio però puoi ricorrere alle PL alle 2D etc etc. che sono sempre lampade fluorescenti dalle forme più strane e compatte. Le 2D per esempio hanno un emissione straordinaria, ma non ho idea se in acquariofilia si usino. ;-)



Mi sono accorto di aver scritto una inesattezza riguardo ai t5 ne esistono infatti due serie diverse gli FQ e gli FH (vado a memoria spero di non sbagliare). All'interno della singola serie la lunghezza è proporzionale alla lunghezza, ma tra le due serie no. Un tl5 FQ da 24 è più corto di un tl5 FH da 21W....
Gli FQ vanno da 24W a 80W con tagli 24/39/54/80 gli FH 14/21/28/35

Solo per non alimentare confusione e fare chiarezza. Spero di essermi ricordato tutto con precisione. :-)

[Federico Sibona]

Più che FH ed FQ, il riferimento è a HE (High Efficiency) e HO (High Output).
I primi sono poco usati in acquariofilia in quanto, pur avendo un ottimo rapporto lumen/watt, hanno uno sfavorevole rapporto watt/lunghezza e/o lumen/lunghezza (vedi tabella).

[emanuele.ebi]

Ciao Ciao a tutti,
ieri pomeriggio mi è arrivata la plafoniera. #22 #22 #22
non potevo attendere il week end e così ieri sera l'ho montata!!!!! #19 #19 #19
Dopo il classico primo momento in cui "mi hanno fregato", tutto è partito alla grande. Ho sostituito le lampade 2x24w che erano da 10.000k con quelle acquistate da 4000k e 6500k mettendo davanti la luce bianca che mi piace di più e risalta i colori. Sono molto soddisfatto dell'acquisto!!!!! #22 #22 #22
Purtroppo proprio ieri sera (sarà stata la luce? -05 ) mi sono accorto della presenza di qualche ciuffo di alghe nere a pennello per le quali andrò sul forum adeguato.