Trichogaster e Crosso..

[ale.com]

mi ritrovo con due pesci colpiti da problemi completamente diversi.. e non so dove sbattere la testa.

primo: Trichogaster leeri, femmina, 3-4 anni di eta', un occhio semidistrutto, un "baffo" tranciato e con una strana escrescenza e un paio di segni sul dorso.
Si nasconde dalla luce, mangia poco, e' in condizioni piuttosto critiche.

secondo: Crossocheilus siamensis, un paio d'anni di vita, escoriazione sulla testa. Secondo me e' dovuta al vizio che hanno questi pesci di saltare.. che li porta ad ustionarsi sui neon (ma potrebbe benissimo essere qualsiasi altra cosa). non sembrerebbe una cosa troppo preoccupante ma dato che l'ultima volta che mi e' capitato (un'altra volta che avevo lasciato il livello dell'acqua troppo alto) un altro grosso siamensis, dopo una settimana di cura con baktowert (che sembrava lo stesse portando alla guarigione, tanto che lo volevo quasi reinserire nella vasca di comunita') in 24h ha cominciato a girare per la vasca sbattendo su vetri ed arredi ad ogni movimento fuori dalla vasca ed e' morto.
Si comporta assolutamente come se non avesse nulla.

Mai misurato concentrazioni di NO2 diverse da "0" nella vasca di quarantena.

Seguono foto (non saranno granche', ma spero possano servire):
tricho:
http://img358.imageshack.us/img358/1817/trichoocchio26tg.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=trichoocchio26tg.jpg) http://img358.imageshack.us/img358/4602/trichoocchio1bh.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=trichoocchio1bh.jpg) http://img358.imageshack.us/img358/7789/trichoescori26kq.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=trichoescori26kq.jpg) http://img358.imageshack.us/img358/8690/trichoescori6cn.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=trichoescori6cn.jpg) http://img358.imageshack.us/img358/7025/tricholat2pi.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=tricholat2pi.jpg)

Crosso:
http://img358.imageshack.us/img358/3819/crosso31ot.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=crosso31ot.jpg) http://img358.imageshack.us/img358/3568/crosso4sy.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=crosso4sy.jpg) http://img358.imageshack.us/img358/438/crosso29is.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=crosso29is.jpg) http://img358.imageshack.us/img358/4105/crosso43is.th.jpg (http://img358.imageshack.us/my.php?image=crosso43is.jpg)

[lele40]

dunque servono ivalori di no3 e ph.io inizierei a fare ua cura antibatterica a base di bactowert piu' costawert ovvero antibatterico piu' antiparassitario temendo sopratutto per il primo chilodonella
tutto questo viene a meno se ipoesci gli hai visti litigare a tal proposito sarebbero delle micosi da curare con mycowert.lele

[ale.com]

NO3: 12,5
pH: 6,9-7,2

ho pensato la stessa cosa (per quanto riguarda la cura.. per la diagnosi invece direi che non e' un parassita della pelle/branchie: il pesce non si sfrega e tiene le pinne belle spiegate).
Dopo una settimana di cura bakto+costa il tricho e' peggiorato (una settimana fa stava meglio, anche se non granche') e il siamensis non e' migliorato (sembrava che la ferita si stesse rimarginando, poi e' tornata ad essere rossa).

AFAIK le micosi sono sempre un pochino "batuffolose", e queste non lo sono.

che faccio, insisto?

[lele40]

meglio cosi' forse si e' esclusa la chilodonella e probabilemte anche la micosi.una domanda fertilizzi a base di ferro?se si con quale frequenza?lele

[ale.com]

si', con frequenza (quasi) giornaliera.

[lele40]

vista la presenza di fertilizzanti e sicuramente a base di ferro e considerato che questi batuffoli nn assomigliano a micosi iquaqnto nn hanno filamenti appiono quindi come chazze vellutate mi fa pensare alla desmobatteriosi la cui causa e una forte presenza di ferro in vascae materiali in decomposizione.le cure sono a base di acriflavina (bactowert) e altri composti tipo l'aureomicina che va bene anche l'ambramicina.considerandoo che tu ahi provato solo il bactowert in concoitanza con il costawert,io ritenteri una terapia a base di bactowert ma con mycowert.cosi 'facendo la dose di acriflavina probabilmente e suff da debellare la malattia.lele

[ale.com]

non sembrano nemmeno chiazze vellutate.. sembra semplicemente che non ci siano le squame.
sul tricho mi sembra piu' rilevante l'occhio e quello che sembra un grumo di sangue (e' rossastro) formatosi sul "baffo".
Per quanto riguarda il ferro quello che riesco a misurare e' attorno a 0,1.. e devo dire che non c'e' granche' in decomposizione (almeno all'apparenza.. e d'altra parte i nitrati bassi lo dimostrano, almeno sul lungo periodo).

