rapporto litraggio refugium vasca

[GIMMI]

volendo fare un refugium e premesso che + grande lo fai e meglio è....secondo voi un refugium da 10 litri su una vasca da 170 litri netti è troppo poco??? porterebbe ugualmente giovamenti??
ho provato tanto con il tasto cerca ma non ho mica trovato nulla in proposito-

grazie
ciao
Max

[ALGRANATI]

giovamenti nessuno ma potrebbe essere un vaschino dove mettere qualcosa di particolare

[GIMMI]

su 170 litri di vasca il refugium quanto dovrebbe essere minimo per avere un significato??

ciao Al
Max

[ALGRANATI]

GIMMI, 50 -100 lt

[GIMMI]

capirai io sto a 10/ 15........ vale la pena oppure lascio perdere?? che dici??
ciao

[ALGRANATI]

GIMMI, se lo vuoi fare x animali particolari è carino....non pensare che ti possa portare beneficio in vasca ;-)

[GIMMI]

veramente voleo farlo ..e posso farlo solamente.... H cm 50, largo cm 40 e fondo cm 8......con il fondo di sabbia alto cm 10/ 15 e poi le alghe qualche paguro e lumache e qualche frommento di corallo, la mia speranza è aiutare la gestione della vasca e fornire qualche cosa da mangiare agli animali ed ai coralli....troppe pretese eee???

ma neanche un pochino aiuterebbe?????
ciao e grazie
Max

[DYD]

Interessa anche a me.... quindi il raporto minimo tra refugium e vasca è 1 a 3?

[GIMMI]

probabilmente per ottenere un refugium che funzioni come tale il rapporto corretto dovrebbe essere come dici 1/ 3...ma aspettiamo gli esperti......se, al contrario, le possibilità non ci sono e si vuol comunque aiutare la vasca con un 10/15 litri su una vasca da 150/ 200 litri che scopo si raggiunge....perdita di tempo oppure?? mi chiedo : quei refugium appesi che si trovano in commercio che scopo hanno?
grazie delle risposte.
ciao
Max....sempre buona acqua a tutti!!!!!!!!!!

[ALGRANATI]

cosa intendete voi x refugium?

[GIMMI]

http://www.ilregnoanimale.it/refugium_appeso_completo_di_tutto_adatto_per_250_l t_C9894.html

intendo questo......secondo te che è?? ma soprattutto : che ce fai???

ciao e grazie
Max

[paolo300]

secondo il mio parere, con un refugim di quelle dimensioni con dsb rapportato alla tua vasca rischi che possa intasarsi presto, piuttosto proverei a metterci soltanto cheato senza nessun fondo e senza alcun movimento, si riempirà comunque di parecchia fauna non rischi nulla.

[GIMMI]

paolo 300...mi interessa...mi spieghi meglio p.f. come potrei sfruttare al meglio questa vaschetta, purtroppo ho poco spazio nel mobile mi piacerebbe molto il refugium ma devo necessariamente sfruttare quel poco spazio che che ho.....l'alternativa è una vaschetta esterna ma in salone mia mogli mi butta fuori prima a me e poi a tutta la vasca e gli annessi....e si che gli si fa spazio in casa!!!!!!

grazie tanto
saluti
Max

[paolo300]

paolo 300...mi interessa...mi spieghi meglio p.f.

nel mio refugium con dsb 10 cm ho inserito cheatomorpha e gracilaria...e noto parecchia fauna insediare al loro interno oltre a quella ovviamente del substrato...

Al posto tuo, con quelle dimensioni proverei soltanto con cheatomorpha.
Alimenti la vaschetta con deviazione dello scarico e la illumini con una lampada 18w luce fredda di quelle a risparmio energetico 6500k.

Nella peggio non avrai nessun giovamento, anche se credo che a livello di abbassamento di nutrienti sicuramente ti aiuterà, molto meno come apporto per gli animali...
IMHO attendi obiezioni.... :-))

[Abra]

molto meno come apporto per gli animali...


neanche tanto ;-)

[GIMMI]

abra...le cose sono due: o non capisco ( e puo essere ma non posso farci nulla p.f. spigatemi) oppure sei troppo "ermetico" nel aso, ti prego, spiegati meglio, a quanto capisco potrei avere giovamento sui nutrienti mettendo solo cheatomarpha (non ho visto ancora ma credo che sia un'alga) mentre per apporto di pappa per pesci e coralli molto poco...oppure nulla? non capisco, per il dsb, se non ho capit male, meglio non mettere sabbia.

