cambio d acqua.... quasi totale

[oceanooo]

Avevo alcuni piccoli problemi ad una acropora che non ne voleva sapere di smettere di tirare da sotto (zeovit sospeso per cambio vasca ormai oltre 3 mesi fà quindi non centra), le avevo provate tutte... bagni di betadine per le turbellarie.. più pappa , meno pappa, più integrazioni, meno integrazioni... niente,lenta lenta tirava sempre .... ho taleato qualche ramo messo su basetta e all inizio colavano sulla basetta.. dopo 1 settimana iniziavano a tirare anche loro.
Cosi... una sera preso dal nervoso ho preso la decisione definitiva, cambio d'acqua del 70-75% ... che dire risultato sorprendente.... tutti gli SPS ne hanno giovato, l acropora non tira più e tutti spolipano meglio....
che dire magari a farlo prima invece di spendere in altre cose forse a volte e meglio investire nel sale i soldi ..... i 20 euro meglio spesi

#28 -28

[mino.cruiser]

....Ma per fare un cambio così desumo che non hai coralli incollati sulle rocce,altrimenti questi durante il cambio resterebbero fuori dall'acqua #06 .....

[Vutix]

caqvolo questa però è una bella batosta per la flora batterica.....hai già provveduto ad integrare betteri?

[oceanooo]

....Ma per fare un cambio così desumo che non hai coralli incollati sulle rocce,altrimenti questi durante il cambio resterebbero fuori dall'acqua #06 .....

perchè quando è bassa marea al mare come fanno??? :-))

certo che sono rimasti fuori dall acqua... ma è durato 10 minuti.... non ne hanno risentito per nulla....

caqvolo questa però è una bella batosta per la flora batterica.....hai già provveduto ad integrare betteri?

guarda anche io avevo un pò paura di questo... ma penso che il grosso della flora batterica sia nelle rocce.... ho ovviamente integrato con dei batteri ma niente di "isterico"

oggi credo che sia una cosa che non faccia più quasi nessuno ma credo che nel passato era consigliato da molti fare un cambio enorme una volta nell anno...


credo sia scritto anche nell ABC di rovereto...

[Vutix]

oceanooo, si, lo avevo sentito anche io...comunque controllo cosa dice Rovero ;-)

[mino.cruiser]

perchè quando è bassa marea al mare come fanno??? :-))

certo che sono rimasti fuori dall acqua... ma è durato 10 minuti.... non ne hanno risentito per nulla....

credo sia scritto anche nell ABC di rovereto...

....buono a sapersi......
Il mio libro di Rovero purtroppo a metà lettura se l'è mangiato il mio cane #13

[maurofire]

Io lo faccio una volta l'anno mi sono sempre trovato bene.

[andrea81ac]

secondo me non cambia tanto da cambi del 10%settimanali........... #24 IMHO

[Abra]

secondo me non cambia tanto da cambi del 10%settimanali........... #24 IMHO

eh la pippa ;-) con cambi del 10% diluisci di conseguenza....con uno del 75% è un'altra cosa fidati.

[giangi1970]

andrea81ac, Anch eperche' uno non esclude l'altro....non e che perche' fai il 10% a settimana non fai quello grosso.....li fai entrambe..... ;-)

oceanooo, Io aspetterei a cantar vittoria....se c'era un problema di base non e' detto che non si ripresenti.....

[mino.cruiser]

Io lo faccio una volta l'anno mi sono sempre trovato bene.


Interessante questa cosa ......ma da quanto tempo vai avanti facendo cambi annuali?
Quanta acqua cambi?

