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papo89
14-07-2009, 17:58
Questa idea mi ronzava in testa gia da parecchio tempo, l'idea del fito mi ha sempre affascinato quindi, non avendo soldi da spendere in reattori & Co. Ecco il mio reattore-zozzata low cost:
Materiale:
Anta di armadio libera
aeratore
dc fix specchiato
portalampade
prese e spine
filo elettrico
lampada a risparmio energetico da 20w 6500 k
(totale spesa 20€)
Ah, dimenticavo una bottiglia di Coca Cola
(totale spesa 21,70€)

Vi faccio vedere cosa sta venendo fuori per ora ma farò partire il tutto al mio ritorno dalle vacanze il 2 agosto... Gia ho sentito il guru del settore che mi passa starter e fertilizzante!!!
Consigli critiche commenti?

http://img222.imageshack.us/img222/9821/dsc00183a.jpg
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989), shot with DSC-W55 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W55&make=SONY) at 2009#07-14
http://img222.imageshack.us/img222/9552/dsc00182x.jpg
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http://img20.imageshack.us/img20/553/dsc00181mij.jpg
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http://img73.imageshack.us/img73/7556/dsc00180.jpg
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Sandro S.
14-07-2009, 18:15
la bottiglia la cambierei con il portaspaghetti, magari un paio #13

ci fai due buchi sopra, uno per l'area ( magari un tubicino rigido lungo quasi come la bottiglia ) e uno per lo sfiato.
ti faccio una foto di come ho fatto io, anche io aspetto dopo le ferie.

per i resto va tutto bene, artigianale ma funzionante.

papo89
14-07-2009, 18:21
pensavo alle bottiglie così dopo le tappo e le metto in frigo, mentre una è in frigo faccio maturare l'altra... con il portaspaghetti è più funzionale se non pensi che il reattore è usa e getta, una volta usata la bottiglia ne prendo un'altra... Non la devo pulire etc etc faccio maturare e stocco. PUNTO. che ne pensi? Tanto consumo litri e litri di coca, non ho problemi di bottiglie!!!
Certo il portaspaghetti è più comodo e pulibile #24
Quello che mi mette un po' d'ansia è l calore nell'armadio... non è che diventa troppo caldo per il fito? #24

Sandro S.
14-07-2009, 18:25
non ci avevo pensato al frigorifero :-D

fai te che lo volevo fare in box....poi mi son reso conto che avrei fatto uno stufato !! in casa non penso ci siano problemi, cmq c'è l'aereatore che tiene tutto in movimento.

papo89
15-07-2009, 11:05
nessun altro consiglio? :-))

Spettro
15-07-2009, 12:18
papo89, per partire come procederesti? la cosa interessa parecchio anche a me!

papo89
15-07-2009, 14:21
Spettro, ti spiego quello che so io:
dopo aver pensato al movimento(areatore), all'illuminazione e al luogo dove sistemare i recipienti faccio l'acqua salata nuova e ci riempio la bottiglia dove poi andrò ad inserire tot ml di una coltura gia avviata e tot ml di fertilizzante, le misure me le farò dare al momento opportuno da GROSTIK che è il guru di questo settore. Lasci maturare 15 giorni circa finchè la coltura di partenza non si è riprodotta tanto da aver consumato tutto il fertilizzantea quel punto è matura e la metto in frigo (dove rimane vivo oltre un mese), poi è stesso da quello che prendi lo starter per far partire la nuova coltura... mentre dsi quella in frigo ne matura un altra e così via...

synth
17-07-2009, 01:30
wow figo!
sarebbe bello avere un post in nano advanced.

dosando il fito in vasca non si hanno problemi di inquinanti?,se non ricordo male,bisogna spegnere lo skimmer per un tot quando lo si dosa?

complimenti bella realizzazione!

papo89
17-07-2009, 09:07
synth, il fito una volta inserito purifica l'acqua, assorbe (essendo alghe) tutti gli inquinanti e rende l'acqua più cristallina! Ovvio poi che se ne butti un litro qualcosa andrà storto ma con un po' d'attenzione alle dosi (come per tutto del resto) puo essere un valido aiuto ad una gestione berlinese e anche naturale come la mia!
Per il discorso skimmer non saprei perchè non lo uso ma credo sia meglio lasciarlo inibito mentre lo si dosa...