grazie grazie grazie
ciao
Max

[ALGRANATI]

non riesco a farmi rispondere........mi dici cosa pensi di farci con sto refugium???

se pensi di utilizzarlo come cibo vivo per la tua vasca ...allora lascia perdere perchè non serve a nulla......troppo piccolissimo.
se lo vuoi utilizzare come riduttore di nutrienti, allora mettici un dsb e riempilo solo con chetomorpha ma fai attenzione agli intasamenti....io manderei l'acqua con una pompa e non con la tracimazione della vasca principale....troppe schifezze.

se invece vuoi utilizzarla come vaschetta " particolare " ( secondo me il suo uso migliore e + idoneo ), non mettere sabbia ma solo qualche roccetta e animali strani piccolini tipo granchietti o gamberi strani.

[GIMMI]

grazie, come vaschetta particolare non mi interessa, come nutrimento mi piacerebbe ma mi rendo conto che è troppo piccola....come aiuto per i nutrienti già è qualche cosa...

io avrei voluto aiuto per i nutrienti e nutrimento per pesci e coralli ma, come abbiamo capito, troppo piccolissiama singh!! :-(
assieme a sabbia (cm 15??) e alga posso inserire qualche altra cosa?? turbo, gamberetto ecc. anche se piccolissima cibo vivo nulla......neanche a provarci??

per la pompetta anzichè lo carico diretto...bella dritta almeno non arrivano schifezze in eccesso.
grazie
Max

[ALGRANATI]

GIMMI, tieni conto che paguri, gamberi , etc, etc....mangiano quello che trovano

[GIMMI]

quindi dici...nulla solo dsb (sabbia a lta 15 cm circa) e alga chetomorpha e basta.
in questo modo abbasso i nutrienti....
ciao
Max

[ALGRANATI]

GIMMI, in questo modo ti aiuta ad abbassare

[LOLLO77]

paolo300,
facci una bella foto del refugium

appena riparto mi dovrai taleare un po' di cheatomorpha #18 #18 #18

non riesco a trovarla

io ho una vasca di 500 litri e ho appena finito di incollare un refugium di 190 litri
puo' andare?

se in vasca faccio il dsb posso farlo anche nel refugium? #22

[ALGRANATI]

LOLLO77, decisamente il refugium con dsb si popola molto di + che un 5 vetri.

190 lt inizia a essere una bella vaschettina

[GIMMI]

Lollo "fai schifo"!!!!!!!!!!!!!! il tuo refugium è + grande della mia vasca principale singh!!!

Paolo anch'io vorrei l'alghetta e se è complicato trovarla possiamo accordarci per spedirne un pezzetto........ #19 #19

ciao a tutti
Max

[Abra]

GIMMI, non sono ermetico....ti hanno detto che se fai una vasca con solo alghe avrai meno cibo vivo....e ho scritto "neanche tanto" nel senso che comunque in mezzo alle alghe ci vive e cresce tantissima roba,anche sensa sabbia.

Come ho scritto più volte....un RDSB o DSB chiamatelo come volete,il primo è più corretto come definizione ma la sostanza resta quella.....con la Cheto non lo vedo bene,questo perchè non è un'alga a stelo,ma cresce facendo un cuscino sopra la sabbia, quindi a mio avviso visto che un RDSB o DSB per lavorare bene ha bisogno di superfice libera,e questa soffocherebbe il letto di sabbia,se vuoi mettere la Cheto (che è l'unica che non collassa e in poco spazio cresce tantissimo) non metterei la sabbia....tanto gli animali crescono ugualmente e arrivano in vasca.

[LOLLO77]

Abra,
che alghe consigli allora?
anche io volevo mettere dellla cheto

[Abra]

come ho scritto..alghe a stelo ;-) che però rischiano il collasso...e comunque mai andrei a coprire tutto il DSB con alghe (tipo miracle mud).

[LOLLO77]

Abra,
io nel vecchio refugium avevo quelle a stelo ma erano diventate tantissime mi sembrava di raccogliere insalata tutte le settimane
pensavo un una parte limitata di mettere la cheto, questa volta

[Abra]

LOLLO77, :-D aspette di mettere la Cheto,poi te ne accorgi ;-)

[LOLLO77]

Abra,
#22 #22
eccolo li
mi sembra di raccogliere insalata, ha casa mi prendono per il c...

