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Visualizza la versione completa : Quanto "resitono" le rocce vive fuori dall'acqua?


lovsky
24-09-2009, 18:15
Salve a tutti mi dovevano consegnare delle rocce spedite il giorno con paccocelere1 quei c***i*n* della sda e hanno messo destinatario assente quando é una settimana che sono a casa........
Ora la mia paurà non é che mi muoiono tutti i microrganismi e quindi le rocce sono da "buttare"???ripassano domattina!mi tranquillizzate?

cicala
24-09-2009, 18:48
lovsky, non credo che muoiano completamente , soprattutto se chi le ha spedite ha fatto un buon imballo, ma quando le metti in vasca io andrei di carbone e schiumazione bagnata.... ;-)

lovsky
24-09-2009, 19:01
cicala dici che resitono quindi? #13
Come schiumatoio ho il lee's un analogo del sander piccolo proverò a regolarlo bagnato come dici e col carbone ;-)

LOLLO77
24-09-2009, 19:25
lovsky,
con la mia esperienza resistono anche una settimana
pero' tenute come si deve

tieni conto che quando arrivano da dove le raccolgono minimo una settimana di viaggio

lovsky
24-09-2009, 21:12
ho mandato una mail a chi me le ha vendute appena mi risponde mi accerto sull'imballo...speriamo

lovsky
25-09-2009, 12:57
Ragazzi mi sono arrivate nel box di polistirolo con un giornale inumidito sono state 2 giorni senz acqua mi devo preoccupare??

LOLLO77
25-09-2009, 13:03
lovsky,
no vai tranquillo

anzi metti qualche foto delle rocce

lovsky
25-09-2009, 13:14
:-)) :-)) :-))
su questo forum siete davvero cordiali e gentili!
Lollo stasera faccio la rocciata e foto in arrivooo -11 :-)

Robbax
25-09-2009, 13:16
se le rocce erano vive e sono state UMIDE pe 2 giorni non succede assolutamente nulla

lovsky
25-09-2009, 13:25
il box di polistirolo era pieno di rocce e su un lato c'era un giornale umido... #09
ora le ho messe a bagno in acqua dolce oggi vado a prendere il sale e nano koralia...possono stare in acqua dolce vero? #19

LOLLO77
25-09-2009, 13:31
lovsky,
cosa!!!!!!!!!!1

in acqua dolce, assolutamente no,
muore tutto

lovsky
25-09-2009, 14:30
svuoto di corsa #17 #17

lovsky
25-09-2009, 14:37
sono state dalla mezza a ora quindi meno di 2 ore in acqua della fontana ho fatto un danno?????mannaggia nn pensavo...

SJoplin
25-09-2009, 14:40
lovsky, -b09 inizia a cercare delle altre rocce #23

lovsky
25-09-2009, 14:44
secondo me mi state a piglià per il sederino : #07
Davvero dite..?

SJoplin
25-09-2009, 14:47
no, non ti pigliamo per il sederino...
e già che ci sei sistema pure la firma perchè è irregolare ;-)

lovsky
25-09-2009, 14:55
ma quindi é sicuro che ora le rocce sono completamente morte? ho un acqua molto dura 8.3ph ma come mai dovrebbero morire?ditemi che non é così :-( :-( :-( :-( :-( :-(

SJoplin
25-09-2009, 15:24
le puoi tenere per far volume in vasca, ma quello che c'era è andato, principalmente per chock osmotico. ci vorranno diversi mesi prima che vengano ricolonizzate nuovamente. se guardi nel fondo del secchio dovresti vedere parecchi animaletti stecchiti. i batteri (o almeno buona parte) penso abbiano fatto la stessa fine.

lovsky
25-09-2009, 15:30
mannaggia non ci ho proprio pensato...ma ho possibilità che quindi si ricolonizzino?

salvicu77
25-09-2009, 15:32
in acqua dolce, assolutamente no,
muore tutto

...quoto alla grande..


inizia a cercare delle altre rocce

....concordo...

secondo me mi state a piglià per il sederino :
Davvero dite..?

..io sono serio...

SJoplin
25-09-2009, 15:32
certo, tra 'X' mesi e se le metti in una vasca insieme ad altre rocce effettivamente vive

lovsky
25-09-2009, 15:52
posso dire una fesseria?
Per la maggior parte dei batteri ok lo shock osmotico li può aver portati alla morte perché l'ambiente era ipotonico ma le membrane degli altri microorganismi come facciamo a sapere che si siano lisate?io ora di biologia marina non so nulla ma i questa micrfauna sicuro non ha resistito allo shock?