synth
18-07-2009, 05:11
ciao
grazie dele info,appena sono in ferie voglio provare a fare una cultura anch io.

papo89
07-10-2009, 16:55
synth, poi hai più provato? a me arriva lo starter e il fertilizzante mercoledì... #22 #22 #22

synth
07-10-2009, 19:02
ciao:
purtroppo non mi sono ancora messo all'opera,
lo starter e il fertilizzante dove li prendi?

papo89
07-10-2009, 19:53
synth, MP ;-)

papo89
14-10-2009, 15:29
ECCOCI AL VIA!!! #22

http://img263.imageshack.us/img263/5776/dsc00552i.jpg (http://img263.imageshack.us/i/dsc00552i.jpg/)
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989)

500ml di acqua salata + 500 ml di starter + 1ml di fertilizzante F/2 Guillards

Speriamo bene... Se tutto va come previsto tra 8 giorni avremo il raccolto!!! :-))

papo89
14-10-2009, 15:35
ore 15.35 dosati i primi 3ml di fito maturo (quello dello starter)... estroflessione mai vista prima delle montipore e della seriatopora... -05

Spettro
14-10-2009, 17:39
grande papo89 appena parto di contatto!!!

Frank Sniper
14-10-2009, 18:12
papo89, complimenti! pre io sto per cominciare...luna curiosità: l'acqua l'hai salata al 35%°?

papo89
14-10-2009, 19:25
Spettro, #36# così ci si confronta per bene

Frank Sniper, yes... A quanto ne so puo vivere anche in acqua dolce (molto meno sbattimento) però i vantaggi che abbiamo inquanto a riduzione di nutrienti esistono solo con un fito realmente vivo, lo shock osmotico dell'inserimento in vasca da dolce a salato credo ne ucciderebbe buona parte con conseguente minor assorbimento di inquinanti!

synth
18-10-2009, 04:22
qunto ne dosi al giorno?

euphyllia87
18-10-2009, 09:18
Caspita... che bel progettino! mi sa che te lo copio :D
Fai una bella guida su acquaportal!

papo89
18-10-2009, 09:21
synth, Per ora sono partito con 3 ml/die, pochissimo per evitare che rimanga non consumato, con l'aumento della fauna bentonica aumento la quantità (pensavo di aumentare di 1 ml a settimana fino a 20 ml circa... però molto gradualmente!)
euphyllia87, non so come si faccia a fare una guida, se qualcuno me lo dice si puo pure fare! :-))

euphyllia87
18-10-2009, 13:59
Ecco, nemmeno io :D
Forse devi contattare il team di acquaportal! -28d# -28d#

daniele1982
18-10-2009, 21:43
papo89, molto interessante, ero sulle tracce di qualche matto che provava a somministrare e fare il fito nel nano.
Ma con una bottiglia di coca quanto vai avanti?

papo89
19-10-2009, 11:21
daniele1982, calcola che in frigo si conserva 2 settimane vivo... mezzo litro di fito a settimana non lo consumerò mai!

daniele1982
19-10-2009, 12:49
papo89, ma non converrebbe farlo nelle bottiglie da mezzo litro?
Che gradazione ha la lampada e quante ore la lasci accesa?

papo89
19-10-2009, 13:09
daniele mettere solo mezzo litro non conviene perchè poi dei 500 ml che avresti a fine maturazione 250 vanno a ri-alimentare il reattore e gli altri 250 in frigo pronti da dosare... Ora, metti caso che la coltura che cominci a preparare coi 250 ml muore non hai neanche un minimo di starter nuovo perchè quello in frigo ti serve per alimentare la vasca (non si sospende di botto il fito)...
La luce è una normalissima a risparmio energetico per uso domestico da 20W a 6500°K, il fotoperiodo è 10 ore luce 2 buio...

