Visualizza la versione completa : Quale tra eheim 2071 - 2073 per 120lit.?
Ciao a tutti, volevo chiedervi che ne pensate dei due filtri esterni in oggetto:
Ho aperto questo topic perché ho visto che in giro c'è davvero poco su questi due filtri e non è sempre facile documentarsi se non grazie all'aiuto di chi già un filtro del genere lo possiede e può fornire le proprie impressioni o di chi ha grande esperienza in questo campo.
Il funzionamento è simile alla serie ecco pro (almeno credo -28d# ), cioè l'acqua che entra nel filtro incontra in primis una spugna blu (filtraggio meccanico) posizionata in cima alla colonna di cestelli, poi scende verso il basso, e una volta giunta in fondo al contenitore risale verso l'alto attraverso i cestelli (biologico) e l'ovatta finale per poi tornare in vasca.
Ho letto che:
2071 è indicato per acquari da 120 a 250lit., volume f. 3.5lit, lit/h 950
2073 è indicato per acquari da 180 a 350lit., volume f. 5.0lit, lit/h 1050
Tutto sommato non c'è una grossa differenza di portata! Però il volume filtrante nel 2073 è molto più grande.
Domanda:
Se il 2071 piò andare bene per un acquario da 120lit. (che è la portata del mia vasca), allora perchè non prendere il 2073 magari riducendone un pò il flusso?
Che ne dite? Aspetto vostre notizie e pareri! :-))
Se il 2071 piò andare bene per un acquario da 120lit. (che è la portata del mia vasca), allora perchè non prendere il 2073 magari riducendone un pò il flusso?
io prenderei il 2071..per la tua vasca basta è avanza....anche se decidessi di mettere i maiali in vasca... #18 ...non vedo la ragione di spendere più soldi per un modello più potente quando non se ne ha la necessità....
tutto IMHO ovviamente... ;-)
Il mio dubbio nasce dal fatto che sebbene il 2073 abbia una portata di soli 100lit/h in più del 2071, ha però ben 1,5 litri di materiale filtrante in più... che non è poco.
Il modello più piccolo costerebbe una ventina di euro in più. #24
Grazie comunque della risposta roby91. :-))
coico, prego....
...la mia preoccupazione riguarda però anche la potenza del flusso...già sul 2071 dovrai un pò smorzarlo secondo me...poi potrebbe essere che mi sbagli...
Nessuno mi sa dire nulla su questi due filtri?
Non vi sembrano pochi due cestelli per il modello 2071? #24
Sago1985
26-08-2009, 10:05
Il flusso si regola bene, anche a metà senza creare rumore (almeno per il breve periodo in cui il ho provato). Purtroppo ancora la vasca è in costruzione quindi ho solo provato il 2075 senza mandarlo a regime..
Cmq che cosa vuoi mettere in vasca? Perchè io sono più dell'avviso melius abundare, quam deficere quindi se tu volessi fare, che sò, un mini malawi con specie piccole,un iwagumi o uno zen non avrei dubbi e ti consiglerei il 2073.. se però la tua idea d fare una vasca di comunità tranquilla o magari una olandese penso che come ti ha detto roby91, il 2071 basti.. Gli enim sono formidabili, il fusso si riduce poco con il tempo, sono silenziosissimi ed affidabili quindi se loro te lo certificano per 120l salvo esigenze particolari mi atterrei a quei valori.. (consiglio generale: guarda sempre il litrraggio minimo e mai il massimo quando scegli i filtri)
Ciao Sago1985, innanzi tutto grazie per la risposta.
Come te, pure io sono ancora nella fase di allestimento... In passato avevo un olandese, ma oggi sarei tentato da un iwagumi.
Oltretutto l'acquario andrebbe in soggiorno, ed avendo un arredamento particolare, ci starebbe da Dio. Mi rendo conto che nel campo dell'acquariofilia questo è un ragionamento idiota però viviamo ormai in un mondo dove anche la cornice dell'lcd fa la differenza e quindi...
Scusa la divagazione.... quindi, riassumendo, in base a ciò che voglio creare scelgo fa i due. Giusto?
Avrei due domande:
1 - Secondo te due cestelli non sono pochi nel 2071?
2 - La portata nel 2073 non si riesce a ridurre quel tanto affinché vada bene per il mio acquario?
Sago1985
26-08-2009, 10:53
Non ti lasciar confondere dal volume di filtrazione (3,5l), perchè la maggior parte degli altri produttori non differenziano tra volume filtrante e volume del filtro... l'Henim 2071 è cmq un filtro da più di 6l di volume.. se lo paragoni con un altro ottimo filtro che è il Pratiko (nella fattispecie il Pratiko 300, quindi fino a 300l) vedi che questo ha un volume totale si leggermente superiore, 6,6l (contro i 6,1 del 2071), ma un volume biologico di 3,1l esattamente come il 2071 (entrambi escluso il volume meccanico). Poi che i cestelli siano 2 o 3 cambia poco, anzi vista la qualità degli eheim mi verrebbe da pensare che in questo caso 2 sia meglio di 3 (per quanto ti ripeto il pratiko sia buono!).
La portata la puoi ridurre bene,ma se vuoi fare un iwagumi vedrai che non ci sarà bisogno di ridurla troppo. Sai un olandese deve avere una corrente un pò più calma per non stravolgere le piante a fusto alto e la vasca di comunità per non sfiancare i pesci più "delicati". In questi casi si consiglia una portata della pompa di circa 4 volte il volume della vasca (120l netti, circa 500l/h EFFETTIVI! Non quelli che trovi sulla scatola e che sono calcolati sulla pompa nuova e con i tubi perfettamente puliti!).