:-D :-D :-D

[GIMMI]

allora che sintesi devo trarre con la mia piccolissimissima sump......da quanto ho capito o faccio un dsb e magari metto qualche paguretto ed ottengo la pappa oppure metto l'alga in questione ma non Metto sabbia e contribuisco a tenere sotto controllo gli imquinanti....e qualche cosetta da mangiare c'è sempre... ho capito bene??
forse, se è cosi, mi conviene solo acqua e alga per abbassare gli inquinanti.....

ho caPITO BENE??
CIAO E SMPRE GRAZIE
mAX

[Abra]

#36# #36#

[ALGRANATI]

la cheto, se metti corrente adeguata non soffoca il dsb.....NIKO docet ;-)

[GIMMI]

AL...ABRA.......adesso non è che litigate ????

[ALGRANATI]

ma figurati.........ci vuole ben altro che una ***** di palla di chetomorpha :-D :-D :-D

[GIMMI]

espressioni "forti" non mi aspettavo una razione simile.......perchè??

[ALGRANATI]

GIMMI, perchè stavo scherzando, altrimenti non evrei usato un espressione forte :-)) ;-)
a parte scherzi .....non sono mica queste le cose x litigare.
sono le esperienze personali e ognuno porta le proprie.

[Abra]

oddio Teo che niko fosse bravo nessuno ci mette dubbio....ma con la cheto che è un'algha che non attacca da nessuna parte come fai ad avere un movimento da non far soffocare il letto di sabbia #24
io sono stato all'articolo uscito allora sù Coralli e alla mia esperienza con questa alga....che mi creava abbastanza rogne già da sola.

mandami il link...non ricordo che niko avesse l'alga insieme alla sabbia ;-)

Testina di vitello.....poi se ho ragione vengo a Milano e ti spacco i denti a badilate -04

[ALGRANATI]

Abra, niko avevo il refugium con dsb e una palla da 40 cm di chetomorpha che girava in continuo grazie e una pompa di movimento.
quando la cheto diventava troppo grossa x girare.......la potava di brutto e ricominciava

[LOLLO77]

e vai la giostra gira
e' questo il trucco per tenere la cheto?

e metterci un piccolo sasso su?(soffoca la sabbia)

un altra alga che non sia la caulerpa prolifera?

di questa cosa ne dite?
Caulerpa Serrulata
Caulerpa taxifolia
Caulerpa Nummularia
Caulerpa racemosa
Caulerpa sertularioides
Caulerpa brownii
Caulerpa cactoides
Caulerpa peltata
Caulerpa verticillata

le ho messe tutte :-D :-D :-D
ci sara' pure un altra alga utile da usare ma meno impegnativa

[Abra]

vabbè dai mi fido ;-) però io non lo farei comunque...sarà perchè mi ha fatto impazzire quando avevo sabbia e cheto,tanto che ho eliminato la sabbia.

[ALGRANATI]

a me ha fatto impazzire xchè si rompevano i filini e me li trovavo ovunque e comunque manco io lo farei con il dsb, anche xchè il dsb lo metterei x vederci animali e con un 'alga del genere non vedi una mazza....troppo esuberante.

io le caulerpe non le metterei proprio....mi fanno paura #13

[LOLLO77]

ALGRANATI,
e cosa metteresti
consigliaci grande saggio -69 -69 -69 -69 -69 -69 -69

[GIMMI]

porca pupazza......non ci capisco piu nulla, come si dice: chi la vole cotta; chi cruda...ed alla fine il cuoco che deve cucinare fa scuocere tutto.....per quel che mi riguarda..e cioè 170 litri di vasca un'altra 20na in sump e, purtroppo, 10 o 15 litri di refugium che ce metto?? io sarei indirizzato a 10 o 15 cm di sabbia poco movimento, ma costante, e la caulerpa ( o come diavolo si chiama) oppure che fò?? non metto sabbia e metto solo la caulerpa e qualche paguretto ..al limite....

che ne dite
ciao

[Abra]

GIMMI, sai cosa faccio quando ho dubbi come te...vado a fare un giretto in america :-))

non puoi aspettarti una risposta uguale per tutti......abbiamo esperienze diverse,magari tutte andate a buon fine,ma diverse,e quindi i consigli saranno sempre diversi.
Ma alla fine se leggi io e Teo la pensiamo uguali...anche se c'è chi è andato bene facendo diversamente.