daniele1982
19-10-2009, 23:40
papo89, io ti tartassotanto e' gratis :-D
Quindi il fito lo si prende vivo in negozio (es: 1 litro)
poi come fai ? Meta lo metti in un altra bottiglia per farlo proliferare nuovamente vero? Ma che fertilizzante metti per ingrassare il fito?
Ho letto molto ma non mi e' chiarissimo il giro dei fumi #23

papo89
20-10-2009, 09:04
Semplicissimo, se ne compri 1 lt (in negozio non mi fiderei, magari da qualcuno che ce l'ha) ne prendi una quantità X poi aggiungi la stessa quantità di acqua nuova alla stessa salinità, poi io ho usato un prodotto di acquacoltura professionale come fertilizzante il protocollo f/2 Guillards, sennò ce ne sono di commerciali come lo scubla e li segui le dosi consigliate... Aspetti che maturi e poi lo puoi conservare 2 settimane in frigo e rimane vivo! se ci son dubbi tartassa pure! ;-)

daniele1982
20-10-2009, 12:47
papo89, quindi prendo un litro di fito, lo metto in un contenitore con un altro litro e aggiungo il fertilizzante.
Una volta che il tutto e' proliferato riparto? Cioe' metto un litro di fito con un altro litro di acqua e fertilizzante?

Dove si trovano i fertilizzanti su internet trovo poco nulla?
E perche dici di non fidarsi del fito dei negozi?
Grazie

papo89
20-10-2009, 15:42
Si, il processo è quello...
Io il fertilizzante e lo starter l'ho presi da un ragazzo sul forum, su internet però lo scubla dovresti trovarlo... È comunque più blando di quello che ho preso io da GROSTIK...
Dei negozi non mi fiderei perchè non so che fertilizzanti usano e se la coltura è inquinata da chissà cosa... Le alghe consumano N, P e K in un rapporto preciso, se il fertilizzante non è bilanciato secondo questo rapporto ci saranno residui di questo o quell'elemento, una volta inseriti in vasca questi residui vanno ad alimentare le alghe... Molti usano concime per fiori che non è bilanciato, non vorrei che qualche negozio usasse questa tecnica!

lovec87
20-10-2009, 16:15
papo89, ti aspetto nella sezione "mostra e descrivi" per qualche parere sulla mia vasca a 20 giorni dal neo allestimento..

papo89
20-10-2009, 21:47
lovec87, ok...
daniele ti ho risposto alla pagina prima...

Questa è la situazione ad oggi...
http://img25.imageshack.us/img25/5976/dsc00558zt.jpg (http://img25.imageshack.us/i/dsc00558zt.jpg/)
By papo1989 (http://profile.imageshack.us/user/papo1989)

LukeLuke
28-10-2009, 13:10
grande papo

altre foto del fito completo ? come fai ad accorgerti che è maturo ?

papo89
28-10-2009, 14:08
Dopo 8-9 giorni è maturo... deve essere bello verde scuro la foto sopra è quasi a maturazione completa... Io forse ho aspettato anche un giorno di troppo per levarlo... Vabbè, la prossima all'8 giorno la levo!

LukeLuke
28-10-2009, 14:13
quali sono i rischi nel farlo maturare troppo o troppo poco ?

quali sono i rischi in caso di interruzzione del dosaggio ?

se uno và in ferie... come fà ? si puoi tenere fuori dal frigo e dosarlo con pompa dosometrica ?

papo89
28-10-2009, 14:30
maturato troppo poco inserisci nella vasca il fertilizzante e... la fertilizzi... Troppo maturo comincia a morire, le cellule non assorbono più gli inquinanti, nutre lo stesso ma sporca un po' (mai come i prodotti commerciali). Più ne dosi più la fauna bentonica si riproduce. interrompendo di botto muore di fame...
Se uno va in ferie non saprei... Non penso si possa lasciare fuori perchè al calore aumenta il metabolismo con conseguente morte... In frigo ha una specie di ibernazione...