Quindi, visto quello che ci vuoi fare io prenderei il 2073..
Non ti lasciar confondere dal volume di filtrazione...
E' l'unico parametro (insieme alla portata) che prendo in considerazione! :-))
Ti parlavo di cestelli unicamente perché vedevo che l'ecco pro 300 ne ha addirittura 4 con 750lit/h come pure il TetraTec EX700 con 700lit/h (che ha tra l'altro un enorme volume ffiltrante). #24 Grande volume/bassa portata (in linea di massima è come dovrebbe essere un buon filtro, igusto?)
Come vedi i dubbi sono molti però la serie 3 mi piace davvero tanto.
coico, per i cestelli secondo è inutile ti fai problemi...
anche il mio 2222 ha "soli" 2 cestelli, ma sinceramente, non ho mai sentito la necessità di un cestello in più, di materiale filtrante ce ne va una catasta, unica cosa forse manca lo spazio per eventuali carbone e resine, ma io, non usandole, me ne sono fregato....
per la scelta del filtro, sinceramente non saprei che dirti....
secondo me sono esagerati entrambi..vero che la portata si riduce piano piano, vero che puoi ridurla manualmente (ma fino a un certo punto), ma nel caso più piccolo parliamo sempre di 950 l/h, e, a meno di necessità particolari dei pesci, io preferisco una corrente lenta, e soprattutto una velocità di attraversamento dei materiali filtranti non troppo elevata...
ciao..... :-)
Grazie mille. Ciao Maiden :-))
druido.bianco
28-08-2009, 15:23
2073.....calcola che io nel rio 180 ho messo un pratiko 400, e non riduco la portata nenache di 1l/h, se regoli bene il collo d'oca io non hai neanche corrente! Poi conta che l'ehim ha la spry bar in dotazione...ma che problemi di flusso!!! 2073 a manetta
druido.bianco, grazie per la tua opinione. -11
Paolo Piccinelli
02-09-2009, 15:48
che pesci ci sono/saranno in vasca? #24
...perchè rischi di fare un frullato! #13
Io starei su eheim ecco... fra i due che proponi il 2071 è già bello potente, anche se la differenza di portata non si nota così tanto.
Io ho il 2026 da 950l/h e il 2028 da 1050l/h e l'unica differenza sostanziale è il cestello in più.
diciamo che l'allestimento e la poplazione saranno il discriminante... se metterai ad esempio piante a stelo, rischi di trovarle annodate fra loro con il 2073! ;-)
Quindi se dovessi andare su un amazzonico (piante caracidi e ciclidi nani) me li sconsiglieresti vivamente... :-(
Riducendone la portata, a quanto riuscirei a portarla al massimo? 400lit/h ci potrei arrivare?
Io starei su eheim ecco...
Non ti sembra un pò delicatino...? #28c
Paolo Piccinelli
02-09-2009, 16:02
piante caracidi e ciclidi nani
basta mettere un filtro che ti dia una portata quadrupla rispetto al volume vasca... quindi un 500 - 600 litri/ora è ok.
In 120 litri potrai infatti mettere una sola coppia/trio di nani e una quindicina di caracidi... pesci che preferiscono luce soffusa e l'ombra di piante galleggianti.
Le radici delle galleggianti con i filtri potenti non vanno d'accordo
:-))
E dici che a quelle due bestie non si riesce a ridurre la portata fino a 500 - 600 litri/h? #24
Paolo Piccinelli
02-09-2009, 16:21
si riesce, ma gli accorci la vita... trattandosi però di eheim parliamo di MOLTI anni di servizio in ogni caso!
Quindi a questo punto potrebbe andare bene anche l'ecco pro 300 (750 lit/h).
Non li ho mai visti dal "vivo", pensi che siano comunque filtri robusti?
Quel maniglione mi preoccupa un pò... #24
Paolo Piccinelli
02-09-2009, 16:27
pensi che siano comunque filtri robusti?
#36# #36# #36#
ce ne sono alcuni in funzione da oltre 30 anni...
Mi sa che allora che andrò sul 300; consuma poco, ha tre cestelli da un litro, un quarto per l'ovatta ed un quinto canestro per la spugna che funge da prefiltro. (tutto sommato mi sembra ben congegnato e 3,1litri di massa filtrante non sono pochissimi).
Paolo, dimmi se sbaglio (inizialmente ero indirizzato verso tetratec ex 700, ma gli eheim...) :-) :-) :-)
Paolo Piccinelli
02-09-2009, 16:40
tetratec ex 700
guarda che è un signor filtro!
Io ho il 600 ed è davvero buono... però non è eheim! ;-)
Mi stai rimettendo i dubbi che avevo un mese fa!!!! #23
Ma a sto punto cosa mi consigli?
Sii onesto, sincero e non avere scrupoli! #18
Paolo Piccinelli
02-09-2009, 16:51
IO prenderei questo (e così ti incasino al 100%):
http://www.aquariumline.com/catalog/eheim-filtro-estprof#2224-edition-completo-materiali-p#1984.html
o questo:
http://www.aquariumline.com/catalog/eheim-filtro-esterno-eccopro-modello-2036-750lh-completo-materiali-filtranti-acquari-fino-litri-p-6849.html
Mi dispiace ma non mi incasini! :-D
Quello l'ho già scartato perché non ha l'autoinnesco... Sono evoluto, sai?
A parte gli scherzi, è un ottimo filtro, ma propendo per l'ecco 2036 per il semplice fatto che ha il prefiltro sopra(come la serie 3).