[oceanooo]

secondo me non cambia tanto da cambi del 10%settimanali........... #24 IMHO

eh la pippa ;-) con cambi del 10% diluisci di conseguenza....con uno del 75% è un'altra cosa fidati.

quoto... ammettiamo che hai un inquinante qualsiasi a valore 100 .. dopo il cambio del 10% lo trovi a 90 con il cambio grosso .. lo trovi a 20/25 ... non credo sia proprio la stessa cosa... inoltre più che contro gli inquinanti secondo me aiuta molto contro glie eventuali squilibri chimici che si siano formati in vasca..oltre a dare un ottimo (se si usa un buon sale) integrazione di tutti gli elementi utili

[oceanooo, Io aspetterei a cantar vittoria....se c'era un problema di base non e' detto che non si ripresenti......

a ma io mica canto vittoria.. anzi.. volevo appunto intavolare una discussione per sapere chi altro lo fà e come si trova... la cosa che più mi ha stupito non è tanto l acropora che tirava.. ma tutti gli altri SPS che non hanno mai spolipato cosi bene da quando ho la vasca...

[oceanooo]

perchè quando è bassa marea al mare come fanno??? :-))

certo che sono rimasti fuori dall acqua... ma è durato 10 minuti.... non ne hanno risentito per nulla....

credo sia scritto anche nell ABC di rovereto...

....buono a sapersi......
Il mio libro di Rovero purtroppo a metà lettura se l'è mangiato il mio cane #13

ottimo..chiedi a lui un parere... avrà sicuramente digerito l argomento :-D :-D

[Vutix]

maurofire, mauro non ho capito se tu fai un cambio solo all'anno, oppure se una volta all'anno fai un cambio sostanzioso, mentre normalmente fai cambi parziali di piccole percentuali..

[Massimo-1972]

Secondo me in caso di cambi così grossi, sarebbe opportuno far maturare un pò di più l'acqua nuova rispetto ad un normale cambio, inserendo un paio di rocce vive tolte dall'acquario e facendola girare per una settimana, per aiutare il processo.
Altrimenti a rigor di logica dovrebbe essere piuttosto pericoloso visto la sterilità della nuova acqua.

[Vutix]

Massimo#1972, non so se sia utile in assenza di skimmer e dunque di giusta ossigenazione fare un operazione del genere, perchè comunque secondo me ci sarebbe un forte stress da parte delle rocce...comunque cambi così grossi sono abbastanza pesanti da digerire, almeno credo #13

[Massimo-1972]

Roby V., diciamo che il senso sarebbe di arricchire a livello biologico l'acqua e diciamo far ingrassare, per così dire, l'acqua.
Sacrificando un pò di forme di vita delle rocce(quelle messe nell'acqua nuova) , a favore di una proliferazione di quelli più robusti, ed avere un'acqua un pò più ricca di batteri ... diciamo meno sterile, aiutando l'acquario nel momento del cambio diminuendo lo shock.
In effetti è vero mancherebbe l'effetto benefico dello skimmer

[Vutix]

Massimo#1972, come idea non è male...forse basterebbe mettere un areatore per favorire gli scambi gassosi e una pompa di movimento #36#

[Massimo-1972]

Roby V., la pompa di movimento è ovviamente d'obbligo, come in una normale preparazione d'acqua

[IVANO]

Domenico, io domani 60 litri di cambio....ti diro come staranno gli animali

[mino.cruiser]

...una cosa è sicura sarebbe moooooooooolto più comodo fare un solo cambio una volta all'anno anzichè che ogni 15 giorni........ :-D :-D

[Vutix]

mino.cruiser, se fai le giuste integrazioni e hai un vasca impostata bene non credo che ci siano problemi #36#

[mino.cruiser]

mino.cruiser, se fai le giuste integrazioni e hai un vasca impostata bene non credo che ci siano problemi #36#

....le "giuste integrazioni" sarebbero? :-)
Ad esempio per la mia vasca che è 350 litri?
Naturalmente non per mettere in dubbio la parola di nessuno ma se passassi a questo medoto di cambio acqua vorrei farlo sapendo come và eseguito correttamente #36# #36#

[Vutix]

mino.cruiser, e chi lo sa quali sono le giuste integrazioni...mica per niente la maggior parte di noi fa cambi piccoli e frequenti #36#

[Massimo-1972]

Un cambio così robusto andrebbe fatto solo in caso di emergenza, e non bisogna pensare che l'acqua del nostro acquario sia solo composta solo dai componenti chimici, ma da una miriade di batteri, microorganismi etc...
Farlo come regola è sbagliato.