LukeLuke
28-10-2009, 15:01
mmmm si potrebbe ovviare con minifrigo da auto messo sotto la pozza da cui esce il tubicino che va alla dosometrica e dalla dosometrica alla pozza.... che ne dici ?

sono pazzo eh ? :-D :-D :-D

papo89
28-10-2009, 15:17
LukeLuke, allora ti dovresti attrezzare anche con un agitatore magnetico perchè tende a sedimentarsi un po'...

papo89
28-10-2009, 15:19
o più semplicemente con un areatore che lo smuove... #24

LukeLuke
28-10-2009, 15:30
quindi prima di dosarlo lo agiti ?

papo89
28-10-2009, 15:38
LukeLuke, #36#

Albe
02-11-2009, 00:29
o più semplicemente con un areatore che lo smuove... #24

nel caso del minifrigo? no perchè il frigo nn raffredda se ha un getto d'aria calda che entra e esce... e poi si romperebbe!

cosa hai notato oltre all' aumento di microfauna?

papo89
02-11-2009, 09:40
Per ora sto notando indirettamente una diminuzione dei nutrienti, la crescita delle macroalghe si è fermata mentre prima ogni settimana dovevo estirparle... non so se sia collegato ma da quando ho cominciato a dosare il fito la caulastrea ha messo per la prima volta 2 bocche nuove (dall'inserimento circa 2 mesi fa non l'aveva mai fatto) e idem per l'euphyllia, ma comunque potrebbe essere un caso, al massimo potrebbe essere collegato ad un po' di cibo vivo in più... Gli SPS hanno velocizzato la crescita. L'acqua è proprio trasparente! I filtratori, specialmente piccole ascidie, sono triplicati! Queste sono tutte impressioni, comincio oggi la terza settimana di somministrazione e forse è un po' presto per dirlo, questo è quello che vedo, non è detto sia collegato al fito!

LukeLuke
02-11-2009, 10:29
#24 #24 #24 molto interessante... mesà che tu diventerai il mio spacciatore di fito :-D :-D :-D

papo89
02-11-2009, 10:46
LukeLuke, per le ferie credo sia meno complicato di quanto immaginassimo... Parlando con GROSTIK è venuto fuori che dopo la maturazione lui non mette in frigo la parte da dosare, la tiene con luce ed areatore come quella in maturazione... In pratica dopo la maturazione in cui c'è l'esplosione delle alghe dopo si arriva ad un equilibrio tra nascite e morti per cui la coltura non muore subito, muore solo quando l'acqua viene troppo degradata dai cataboliti... Quindi praticamente rimane viva e pronta all'uso per almeno una settimana... di più non so... Io ora per esempio ho 2 bottiglie: una in maturazione (1 lt) e 500 ml di fito maturo che doso in vasca una vicino all'altra con stessa luce e movimento...

LukeLuke
02-11-2009, 10:52
quindi tieni alla luce ed in movimento anche il 1/2 lt pronto ? quindi quando devi dosare vai a succhiare con la siringa direttamente dentro la bottiglia che continua ad essere alla luce....

quindi il fito ti dura 7gg.

sbaglio ?

papo89
02-11-2009, 11:14
quindi tieni alla luce ed in movimento anche il 1/2 lt pronto ? quindi quando devi dosare vai a succhiare con la siringa direttamente dentro la bottiglia che continua ad essere alla luce....

quindi il fito ti dura 7gg.

QUINDI mo ti faccio vedere una foto...

http://img402.imageshack.us/img402/3002/dsc00570a.jpg (http://img402.imageshack.us/i/dsc00570a.jpg/)

Quella bottiglia col liquido verde scuro ha maturato fino ad oggi, da li ho preso lo starter per l'altra e ora tenendola sempre alla luce prendo direttamente da li il fito e lo verso in vasca... Almeno una settimana dovrebbe durare...

LukeLuke
02-11-2009, 11:28
quindi diciamo che è un ciclo continuo settimanale....

ogni settimana metti a fare il nuovo usando 1/2 lt vecchio e l'altro mezzo litro avanzato lo tieni alla luce ed al movimento e lo dosi giornalmente.