..e su google non risulta nulla che non sia stato scritto da te con la parola desmobatteriosi.. quindi non posso approfondire/cercare foto.

[lele40]

ale io tenteri la cura che ti ho scritto,riconsiderimao la parassitosi ,molte parassiti si curano con acriflavina.
la desmovbatteriosi forse la trovi come velluto batterico.lele

[ale.com]

mmm.. no.. con quel termine mi "salta fuori" solo una presentazione di un numero di aquarium che fortunatamente dovrei possedere.. quindi ci daro' un'occhiata a casa (e la daro' anche all'untergasser).

Al momento comunque la tua proposta di cura mi sembra sensata e quindi a meno di novita' la mettero' in atto.

[lele40]

[quote="ale.com"] quindi ci daro' un'occhiata a casa (e la daro' anche all'untergasser).
quote]
sull'untergasser nn c'e' la trovi su malattie dei pesci di acquario di zupo. ;-) lele

[ale.com]

l'articolo su aquarium era di Zupo.
da quello che ho letto escludo che questa sia una desmobatteriosi.

[ale.com]

il siamensis sta guarendo: http://img288.imageshack.us/img288/7581/img60855wk.th.jpg (http://img288.imageshack.us/my.php?image=img60855wk.jpg)

il tricho invece e' sensibilmente peggiorato:
http://img274.imageshack.us/img274/9858/img60879wo.th.jpg (http://img274.imageshack.us/my.php?image=img60879wo.jpg)
(notare "escoriazioni" sul corpo.. almeno un paio, e sulla pinna ventrale, sorry per la scarsa qualita'). Inoltre si comincia a vedere un'"appannatura" anche sull'altro occhio.

a questo punto mi interessa anche sapere che fare con il siamensis (se il miglioramento prosegue).. lo lascio in quella vasca, lo metto in un'altra vasca di quarantena, lo rimetto con gli altri?

che potrebbe avere il tricho?

[lele40]

per il simens termina la terapia se e' il caso la ripeti.
per quanto riguarda il tricho temo che tu debba usare il neofuradantin 100 1 cps su 35 l di acqua per 6 giorni in un unica somministrarzione al 3° cambio del 30 % di acqua.la medicina la trovi in farmacia senza ricetta.lele

[ale.com]

il punto e': posso fidarmi a rimetterlo in vasca con gli altri o rischo che sia stato contagiato dal tricho, che i sintomi non siano ancora visibili e che mi faccia una strage? cosa pensi che abbia il tricho?

un cambio del 50% prima di usare questo neofuradantin e' sufficiente?
qui: http://www.giofil.it/offline/27320023.htm e vedo che con lo stesso principio attivo ci sono anche furedan e furil (che immagino vadano bene se non dovessi trovare il primo) leggo pero' che ha bisogno di ricetta medica e che e' un farmaco nella categoria di antisettici e antimicotici urinari..

non sono favorevole all'utilizzo di medicinali di questo genere e quindi, non per mancanza di fiducia, prima di provarlo vorrei saperne qualcosa in piu' ed essere sicuro (nei limiti del possibile) che questa sia la scelta giusta. suggerimenti su dove trovare le info che mi servono?

[lele40]

secondo me nn hanno la stessa patologia anche perhe' se fosse identica se funziona con uno funziona anche con l'altro,oppure e' la stessa ma il secondo e' stato colpito piu' massiciamente.il tricho deve essere isolato.il simens se guarito lo puoi introdurre in vasca.
il medicinale che ti ho consigliato e largamente usato in acquariofilia ed e ' a base di nitrofurantoina.ovvio che nn devi usarlo in vasca principale danne ggia il filtro.serve per combattere batteriosi esterne,corrosione e e intorbimento delle pinne.essitono due posologie io ti ho consilgiato quella piu' corta.se guerdi l'untergassere e' menzionata.lele

[ale.com]

ringrazio. dopo do un'occhiata all untergasser.

per il resto sono assolutamente convinto anch'io che siano due patologie differenti.
come puoi vedere cliccando sul thumbnail sopra il siamensis non rpesenta piu' segni sanguinolenti ma ovviamente non si sono ancora riformate le squame.. ho una vasca "vuota" a disposizione.. penso proprio che lo parcheggero' li' in osservazione.

entrambi i pesci sono in vasca di quarantena da una settimana prima del primo post di questo topic (durante la quale ho provato bakto+mico).

non hai risposto ad una domanda.. che cambio fare nella vasca di quarantena prima di cominciare questa nuova cura?

grazie

[lele40]

scusami ,secondo me e' sufficente un 30 % di cambio appena filtrato con carbone.lele

[ale.com]

grazie di nuovo.