Io sono d'accordo con Paolo, il filtro per la tua vasca (120 netti) deve avere una portata di massimo 750l/h, non di più. Acquistare un filtro più potente per poi ridurne la postata non serve a niente, se non come ti hanno già detto a ridurne la durata della girante. Inoltre consigliare il 2073 perchè oltre ad avere un maggior volume ha una portata di "soli" 100l/h in più è sbagliato, infatti andrebbe presa in considerazione anche la prevalenza, che nel 2071 è di 1.5 metri, mentre nel 2073 di 1.8! Questo vuol dire che già a parità di portata (950l/h) il 2073 già spara acqua più forte, se poi ci aggiungi il fatto che in realtà ha 100l/h in più hai fatto la frittata. Il mio consiglio per la tua vasca è un Eheim 2224.
...o un ecco pro 2036? Hanno praticamente le stesse caratteristiche (l'unica differenza è la suddivisione interna)...
Il volume del filtro è uguale per entrambi, per quanto riguarda la suddivisione interna meno cestelli hai meglio è, poichè questi occupano spazio. L'esempio che faccio sempre è quello dei bicchieri e dell'acqua, ossia, contiene più acqua un bicchiere alto 15cm o tre bicchieri alti 5cm ciascuno messi uno sopra l'altro? I due cestelli del 2224 sono perfetti, per contro con il 2036 hai una prevalenza maggiore che ti permette di dilazionare maggiormente gli interventi di pulizia, anche se personalmente forse propenderei lo stesso per il 2224 che è comunque una serie un gradino sopra gli ecco, quindi qualche differenza in termini qualitativi dovrebbe esserci, dovresti confrontare i due filtri visivamente. Quello che è sicuro è che il Prof. I non è autoadescante, ma questo secondo me non è un problema.
Tu stesso però hai messo un 2026 su un 150 litri... non è un pò sovradimensionato? :-))
Infatti la mia vasca è 200 litri LORDI, mentre i 150 sono NETTI. :-)) Nel tuo caso per 120 litri NETTI il 750l/h va benissimo. Sono 30 litri di differenza, che a conti fatti su una vasca delle dimensioni della mia equivarrebbero a poco più di 10cm di altezza.
Il volume del filtro è uguale per entrambi, per quanto riguarda la suddivisione interna meno cestelli hai meglio è, poichè questi occupano spazio.
A dire il vero non credo che sia così... Il volume della massa filtrante del 2036 è pari a 3,1 mentre quella del 2224 è 3litri, quindi praticamente uguali, ma cmq sono valori netti, cioè al netto del materiale plastico (cestello) che contiene i vari mezzi filtranti.
Infatti la mia vasca è 200 litri LORDI, mentre i 150 sono NETTI. :-] Nel tuo caso per 120 litri NETTI il 750l/h va benissimo. Sono 30 litri di differenza
Sigh non è giusto! -20
Si hai ragione può darsi che sia così, comunque rimane il fatto che la differenza rimane minima. Inoltre il filtraggio Eheim prevede (oltre alle spugne) un prefiltrggio con cannolicchi e un substrato a sfere per i batteri, quindi il terzo cestello a parer mio è superfluo. Poi comunque vedi tu cosa preferisci, mi pare però tu sia già prevenuto verso i filtri con numero inferiore di cestelli. :-))
Lo vorrei con un flusso di 650 l/h e con 12 cestelli!!!!!! Ma non esiste :-D
La verità è che sono un pò pignolo, e non vorrei sbagliare nel fare l'acquisto.
Le vostre opinioni cmq mi sono di grande aiuto! :-)) :-)) :-))
quindi il terzo cestello a parer mio è superfluo
Nel cestello di mezzo infatti è previsto un materiale "di mezzo" il biomech (lo dice la parola stessa biologico/meccanico)
http://www.aquariumline.com/catalog/eheim-materiale-biologico-biomech-1000-p-5436.html
Lo vorrei con un flusso di 650 l/h e con 12 cestelli!!!!!! Ma non esiste :-D
La verità è che sono un pò pignolo, e non vorrei sbagliare nel fare l'acquisto.
Le vostre opinioni cmq mi sono di grande aiuto! :-)) :-)) :-))
E che ci devi fare con tutti quei cestelli, la spesa dal fruttarolo? :-D
Comunque a prescindere dal modello evita di superare i 750l/h.
Si ma quel materiale è l'evoluzione dell'ehfimech, praticamente puoi mettere il biomech sotto e il substrat pro sopra ed evitare il "vecchio" ehfimech. E poi comunque il substrato è già un immenso filtro biologico.
Lo terrò a mente, grazie! ;-)
Si ma quel materiale è l'evoluzione dell'ehfimech, praticamente puoi mettere il biomech sotto e il substrat pro sopra ed evitare il "vecchio" ehfimech. E poi comunque il substrato è già un immenso filtro biologico.
In quelli a tre cestelli mettono partendo dal basso:
1- http://www.aquariumline.com/catalog/eheim-materiale-biologico-mech-1000-p-5438.html
2 - http://www.aquariumline.com/catalog/eheim-materiale-biologico-biomech-confezione-risparmio-5000-p-5437.html
3 - http://www.aquariumline.com/catalog/eheim-materiale-biologico-substrat-1000-p#1713.html
Sarà ma io al posto del supporto in plastica metterei il biomech e negli altri due cestelli tutto substrat pro.
Ma in questo modo non è che si va ad "impaccare" il filtro?