Massimo-1972
25-09-2009, 15:54
come ti ha detto sjoplin, ci vorranno X mesi ...

ma per il tuo acquario avrai bisogno di rocce vive che svolgano la funzione di filtraggio ... quindi è meglio che ne riacquisti una discreta quantità.

... dispiace , ma gli errori fanno esperienza

Ps: posso anche esser sopravvissuti vari organismi, ma quelli che ti interessano veramente sulle rocce sono i batteri

alessandro_db
25-09-2009, 15:55
segui i consigli che t'han dato usale per fare volume ma non farci affidamento come rocce vive per ora...a meno che non fai i 3 mesi di maturazione...imho

lovsky
25-09-2009, 15:57
non mi rimane che fare i 3 mesi di maturazione allora poiché ora sono a corto di fondi...

Massimo-1972
25-09-2009, 16:11
non mi rimane che fare i 3 mesi di maturazione allora poiché ora sono a corto di fondi...

qualche roccia comprala, per inoculare se non altro.

Altrimenti ti mancherà biodiversità
Poi ti aiuti un pò con i batteri

LOLLO77
25-09-2009, 17:21
lovsky,
scusa un secondo
hai comprato rocce vive che provengono dal mare(acqua salata), cioe' piene di microrganismi che soppravvivono nell'acqua salata
me li metti nell'acqua dolce

secondo te'?

LOLLO77
25-09-2009, 17:23
scusate non ho visto la seconda pagina

confermo tutto quello che ti hanno detto

SJoplin
25-09-2009, 18:38
non mi rimane che fare i 3 mesi di maturazione allora poiché ora sono a corto di fondi...
non so se possano bastare 3 mesi, e in ogni modo non sarà una passeggiata.
con la parte tecnica come sei messo? lo skimmer in particolar modo

Daniel89
25-09-2009, 19:38
non ci posso credere...lovsky, senza offesa sia chiaro, ma come pruoi pretendere di partire con la gestione di una vasca marina non sapendo nemmeno che le rocce vive vanno messe in acqa SALATA ??? dai è impossibile, mi rifiuto di crederci.... #07 #07 #07 #07

dany78
25-09-2009, 19:50
hai che botta tremenda comunque come ti hanno già detto anche inserendo nuove rocce ti ci vorrà un bel pò x ricolonizzare le rocce.
ma x quale motivo le hai messe in acqua dolce??

Manuel_S
25-09-2009, 20:27
dai povero non infierite...
solo un consiglio: leggi tantissimo sia libri che guide prima di iniziare, fidati... altrimenti non te la cavi più..!

dany78
25-09-2009, 21:20
x caso te lo ha detto qualcuno di metterle in acqua dolce?????

lovsky
25-09-2009, 21:34
non ci posso credere...lovsky, senza offesa sia chiaro, ma come pruoi pretendere di partire con la gestione di una vasca marina non sapendo nemmeno che le rocce vive vanno messe in acqa SALATA ??? dai è impossibile, mi rifiuto di crederci.... #07 #07 #07 #07
.........vabbé...
x caso te lo ha detto qualcuno di metterle in acqua dolce?????
Le rocce non le ho prese e buttate in acqua salata sono arrivate e ho dato disposizione a casa di controllare che il box era umido internamente e i miei hanno messo l'acqua...
io penso che sto domandando aiuto non chiedendo per favore datemi addosso...
sono appena tornato a casa e sto vedendo che fare

lovsky
25-09-2009, 21:37
se dovete scrivere almeno non postate frasi del tipo "non ci posso credere non puoi allestire un marino senza sapere che l'acqua va nella vasca e non fuori....."

mi é stato consigliato di inserire qualche roccia già avviata qualche caulerpa e attivatore per reef...
che ne dite

SJoplin
25-09-2009, 21:50
sì, ok.
metti dei biodigest e qualche roccia viva, possibilmente fresca.
mi devi sempre rispondere sullo skimmer

p.s.: ti renderai conto che le ******* si fanno pure quando ne sai, per cui, non ti mettere troppi problemi ora, ma pensa a sistemare il tutto ;-)

lovsky
26-09-2009, 00:16
sì, ok.
metti dei biodigest e qualche roccia viva, possibilmente fresca.
mi devi sempre rispondere sullo skimmer

p.s.: ti renderai conto che le ******* si fanno pure quando ne sai, per cui, non ti mettere troppi problemi ora, ma pensa a sistemare il tutto ;-)
ti ringrazio per i conforti mi hai risposto centrando in pieno era questo che volevo sapere nome e cognome della soluzione, quindi biodigest e rocce vive :-))
scusa non avevo letto della tecnica, ho 2 koralia nano, e un sander piccolo la plafo é T5 2x2410000k ma appeno prendero' i molli ne prendo un altra uguale e ci metto 6500k e 1 attinico