Alla fine è fattibile non sembra molto laborioso... l'unico problema sono le ferie....

se durano 2 o 3 settiamane devi chiedere a qualcuno di riemtterti a fare il fito nuovo ogni 7gg e giornalemente dosare il vecchio.... questa è l'unica cosa che vedo un pò difficile da fare...

papo89
02-11-2009, 11:38
O sennò in quella settimana vai di prodotti sostitutivi... Giusto per non lasciare la fauna a secco si puo dosare fito commerciale...

Sandro S.
02-11-2009, 11:40
il mio è entrato in azione Sabato 31 Ottobre ;-)

papo89
02-11-2009, 11:43
s_cocis, prepara un altro contenitore per tenere il fito che dosi... In bocca al lupo!!! Hai cominciato a dosarlo? quanto ne metti?

LukeLuke
02-11-2009, 11:45
s_cocis, cos'è quella bombola ? metterai reattore di calcio ?

Sandro S.
02-11-2009, 11:49
LukeLuke, bombola CO2....il reattore di calcio l'ho inserito a Settembre ;-)

Albe
03-11-2009, 17:02
papo89, grazie del chiarimento.
come ti regoli con la nuova coltura quando devi mettere dentro l'acqua x avere la salinità uguale uguale?

Sandro S.
03-11-2009, 17:03
- volevo sostituire il neon con dei LED, secondo voi quanti gradi Kelvin devono avere i LED ?


diciamo che fra 10gg toglierò 500ml di phyto e aggiungerò 500ml di acqua marina nuova.

papo89
04-11-2009, 09:28
Albe, non ho ben capito la domanda... Comunque per quel che ho capito... L'acqua nuova da aggiungere allo starter la preparo ad una salinità minore... circa il 30/1000 magari all'inizio più alghe moriranno ma a fine maturazione avremo una salinità più vicina possibile al 35/1000 in modo tale che inserite in vasca non muoiano... Alla fine se muoiono ad inizio maturazione ne nasceranno altre milioni, se muoiono appena inserite in vasca ho un rendimento minore... Preferisco "tutelarle" per l'inserimento! Se non era questo che intendevi dimmi!

papo89
04-11-2009, 09:31
s_cocis, penso che l'ideale sarebbero 5500°K... io uso la 6500 e va bene, magari un po' più calda è meglio! Sotto i 4000 la coltura si rovina e diventa tossica...
Per la nuova coltura usi il vecchio reattore? Io ne userei un secondo... Il sedimento che si forma puo essere una grossa fonte di batteri che possono inquinare la coltura...

Sandro S.
04-11-2009, 09:40
ho dei led a 4700°K....quindi non sotto i 4.000

papo89
04-11-2009, 09:49
s_cocis, non so darti sicurezze ma io personalmente userei una luce più bianca..

aleo23
06-11-2009, 23:47
papo fai ste cose e non mi dici nulla aspetta va vado a progewttare
e torno
hahahahahah
mi ci metto pure io cosi evito di dosare il phitoplex della kent
una bella solaris 18w
da 10000k e meta attinnica
una bottigliona d'acqua
e vado pure io di artigianato

una sola domanda
ma se come fertilizante usassi
la florena che e il fertilizante che uso per le piante del dolce
dite che puo andare?

papo89
07-11-2009, 10:00
aleo23, le alghe hanno un rapporto fisso di consumo di N P e K, se il rapporto del fertilizzante è sbilanciato uno di questi 3 elementi lo metterai in vasca insieme al fito... meglio usarne uno specifico per acquacoltura... ;-) Buona progettazione! :-D :-D :-D

papo89
11-11-2009, 10:46
Minchia ragazzi che palle... ho perso tutto il fito e sono rimasto pure senza starter... Non ho capito dove sbaglio... forse la temperatura troppo bassa... Mi sta rodendo il -63 -04 -04 -04

Sandro S.
11-11-2009, 10:48
ti è diventato marrone ?

LukeLuke
11-11-2009, 11:49
noooo.... dai.... com'è successo ?

papo89
11-11-2009, 14:06
s_cocis, giallo...
LukeLuke, lasciamo stare che mi vengono in mente certe scurrilità da bannaggio... -04 -04 -04