L'eccezione si potrebbe fare solo per chi usa acqua del nostro mare forse.

[oceanooo]

Un cambio così robusto andrebbe fatto solo in caso di emergenza, e non bisogna pensare che l'acqua del nostro acquario sia solo composta solo dai componenti chimici, ma da una miriade di batteri, microorganismi etc...
Farlo come regola è sbagliato.

L'eccezione si potrebbe fare solo per chi usa acqua del nostro mare forse.

questa è la tua idea... che rispetto ma non trovo nessuan corrispondenza in nessun libro o esperto che dica la propia idea....
TUTTI dicono che oltre ai cambi normali un cambio super 1 volta all anno aiuta e non poco.. ma come si dice.... il mondo è bello perchè è vario ed ogniuno ha la sua idea..... io rispetto la tua ma non la condivido per nulla....

[betaturn]

io anni fa nella mia prima vasca berlinese cambiavo ogni 6/8 mesi il 50% dell'acqua e l'ho portata avanti per 3 anni. gli animali stavano bene e non vedevo segni di sofferenza al cambio

ora cambio ogni 3/4 settimane 20 litri su 300 (uso in modo fisso resine per fosfati e carbone attivo, che sulla vecchia erano usati saltuariamente però, per cui un paragone tra i due metodi non è molto preciso), è vero che sono solo 7 mesi che la vasca gira per cui sul lungo tempo ancora non ci sono riscontri, ma per ora tutto bene, anche se ero già dell'idea che ad un anno dall'avvio un cambio del 60/70% se doveva da fà :-))

personalmente (IHMO) credo che un cambio frequente di quantità piccole faccia bene per il reintegro di composti che si esauriscono per vari motivi (da tener presente che uso il carbone per cui una parte di qualcosa di buono se la prende lui) non per abbattere in maniera importante gli inquinanti (che secondo me sono tenuti bassi,speriamo, da skimmer, resine per fosfati e carbone) e un cambio generoso invece possa forse "azzerare" un po' la vasca nel senso di farla tornare un po' indietro (perchè tanto qualcosa sempre si accumula)...insomma una specie di "cambio di sicurezza"
ovviamente IHMO :-))

[Poffo]

io ieri leggendo questo post mi sono detto...e se faccio un bel cambio...diciamo di un 50litri???la vasca è da 300....di solito cambio i normali 20#25 litri ma ogni 30-40giorni....beh devo dire che dopo un'oretta tutti gli sps stavano con i polipi fuori...anche alcuni che di solito sono molto restii a spolipare...qundi cosi ad occhio....almeno nel mio caso...non ha fatto per niente male....ciauzzzzzzz

[Massimo-1972]

Massimo#1972 ha scritto:
Un cambio così robusto andrebbe fatto solo in caso di emergenza, e non bisogna pensare che l'acqua del nostro acquario sia solo composta solo dai componenti chimici, ma da una miriade di batteri, microorganismi etc...
Farlo come regola è sbagliato.

L'eccezione si potrebbe fare solo per chi usa acqua del nostro mare forse.


questa è la tua idea... che rispetto ma non trovo nessuan corrispondenza in nessun libro o esperto che dica la propia idea....
TUTTI dicono che oltre ai cambi normali un cambio super 1 volta all anno aiuta e non poco.. ma come si dice.... il mondo è bello perchè è vario ed ogniuno ha la sua idea..... io rispetto la tua ma non la condivido per nulla....


Parlando di cambi robusti nell'ordine del 70/80% io di sicuro non li farò mai, se non in caso di emergenza (diverso è il discorso di cambi fino al 50% max).
In ogni caso rispetto la tua opinione, ma non ho trovato testi in cui si parla di cambi robusti del 75% / 80% come regola, ma cercherò visto che ti reputo molto più esperto di più me.
Secondo me però, non dovrebbe passare il messaggio che in caso di valori sballati è sufficiente cambiare l'80% dell'acqua per far ritornare tutto ok, perchè ciò andrebbe fatto in un ambiente già rodato e capace di riprendersi dallo shock ... perchè è sicuramente uno shock per i nostri piccoli ecosistemi ... ovviamente IMHO