Daniel89
26-09-2009, 09:16
lovsky, allora ti eri spiegato male, da come avevi scritto,

ora le ho messe a bagno in acqua dolce

pareva che TU le avessi messe in acqua dolce, se invece non le hai messe tu ok, non è colpa tua.
comunque come ti hanno detto gli altri cerca di aggiun gere qualche roccia viva in modo che apporterai in vasca i microorganismi morti nelle altre rocce....mi chiedevo, e qui tiro in ballo anche gli altri: non è forse il caso che uccida del tutto le rocce messe in acqua dolce per evitare che gli si decompongano gli organismi in vasca ??? i valori si impennerebbero!

Massimo-1972
26-09-2009, 09:41
lovsky,
per me la procedura corretta ora è:
1) prepara acqua salata e ci metti le rocce (dopo qualche ora, in maniera che si sia sciolto)
2)la fai girare con pompe e schiumatoio, per un pò di tempo (1/2 settimane)
3) prepara altra acqua, ma falla sciogliere bene (24 ore), quindi compra qualche kg di roccia viva
4) sostituisci tutta l'acqua e fai la rocciata con le nuove sopra
5) aggiungi Biodigest (una fiala a settimana)

Fai maturare per 2/3 mesi, reintegrando solo l'acqua evaporata

lovsky
26-09-2009, 10:14
1)fatto
2)sin corso

...ho intenzione di seguire gli altri punti :-)

SJoplin
26-09-2009, 11:06
lovsky, ma stai facendo un nanoreef?
io non son molto convinto che bastino 2/3 mesi per avviare un nano con delle rocce morte. non so se gli altri hanno delle notizie in più, ma io ne metterei a preventivo almeno il doppio

Massimo-1972
26-09-2009, 14:44
sjoplin,
2/3 mesi sono pochi, ma considerando che lovsky, ha detto che un budget limitato per il momento, allora prima è opportuno far spurgare le rocce dagli organismi morti, ... poi sperando che le cisti/uova varie di batteri e organismi sia presenti in quantità ed integrando con una quantità di rocce vive ... fra 3 mesi ci sono speranze fondate (ovviamente è fondamentale che sia aggiunte altre orcce vive per aiutare il processo)

... fra 2/3 mesi la pazienza sarà l'arma fondamentale

SJoplin
26-09-2009, 14:48
Massimo#1972, è sul tempo che ho delle perplessità. fortuna/sfortuna vuole che non ho esperienze specifiche in merito, ma io ho sempre sentito parlare di almeno 6 mesi per colonizzare delle rocce morte. poi che sia vero o meno non lo so, ma un nano avviato così lo vedo molto problematico almeno nel medio termine.

Massimo-1972
26-09-2009, 15:15
6 mesi è il tempo canonico, è quello di sicurezza, ma per chi si affaccia al marino è un tempo enorme, la smania di cominciare sarà elevata.

Allora io sono per consigliare 3 mesi, e poi iniziare a popolare con qualche molle facile e gamberetti senza pesci, così la maturazione sarà più piacevole e si avrà tempo di conoscere bene il proprio acquario

SJoplin
26-09-2009, 15:31
per tagliare la testa al toro potremmo dire che aspetti di avere i valori in regola ;-)
che poi sia un mese o un anno poco importa.
secondo me, in special modo in un nanoreef, se inizi a popolare prima di avere dei valori stabili e accettabili ti vai a inguaiare. anche questa è un'opinione mia personale, nulla di scientifico..

lovsky
26-09-2009, 17:23
per quanto riguarda i valori ho preso il test NH4 mi ha detto di misurare tra una settimana...mi consigliate di misurare assieme PO4 e poi?

SJoplin
26-09-2009, 17:25
lovsky, per me è inutile stare a fare test adesso

lovsky
26-09-2009, 17:54
quindi mi conviene farli cmq dopo un 2 mesi se ho cpaito bene no?un altra cosa lo skimmer l'ho accesso ma la schiuma é tutta bianca é troppo poco densa ed é bianchissima, mi conviene sempre tenerlo acceso?