Oltretutto la funzione della plastica (come quella dei canolicchi lisci) non è quella di rompere il flusso d'acqua per dirigerlo meglio negli stadi superiori?
La funzione dei cannolicchi e della plastica negli Eheim è finalizzato al prefiltraggio meccanico allo stesso modo delle spugne, in modo da evitare che allo stadio successivo (substrat pro) arrivino particelle grossolane di materiale organico. Quello che hanno fatto con la plastica e il biomech è stato migliorare (dipende dai punti di vista) il vecchio materiale ehfimech favorendo anche la colonizzazione batterica, poichè l'ehfimech è un cannolicchio liscio e permette una limitata colonizzazione. Per contro il vecchio cannolicchio Eheim permette un miglior flusso d'acqua rispetto al biomech essendo forato. Comunque ripeto, secondo me la scelta è abbastanza semplice (tra l'altro la plastica se non sbaglio non viene nemmeno usata sugli altri modelli), ossia:
- Substrat pro + cannolicchi/plastica se vuoi mantenere un miglior flusso d'acqua verso i batteri del substrat pro;
- Substrat pro + biomech se oltre ad un prefiltraggio meccanico vuoi anche un supporto batterico, riducendo però il flusso d'acqua verso i batteri del substrat pro.
Io opterei per la prima soluzione.
tra l'altro la plastica se non sbaglio non viene nemmeno usata sugli altri modelli
Nella serie 3 viene usata... :-)) :-)) :-)) Guarda le foto nella prima pagina di questo topic.
- Substrat pro + cannolicchi/plastica se vuoi mantenere un miglior flusso d'acqua verso i batteri del substrat pro;
- Substrat pro + biomech se oltre ad un prefiltraggio meccanico vuoi anche un supporto batterico, riducendo però il flusso d'acqua verso i batteri del substrat pro.
Io opterei per la prima soluzione.
...ma prima non hai scritto che al posto del supporto in plastica mettereisti il biomech...? #36# #17 #17
tra l'altro la plastica se non sbaglio non viene nemmeno usata sugli altri modelli
Nella serie 3 viene usata... :-)) :-)) :-)) Guarda le foto nella prima pagina di questo topic.
- Substrat pro + cannolicchi/plastica se vuoi mantenere un miglior flusso d'acqua verso i batteri del substrat pro;
- Substrat pro + biomech se oltre ad un prefiltraggio meccanico vuoi anche un supporto batterico, riducendo però il flusso d'acqua verso i batteri del substrat pro.
Io opterei per la prima soluzione.
...ma prima non hai scritto che al posto del supporto in plastica mettereisti il biomech...? #36# #17 #17
Infatti se vedi nella foto il filtro con soli due cestelli oltre al substrat ha solo la plastica e non gli altri due supporti, alla fine si tratta solo di scegliere tra plastica, biomech o ehfisubstrat in base a quello che vuoi ottenere. Prima ho scritto che al posto del supporto in plastica metterei il biomech per interpretazione della tua linea di pensiero che mi pare abbastanza pignola :-)) .
vi dico la mia opinione....
(ho avuto il 2026....2cestelli...ed ora sono un felicissimo possessore di un 2076...3 cestelli+pref.)
il 2026 sul 120 litri netti era sufficiente....anza dovevo leggermente ridurre la portata....
però i soli due cestelli mi limitavano TANTISSIMO nell'inserimento della torba.....in pratica mezzo cestello lo dovevo utilizzare per la torba....togliendo materiale filtrante.... #07
ora ho il 2076 sul 220 litri netti .....con tre cestelli più prefiltro ho spazio a sufficenza.....nel primo in basso cannolicchi lisci.....che non tocco mai.......nel secondo substratpro o glaxstone wave.......che non tocco mai....nel terzo un litro di substratpro.....stratino di perlon....due calze con mezzo litro di torba....e altro strato di perlon....
potrei senza nessun problema togliere il litro di substrat pro dall'ultimo cestello.... ;-)
quindi io vi dico che due cestelli NON bastano.....ce ne vogliono ALMENO tre!!...perchè l'ultimo è meglio lasciarlo vuoto di materiale filtrante biologico ed utilizzarlo per torba e perlon.... ;-)
per quanto riguarda la portata NOMINALE....che è quella dichiarata corrispondente a prevalenza ZERO....
nessuno di voi ha tenuto in considerazione il dislivello tra testata del filtro e soglia della vasca..... #23 ......vi ricordo che anche se prende il 2073.....quei 1050l/h in vasca non li avrà MAI!......
Pertanto ti sentiresti di consigliarmi il 2073, con una leggera riduzione di flusso?
Oltretutto 1050l/h sono calcolati pure con il filtro vuoto!!!
Si ma la torba non è assolutamente indispensabile, poi mettere troppo perlon fa intasare troppo il filtro. Per l'ultimo discorso siamo d'accordo, infatti solitamente la portata che viene consigliata dagli utenti dovrebbe basarsi su esperienze dirette. Quindi come già detto tenendo conto di prevalenza, altezza vasca, quantità/tipo di materiali di riempimento ecc. E' per questo che in genere viene consigliato un filtro leggermente sovradimensionato e che quelli che vengono utilizzati dai vari marchi sono sempre insufficienti, perchè non tengono conto di questi fattori.
a quale altezza è la soglia della vasca?
La devo ancora installare... #13
Il mobile ha un'altezza classica, mentre la vasca è alta 50 cm.
Che ne pensate di questa soluzione?
eheim 2071 (riempito come da istruzioni) con collegato al tubo d'uscita prefiltro monarka da caricare secondo esigenza (torba, antifosfati, antinitrati ecc.)