[GIMMI]

visto che è sempre cosi le realtà sono sempre simili ma mai uguali io farò la mia pensavo di mettere una mangiatoia (tipo gabbietta per conigli) con dentro della cheatomorpha 10 o 15 cm di abbia sul fondo e l'omo campa...naturalmente tengo la crescita sotto controllo con la potatura e vedo come funge il tutto.

comuque mi rileggo tutto in seguenza e traggo le mie conclucsioni nuovamente-


a chi devo chiedere un frammento di chatomorpha ...........ch è quell'anima pia??
ciao a tutti e....buona acqua a tutti

Max

[ALGRANATI]

GIMMI, tu parli così perchè non hai mai assaggiato i ravioli di Cristian -05 -11 :-D


io potendo e potendo mettere una bella illuminazione sul refugium, metterei una foresta di mangrovie che mi fanno impazzire e chetomorpha ma la manterrei sempre moolto potata.

[LOLLO77]

Abra,
allora rimettero' la caulerpa normale
e continuero' la potatura settimanale :-D :-D :-D :-D

[GIMMI]

sotto dettatura di Lollo ho preso delle mangrovie su ebay ma le metterò in vasca ( adesso stò facendo ambientamento in acq salmastra mentre invece nel refugium mi spegate p.f. che differenza passa tra CAULERPA e chetomorpha??
CIAO
mAX

[paolo300]

paolo300,
facci una bella foto del refugium

se vi mostro cosa tengo nel refugium sicuramente mi date per spacciato :-))
scherzi a parte, ve la faccio anche se ora tengo talee che in vasca non mi piacevano più in attesa di portarle al negoziante :-)

GIMMI,
perchè non metti gracilaria con dsb...cresce pochissimo e non da problemi...
alternativa cheatomprpha senza fondo IMHO
d'altronde come dice Abra, ognuno la vede a modo suo, se io dovessi riallestire (e vi assicuro che prima o dopo lo faro') la mia vaschetta/refugium la riempirei di rocce tratte dalla vasca...illuminandola a ciclo inverso #23 senza nessun fondo o alghe, tanto se la vasca non gira non gira nemmeno con cheato IMHO
adesso ridite le Vostre :-))

[LOLLO77]

paolo300,
sono curioso di vedere il tuo refugium
io pensavo di farci il fondo sabbioso e di mettere la cheto
pero' sono molto indeciso
la gracilaria che alga e', filtra molto?

[paolo300]

LOLLO77, eccola, http://www.reefland.it/shop/product_info.php?cPath=154_53&products_id=53&osCsid=a8ecc3be6ed907e30c127c472b763dec

filtra molto?

che io sappia meno della cheato

[LOLLO77]

paolo300,
grazie

[DYD]

Scusate, visto che all'inizio si parlava di rapporto tra vasca e refugium.... si possono recuperare litri con l'altezza?
Vi porto un esempio in centrimetri: base 25 x 60 ed altezza di 60 o +

[LOLLO77]

Doc.Grayling,
si
il mio refugium e' alto 60 perhe' faro' un dsb da 12 13 cm

l'altezza non e' un problema
l'importante secondo me e' che riesci poi ad illuminarlo bene fino in fondo

[GIMMI]

DOC.GRAYLING....la mia idea è di mettere delle barre led che ho recuperato, non solo sopra ma anche attaccate alla parete laterale...anche cosi riesci ad illuminare!!!!

ciao

[Alberto1982]

con una vasca da 230l se ci faccio un refugim da 20#25l ottengo qualcosa o è tempo buttato via???

[ALGRANATI]

Alberto1982, ottieni che ti ci puoi divertire con animali strani ;-)

[Alberto1982]

quindi nessun vantaggio!!!!!
cosa intendi per animali strani????

[ALGRANATI]

Alberto1982, animali delicati o bisognosi di cure o chibo diverso rispetto alla vasca ;-)

[raiderale]

riesumo questo topic sperando che possa tornare utile a qualcuno:

http://img815.imageshack.us/img815/5749/img0706i.jpg

nel mio refu c'è sabbia e chaetomorpha, il refu è 28lt netti, la vasca è 240lt netti+ sump

il ricambio d'acqua è 800lt/h in vasca (ora salirà a 1600) e di 400lt/h dalla vasca al refugium

spero faccia il suo dovere...!