SJoplin
26-09-2009, 17:55
lo skimmer tienilo acceso, invece. per un po' mi sa che avrà da fare.

lovsky
26-09-2009, 18:13
é normale che schiuma bianco?sembra limpida l'acqua

SJoplin
26-09-2009, 18:40
lascialo andare qualche giorno che si deve assestare pure lui.
magari se riesci metti una foto che proviamo di capire se è regolato bene

lovsky
26-09-2009, 20:58
sjoplin sei molto gentile domani mattina posto le foto cmq sta schiumando molto bagnato diciamo giallognolo...
Ho visto un po' la salinità e sono a 1020 in 42l quanto sale mi consigli di aggiungere per arrivare a 1023?...inizialmente avevo messo 34g/l come indicato sulla confezione ma io sapevo si mettesse 36g

SJoplin
26-09-2009, 23:16
se quel 1020 è la densità (come la misuri?) sei circa al 30 per mille di salinità. per arrivare al 35 (1023) devi aggiungere 5 gr di sale per ogni litro. circa 2 etti.
non buttare il sale in vasca direttamente, scioglilo prima in acqua d'osmosi poi versi quella dopo aver tolto 2 litri dalla vasca.

per lo skimmer devi abbassare il livello.
metti una foto anche della rocciata così ci diamo un occhiata ;-)

lovsky
27-09-2009, 12:09
Allore per adesso sto misurando con il densimetro a galleggiamento quello col termometro per intenderci sò che e' poco preciso sto preventivando l'acquisto di un rifrattometro..
http://img401.imageshack.us/img401/4112/27092009226.th.jpg (http://img401.imageshack.us/i/27092009226.jpg/)
http://img200.imageshack.us/img200/3073/27092009227.th.jpg (http://img200.imageshack.us/i/27092009227.jpg/)
lo schiumato del bicchiere é giallo scuro é abbastanza torbido dal vivo

la rocciata l'ho rifatta più volte anche se sembra piatta la foto dal vivo é molto variegata...e poi ci sono dei terrazzetti per mettere in futuro i molli

bubba21
27-09-2009, 12:19
lovsky, se riesci a farti dare l'acqua del cambio da qualcuno che ha una vasca già bella avviata fai una bella cosa..

Per il resto la rocciata è bella, ma lo skimmer lavora male, per avere un'idea lo schiumato deve essere marrone/nero..

lovsky
27-09-2009, 12:25
grazie per la rocciata ;-)
per quanto riguarda lo skimmer hai ragione pero' considera che la vasca l'ho avviata praticamente ieri e di organico penso che ci sia ben poco nell'acqua che dici?o da subito deve cominciare a schiumare nero?

bubba21
27-09-2009, 12:37
No deve schiumare quando ce n'è bisogno.. Non sò come funzioni il tuo skimmer, ma come dice Sjoplin inzia ad abbassare il livello dell'acqua, perchè così stai schiumando decisamente troppo bagnato..

lovsky
27-09-2009, 12:41
nel senso che devo ridurre l'aria?

bubba21
27-09-2009, 12:43
Non sò come lavora il tuo skimmer.. Non puoi regolare il livello dell'acqua?

lovsky
27-09-2009, 12:48
é un sander a porosa :-)

lovsky
27-09-2009, 12:49
secondo quello che mi dici lo dovrei alzare un pò di più dla pelo dell'acqua

LOLLO77
27-09-2009, 13:27
diminuisci l'aria che mandi ha ulla porosa con un rubinetto nel tubicino
non penso abbia regolazioni

lovsky
27-09-2009, 16:28
domani il mio negoziante mi fa trovare il rubinetto così posso regolare la schiumazione.. ;-)

SJoplin
27-09-2009, 20:04
lovsky, sicuro che onn si regoli alzando l'intero corpo dal livello dell'acqua?
quella roccia in basso a destra mi convince poco. sembra un sasso #24

lovsky
27-09-2009, 23:33
guarda a rigore di logica la portata dell'acqua la regolo muovendo l'intero corpo rispetto al pelo dell'acqua per quanto riguarda la pressione dell'aria anche il mio venditore mi ha consigliate un rubinettino di quelli che si usano nei reattore calcio da 2€..
...quel sasso lo devo spostare più verso la rocciata hai ragione non ci avevo fatto caso :-)