In questo modo avrei un ulteriore "cestello" e contemporaneamente ridurrei in maniera naturale la portata del filtro.
Paolo Piccinelli
03-09-2009, 17:40
Per me è una str....
...anezza!!!
D'inverno disperdi un sacco di calore e aggiungi un sacco di ammennicoli inutili e di punti fragili (leggi potenziali perdite)
Di contro non hai vantaggi rilevanti, poichè l'eventuale torba rimane almeno 2 mesi e quindi la cambi con le regolari manutenzioni.
Le resine non le userai, visto che condurrai la vasca come si deve o verrai legnato a raffica!!! :-))
Sago1985
03-09-2009, 19:06
Non capisco come mai ma mi deve essere saltato il controllo del topic perchè mi sono perso le ultime 3 pagine di conversazione! Cmq sono daccordissio con gab82, sul discorso della portata del filtro (cosa diversa per i cestelli. Infatti parliamo di 2 o 3 cestelli a parità di volume filtrante. Certo che preferisco un filtro con 3 cestelli,ma se ha "un cestello in più di volume". Se il volume è lo stesso mi fa tanto avere 2 cestelli e tenerne uno più o meno a metà, che averne 3 e tenerne uno vuoto per la torba..) coico, anche per questo ti avevo consigliato il 2073, li hai spazio per tutto il volume filtrante che vuoi e te ne avanza per la torba etc etc..
Per quanto riguarda il flusso che hai in vasca, come ti avevo detto e come ti ha detto anche Paolo, dipende da quello che ci metti come piante e pesci. Secondo me con un iwagumi non hai problemi con la portata del 2073.
Per quanto riguarda il discorso portata=4volte la vasca non bisogna prenderla troppo alla lettera intanto perchè ogni vasca è una storia a se e in secondo luogo perchè questa "formula" nasce per dimensionare LE POMPE da inserire nei filtri (soprattutto interni). Ovviamente in un filtro interno se ho una pompa che manda 10 volte il volume della vasca il flusso non da tempo ai batteri di effettuare i processi nitrificanti, se invece il flusso è 1 volta il volume è la "pulizia meccanica" a difettare. Nei filtri esterni la cosa è diversa perchè la pompa è calibrata sul volume del filtro quindi (se li hanno fatti bene,ma sugli eheim non ci sono dubbi) non avrai problemi di questo tipo! L'unica considerazione che devi fare è quella della turbolenza in vasca..ma secondo me con un iwagumi non hai problemi anzi un flusso deciso da un bel effetto alle piante da parto (eleocharis, ec.tenellus etc etc..) come un vento che le sferza..
Ps. ovviamente aumentando il flusso hai una dispersione maggiore di co2,ma secondo me ne vale la pena..per quello che costa.. ;-)
Il tutto in my opinion.. ;-)
Paolo Piccinelli, la mia era solo un'idea... per avere un vano in più per eventuale torba (dove me la metto altrimenti??? giusto la, me la posso mettere) con un f.esterno con soli due cesti. Le resine? MAI!!!!!!! -41
gab82, non mi hai ancora detto se ti senti di consigliarmi il 2073 (ha ben tre cestelli... ricordi?) -b01
Sago1985, i tuoi consigli li ho presi in seria considerazione, solo che qua ognuno dice cose diverse... ma tutte con la loro logica! #23
Ma voi che avete filtri con due canestri, la torba (sempre che la usiate) dove la riponete? La lanciate direttamente in vasca? :-)) :-)) :-D
Paolo Piccinelli
04-09-2009, 08:29
la torba (sempre che la usiate) dove la riponete?
nel primo cestello in alto, sotto la compressa di perlon.
1,5 litri di cannolicchi sono più che sufficienti per un 120 lt con giusto livello di popolazione!
Ci sta tranquillamente...?
...e cmq non mi sembra di aver scritto una cosa così str...ana, guardate qui:
http://www.plantacquari.it/acquari/l_isola.asp
Cambiano le masse filtranti, cambia che il filtrino l'ho messo dopo e lui prima, ma il concetto è esattamente lo stesso! #36# #36#
Paolo Piccinelli
04-09-2009, 08:52
la vasca di Matteo è 300 litri e non 120... e poi lui è... MATTEO!! ;-)
I suoi filtri sono messi in quel modo per ottimizzare il filtraggio biologico differenziandolo da quello meccanico, il tuo concetto è diverso.
Ci sta tranquillamente...?
per 120 litri bastano 300 ml di torba, un paio di bicchieri... quindi ci stanno e c'è ancora posto per il perlon ed i cannolicchi
per 120 litri bastano 300 ml di torba, un paio di bicchieri... quindi ci stanno e c'è ancora posto per il perlon ed i cannolicchi
Grazie mille Paolo
I suoi filtri sono messi in quel modo per ottimizzare il filtraggio biologico differenziandolo da quello meccanico, il tuo concetto è diverso.
No, il concetto è identico.
Si parla sempre di filtri collegati in serie, cambiano le motivazioni (come giustamente tu hai sottolineato, e come giustamente ho scritto nel messaggio precedente) ma non il fine: Differenziare.
Le dimensioni della vasca poi a mio avviso non sono una discriminante per tentare certe soluzioni...
Lo so che sono nuovo, ma ho già avuto una discreta esperienza con questo bellissima passione, ma con i filtri esterni, non avendone mai avuto uno, ho bisogno dei vostri suggerimenti (e non solo). Mi rivolgo a voi perchè vi reputo persone esperte (anzi lo siete sicuramente!), cercando sempre di non mancare di rispetto a nessuno. :-)
Paolo Piccinelli
04-09-2009, 09:31
cambiano le motivazioni
cambia anche l'operatività!!!
Matteo credo apra i filtri una volta all'anno... questo fa la differenza ;-)
cambia anche l'operatività!!!
Matteo credo apra i filtri una volta all'anno... questo fa la differenza ;-)
Pienamente d'accordo.
Quindi se faccio cosi (seguendo il ciclo dell'acqua):
Acquario ->
Prefiltro riempito con mezzi meccanici (e all'occorrenza torba) ->
eheim 2071 riempito con mezzi biologici ->
riscaldatore esterno ->
Acquario
Potrebbe andare (considerate dispersioni di calore e aggiunte di punti fragili)? :-)
Sago1985
04-09-2009, 10:05
Ma se la torba la inserirai "eventualmente", c'è bisogno di metterli in serie i filtri? Non puoi usare un microscopico filtro in parallelo solo per la torba o il carbone attivo da accendere al bisogno? Lo so è una tubo di pescata in più in vasca,ma per 300g di torba basta un eden 501 che è microscopico (e quindi anche i tubi di pescata e mandata)..
La vedo più pratica come cosa e forse anche un pò più sicura meccanicamente..
Tanto con un bun filtro non hai bisogno di incrementare ne il filtraggio meccanico ne quello biologico..
Paolo Piccinelli
04-09-2009, 10:08
Potrebbe andare
no, perchè avresti degli ostacoli all'aspirazione... se si intasano i materiali meccanici, la pompa cavita e frigge.
Inoltre eventuale flocculato batterico che si staccasse dai cannolicchi verrebbe sparato in vasca.
dovresti mettere vasca > filtro con pompa accesa > filtro vuoto (torba e perlon) > vasca.
Sago1985, Si è vero!
Tra l'altro è una soluzione che avevo già adottato...
Paolo Piccinelli
04-09-2009, 10:16
Ma se la torba la inserirai "eventualmente", c'è bisogno di metterli in serie i filtri? Non puoi usare un microscopico filtro in parallelo solo per la torba o il carbone attivo da accendere al bisogno? Lo so è una tubo di pescata in più in vasca,ma per 300g di torba basta un eden 501 che è microscopico (e quindi anche i tubi di pescata e mandata)..
La vedo più pratica come cosa e forse anche un pò più sicura meccanicamente..
Tanto con un bun filtro non hai bisogno di incrementare ne il filtraggio meccanico ne quello biologico..
#25 #25 #25
per la torba metti un filtro a zainetto alla bisogna, oppure fai bollire la torba in un pentolino e usi il thè di torba per i rabbocchi ;-)
dovresti mettere vasca > filtro con pompa accesa > filtro vuoto (torba e perlon) > vasca.
Quindi come dicevo io ieri....
Cmq Matteo (che è Matteo) ha anteposto il meccanico (spento) al biologico (acceso)... Anche a mio avviso ciò rappresenta un ostruzione all'aspirazione, con seria probabilità di cavitare.
Paolo Piccinelli
04-09-2009, 10:22
Anche a mio avviso ciò rappresenta un ostruzione all'aspirazione, con seria probabilità di cavitare.
... qui entrano in gioco l'esperienza ed... IL MANICO.
Mandagli un MP, qui su AP si chiama Rek ;-)
Contattato!
Certo che la mia domanda iniziale riguardava i filtri eheim 2071 e 2073.... #17
Ma dove siamo finiti? E' bello anche così!!! #22 #22
Prendi il 2224, al limite se proprio vuoi qualcosa di più potente per poi ridurre la portata prendi il Prof.II 2026 piuttosto del 2071. Infatti probabilmente quest'ultimo è stato concepito solo per venire incontro alla "diffusa repulsione" che qualcuno trova durante la pulizia del filtro nel rimuovere le spugne, infatti nella Serie Prof. III sono state posizionate in alto per accedervi più facilmente. In realtà il vero filtraggio ideato dal vecchio prevede un camera di sedimentazione inferiore, che hanno solo i modelli Classic, Prof. I e Prof. II. Poi la prevalenza del 2224 nonostante sia meno potente è 1.50 metri come il 2071, mentre nel 2026 addirittua 2 metri.
Prendi il 2224, al limite se proprio vuoi qualcosa di più potente per poi ridurre la portata prendi il Prof.II 2026 piuttosto del 2071. Infatti probabilmente quest'ultimo è stato concepito solo per venire incontro alla "diffusa repulsione" che qualcuno trova durante la pulizia del filtro nel rimuovere le spugne, infatti nella Serie Prof. III sono state posizionate in alto per accedervi più facilmente. .
ti assicuro che non è da poco.......io sono passato dal 2026 al 2076....... ;-)
In realtà il vero filtraggio ideato dal vecchio prevede un camera di sedimentazione inferiore, che hanno solo i modelli Classic, Prof. I e Prof. II.
anche il 2076 in basso sotto l'ultimo cestello ha uno spazio per la sedimentazione dei fanghi
ti assicuro che non è da poco.......io sono passato dal 2026 al 2076.......
Per quella volta ogni morte di Papa che si apre il filtro rimuovere un cestello o due per togliere la spugna è veramente, e ribadisco, veramente poco. Diciamo la verità, la vera rottura di palle non è fare questa operazione da un minuto, ma piottosto scollegare il filtro, asciugare l'acqua che sgocciola sul mobile, portare il filtro nel cesso ecc. ecc. Sicuramente non ho dubbi nell'affermare che quello che fa più la differenza è la sopracitata camera e la prevalenza maggiore a parità di potenza nel caso dei modelli precedenti.
anche il 2076 in basso sotto l'ultimo cestello ha uno spazio per la sedimentazione dei fanghi
Con google non sono riuscito a trovare immagini a tal proposito, però se lo dici tu che il filtro c'è l'hai ci credo. ;-)
guarda sul sito della eheim.....ci sono immagini e filmati......
anche il 2076 in basso sotto l'ultimo cestello ha uno spazio per la sedimentazione dei fanghi
Con google non sono riuscito a trovare immagini a tal proposito, però se lo dici tu che il filtro c'è l'hai ci credo. ;-)
Ha la camera di sedimentazione come pure i modelli 2071 e2073 (tutta la serie 3 insomma...)
E' anche per questo motivo che sono interessato a questo filtro!
Infatti il Tetratec (che avevo preso in considerazione) mi pare che non ce l'abbia, o almeno ha uno spazio minimo, e pure la serie ecco pro... Ditemi se sbaglio.
Le spugne in alto, a mio avviso, sono un'ottima soluzione liberando il cestello inferiore (adibito a filtro meccanico e a suddividere il flusso acqua) dai sedimenti più grossolani.
Il mio unico dubbio è: andrà bene per 120 litri d'acqua?
Ora come ora sono indirizzato verso il 2071!
Ok, mi arrendo :-)) , anche se personalmente nelle immagini della prima pagina la camera io continuo a non vederla. :-))
infatti le immagini sono fatte male..... ;-)
Per le immagini corrette, vai sul sito eheim ecerca il manuale istruzioni. ;-)
Le immagini che ho postato a inizio 3d servivano unicamente per far vedere la disposizione dei cestelli, e della spugna posizionata in alto.
Altri suggerimenti? :-))
Ok avevate ragione voi :-)) ...mi ero basato su quelle immagini dato che per le altre tre serie sotto al Prof.3 i disegni sono corretti.
...allora quale tra 2071 e 2073? Oppure ecco pro 2036?
Forse avete già capito che il fatto che abbiano la spugna blu in alto per me è mooolto importante!
L'acquario è sempre quello: 80x40x50 (di sicuro non andrò su lago malawi o tanganica...) per ora vuoto. :-(
Dopo vari consigli, alla fine ho preso il 2073 su AquariumLine (che rapidità nello spedire!!!).
Ragazzi che spettacolo, che materiali e che bestia!
L'ho provato... silenziosissimo davvero, quasi non si sente, e il flusso d'acqua (per nulla esagerato) si regola che è un piacere.
EHEIM per sempre. (ora mi sento anch'io di dire così) #22 #22 #22
Stefano s
25-09-2009, 13:36
2073 .. secondo me e' la giusta sovraddimenzione ...
Ciao Stefano s, grazie del tuo contributo...
Sei d'accordo sulla mia scelta?
Perchè hai modificato la composizione dei materiali filtranti? Se posso chiederlo... :-)
Stefano s
25-09-2009, 19:05
modificato ??? #18
naaaaaaaaaa .. ho solo aggiunto un filo di lana di perlon tra la spugna azzurra e chiamiamola la spugnetta bianca...
volevo dare un po piu' potere filtrante meccanico .. solo x quello ....
x il resto e' tutto uguale... ho solo lasciato nel cestello piu' in alto meta' scomparto vuoto .. praticamente ho diviso con una spugna lo scomparto in 2 e da una parte ho messo cannolicchi e dall'altra spugna ...
questo l'ho fatto perche' se per caso ... come gia' mi e' successo in passato devo mettere o resine o carboni .. non devo togliere i cannolicchi .. ma solo la spugna contenuta nella meta' del cestello .. e i cannolicchi non franano ....
la spugna si leva facilmente .... ;-) ;-) i cannolicchi e' un casino ...
solo x praticita' !!
Sai, ho letto nel tuo profilo come hai caricato il filtro
1°CESTELLO: cannolicchi marca sera siporax
2°CESTELLO: cannolicchi marca sera siporax
3°CESTELLO: cestello diviso da me in 2 parti .. da una parte cannolicchi marca dennerle e meta' spugne di grana media (che nel caso di necessita', x inserimento di resine puo' essere rimossa velocemente).
ed è per questo che ti ho fatto la domanda... #36#
...magari nel tuo non c'erano i materiali filtranti quando lo hai acquistato...
Nel mio partendo dal basso:
- Mech Pro
- Bio Mech
- Substrat Pro
Comunque cosa dici, sei d'accordo sulla mia scelta? del 2073 intendo... #17
Stefano s
25-09-2009, 21:38
nessun materiale filtrante compreso nelprezzo.
i cestelli con i siphorax li ho riempiti con i cannolicchi maturi del vecchio filtro .. il pratiko 400
il restante cestello l'ho riempito a meta' con 2 scatole di cannolicchi che possedevo ... ;-) ;-)
Stefano s
25-09-2009, 21:39
sono daccordissimo .... con la tua scelta .. #36# #36#
Per il terzo cestello, effettivamente, pensavo pure io di dividerlo come hai fatto tu in modo da avere lo spazio per introdurre eventualmente torba o carbone.
Magari riduco il secondo cestello togliendo Mech Pro e aggiungo Substrat (chiaramente divisi da un sottile strato di spugna). :-))
Stefano s
26-09-2009, 20:01
ti consiglo di farlo .. ti tornera' comodissimo ....
p.s. comunque anche la spugna e' ottima x fare insediare il biologico ....
certo . si intasa un po di piu' .. ;-)
Sago1985
27-09-2009, 11:50
Dopo vari consigli, alla fine ho preso il 2073 su AquariumLine (che rapidità nello spedire!!!).
Ragazzi che spettacolo, che materiali e che bestia!
L'ho provato... silenziosissimo davvero, quasi non si sente, e il flusso d'acqua (per nulla esagerato) si regola che è un piacere.
EHEIM per sempre. (ora mi sento anch'io di dire così) #22 #22 #22
#70
Cerrto che a noi i filtri picini propio nonce garbano è Stefano?!! :-D :-D
E' tornato il TURBOOOO!!!!
...ma giustamente sovradimensionati!!!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D
Sono reduce dalla lettura dell' intero topic, che dire se non COMPLIMENTONI!!!!!! #25 #25 #25 #25
Veramente una bella discussione, frequento forums da anni e difficilmente mi e` capitato di leggere un topic cosi` bello.... BRAVI DAVVERO!!! #25 #25 #25
A questo punto penso di avere le idee chiare anch' io, ma approfitto, coico permettendo, comunque di chiedere conferma. Juwel Rio 180, popolato come descritto nel profilo, idea futura per un allestimento con Discus e magari un Juwel Rio300, vada per il 2073?
Grazie mille :-)
Juwel Rio300, vada per il 2073?
Direi di si!!! -35 #70
Ho letto nel topic di alcuni video sul sito della Eheim ma non li ho trovati -04 , qualcuno potrebbe gentilmente postare i link? :-)
Grazie grazie ;-)
tetratec ex 700
guarda che è un signor filtro!
Io ho il 600 ed è davvero buono... però non è eheim! ;-)
Quindi stai dicendo che un EccoPro300 e` comunque migliore di un Tetratec EX?
Grazie mille ;-)
Sago1985
01-12-2009, 13:04
Secondo me si.. il tetra 600 non l'ho avuto di persona,ma ce l'ha un mio amico e il flusso nel giro di poco si è ridotto notevolmente (più di quanto non avvenga con gli Eheim) e l'acqua non è mai limpidissima. Ti parlo di un 120l lordi quindi anche quello un pò conta..
Scusate se mi aggancio a questo topic ma ho appena comperato un Eheim 2071 e mi sto ponendo il problema di come riempirlo.
Ci sono due cestelli e da dotazione il primo cestello sarebbe riempito di Mech Pro e il secondo di Substrat Pro.
Quello che non mi convince è il Mech Pro. Possibile che stringi stringi un filtro così grosso con uno scatolotto da oltre 6 litri debba lavorare con appena un litro scarso di materiale biologico tradizionale? Pensavo di sostituire parte o tutto il Mech Pro con dei Siporax.
Stefano s, dal tuo profilo vedo che anche tu hai rinunciato a riempire il cestello inferiore di materiale meccanico in favore del biologico: a distanza di tempo ti ritieni soddisfatto di questa scelta? Non vorrei che ci fosse un rovescio della medaglia in un eccessivo intasamento e conseguente aumento della frequenza di manutenzione.
Altra cosa la lana di perlon aggiuntiva l'hai inserita nel prefiltro e quindi a contatto con la spugna azzurra oppure sotto il prefiltro e quindi come strato finale di filtrazione prima che l'acqua arrivi alla girante?
Grazie, un saluto a tutti.
St_eM, fossi in te riempirei a metà il primo cestello in basso con il Mech Pro, metterei una sottilissima spugna (tagliata di misura e dello spessore inferiore al centimetro) e poi da li partire con tutto biologico... Io ad esempio al Substrat Pro ho aggiunto un litro di Micro Mec della JBL.
La lana di perlon mettila in cima alla colonna di cestelli e non nel prefiltro, mi raccomando.
Grazie coico, è proprio quello che sto pensando di fare #36#
Volevo possibilmente avere un riscontro da chi aveva già adottato soluzioni simili relativamente ai tempi di intasamento.
Non vedo però l'utilità del perlon aggiunto visto che il cuscinetto bianco in dotazione mi sembra già bello fitto e spesso e più che adeguato per fermare le ultime impurità prima della pompa....
Per la cronaca ho misurato la portata senza materiali filtranti e non va oltre i 650#700 lt/h effettivi. Mi aspettavo qualcosa di più da Eheim considerati anche i 12 W di assorbimento.
Comunque resta perfetto per la vasca che penso di fare.
Non vedo però l'utilità del perlon aggiunto visto che il cuscinetto bianco in dotazione mi sembra già bello fitto e spesso e più che adeguato per fermare le ultime impurità prima della pompa....
Scusa ma pensavo che ti riferissi proprio al cuscinetto bianco in dotazione... No, non aggiungere altro perlon, va benissimo il cuscinetto!
La portata di 650#700 lt/h effettivi non mi sembra poco... L'hai misurata al pieno della portata e con i cestelli pieni?
Senza cestelli, solo il prefiltro vuoto.
Così a naso in produzione lavorerà a 400 circa.
Hai mai misurato la portata del 2073?
No, ma anche a me è sembrata molto blanda.
A me però va benissimo! Flusso lento e grande volume filtrante... il top della filtrazione!
La penso esattamente allo stesso modo, certo a saperlo prima prendevo anch'io il 2073.
La penso esattamente allo stesso modo, certo a saperlo prima prendevo anch'io il 2073.
Io ho preso quello solo perchè aveva tre cestelli anziché due...
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