ciano filamentosi bruni? dinoflagellati...

[claudiomarze]

ciao a tutti ragazzi...
ho letto un bel po' di vecchi topic ma non sono convinto per niente e non ho capito se ci sia una strategia precisa per debellarli...
che cosa sono secondo voi?
potrebbero essere quelli o i famigerati Dinoflagellati (sgrat sgrat...)?

situazione:
nano da 20l, plafo hasse 2 30w + 2x15 + 1pl attinica da 18w.
movimento 2 nanokoralkia 6h/6h, skimmer prizm regolato a metà.
filtro con carboni.
i valori a ierilaltro: t 26°c , ca 375 (...) mg 1320 kh 9,6 no3 1, po4 0 e salinità 35. test salifert+no3 tropic + rifrattometro.
doso 1,5ml del kent nanoreef a+b al giorno e reintegro con i buffer tropic all'occorrenza. non do cibo ai coralli e quasi zero al lysmata (1/5 pastiglia pulitori a settimana).
dosavo phytoplex fino al mese scorso, fino a che è cominciato ad apparire il pratino di alghe sul fondo.
su consiglio di sjoplin ho smesso di alimentare , visto che c'era molto verde sul vetro di fondo e quello posteriore.
da tre settimane sono passato dal sale tropic marine (il normale non pro reef) al kent.

3 turbo, 1 paguro (forse in muta non lo vedo da 4 giorni) e 1 amboniensis.
questi filamenti sul "pratino sono comparsi da poco... e ora anche sopra delle alghe rosse (di cui non so il nome e il "metodo" per debellarle, infatti approfitto :-)) , se qualcuno sa... )
gli altri invetebrati li vedete dalla foto panoramica.
che manca? spero di essere stato chiaro e preciso nella descrizione.
se cortesemente potreste aiutarmi ve ne sarei infinitamente grato....
chi risolve il problema vince vacanze al mare in toscana!!!
ciao a tutti e un enorme grazie... :-)

[ALGRANATI]

i tuoi bruni a me sembrano normalissime alghe brune coralline e non ciano.....vengono via se aspirati??....mentre le verdi sono normali filamentose da inquinanti altini.
ha fatto benissimo lo zio a dirti di smettere il kent dato che non è tanto la parte phito in essa contenuta ma gli amminoacidi che favoriscono le alghe ;-)

[claudiomarze]

buongiorno...
intanto grazie della risposta velocissima...

i tuoi bruni a me sembrano normalissime alghe brune coralline e non ciano.....vengono via se aspirati??....mentre le verdi sono normali filamentose da inquinanti altini.

immaginavo che le verdi fossero filamentose da inquinanti... ma le altre?
sono dei filamenti gelatinosi, con le classiche bollicine a fine fotoperiodo.
si vedono nella prima foto attaccate alle alghe rosse (?) , nella seconda in cima a quello sperone di roccia e nell'ultima sopra ilm prato...
se le aspiro vengono via...

poi... lo so lo so che lo zio ha fatto bene a farmi smettere il phyto :-)) :-))

grazie mille per ora... :-)) :-)) #36# #36#

[claudiomarze]

altri dettagli..

[ALGRANATI]

alt...secondo me quelli potrebbero essere dinoflagellati.
prova a verificare i silicati nell'acqua d'osmosi #24 #24

[claudiomarze]

ok... al momento non ho il test... domani vedo di andare a grosseto e li prendo... se li hanno.
brutta storia i dinoflagellati... #77 , ma qualcosa di stimolante allo stesso tempo (magari è il momento di ingrandirsi un po'... :-)) :-))
grazie mille ALGRANATI, ti cerco di far sapere il valore. ciao e grazie per ora -69

[SJoplin]

claudiomarze, prova a fermare le pompe 5 minuti. poi le riaccendi e mi dici che vedi ;-)

[claudiomarze]

ciao sjoplin, allora, pompe spente e riaccese.
appena le ho riaccese un bel po' della patina si è sfaldata ed è andata in giro per la vasca.

[SJoplin]

claudiomarze, io quando ho avuto i dino e spegnevo le pompe, riaccendendole mi trovavo un bel po' di "filamenti" che svolazzavano. non so se puoi prenderla come una conferma, anche perchè di dino ce ne sono di diversi tipi, però secondo me ti converrebbe trovare un posto per le turbo, intanto..

[ALGRANATI]

sjoplin, :-D :-D che bastardo :-D però hai ragione ;-)

[claudiomarze]

ma che bellezza... sempre belle notizie da te sandro eh...
che fo gente?? butto tutto e mi fo un bell'acquario di piante?

[SJoplin]

ALGRANATI, #13 ma se ho avuto un tatto incredibile, e non è neppure da me :-D :-D

claudiomarze, non fasciarti troppo la testa che quei cosi non ti fan perdere la vasca (al limite qualche lumacozza #19 ). avrai un paio di mesi di rompimento di scatole, male che andasse. guarda se riesci a far andare come si deve quell'ipermegasuperschiumatoio che vedo nel profilo, ma che per 20 lt potrebbe pure funzionare ;-)

[claudiomarze]

faccio girare al massimo il supermegaskimmerissimo? o cosa?? non ci sono molte regolazioni.
(in caso ho qui un bell H&S 110 per la vasca futura, ci metto quello in 20l -97- -97-)
mi sono riletto l'articolo sui bastardi http://www.acquaportal.it/Articoli/Marino/MalattieAlghe/alghe/dynophycaea.asp .

con su scritto:

Rimedi:
Il semplice cambiare l'acqua non risulta sufficiente per bloccare la riproduzione e lo svilupparsi delle alghe.
La sterilizzazione tramite ultravioletti sembra dare maggior risultati e viene indicata come rimedio migliore. Un altro rimedio è il fotoperiodo: bisogna provare a lasciare spente per un giorno intero le luci nell'acquario e in seguito un fotoperiodo di 4 ore al giorno fino alla totale sparizione delle alghe: questa non è una cura definitiva, ma almeno sembra portare a livelli ragionevoli la loro presenza.
Anche elevando il pH si può avere un effetto positivo, se si è dotati di uno strumento per controllare il pH abbastanza sensibile si può pensare di avere un pH di 8.4-8.5 durante il giorno e di 8.2 durante la notte si può pensare di contrastare questo problema.

Rimedi naturali
Devono essere particolarmente disgustose. Non esistono animali che se ne cibano.

poi... la roccia piu' in alto al centro con su la montipora è piena di troppa roba schifosa tipo valonia (ora solo su quella roccia...) quelle alghe rosse... un sacco di dyno...
ora dico una caz...a , ma se la levo e ci fo un bel fermacarte fo tanto danno???
la odio. -04


grazie ragazzi senza voi due come faccio io??? :-)) :-)) -e66

[ALGRANATI]

controlla l'acqua come prima cosa

[claudiomarze]

allora: ho comprato alla modica cifra di 23 euri #07 un test di merda della jbl x i silicati.
mi da 3mg/l per l'acqua d'osmosi e 2 mg/l nella vasca...
possibile?
possibile o no... ho paura che mi ci voglia un filtro anti silicati nel mio impianto osmosi.
e adesso?
vi servono anche gli altri valori? ciao claudio

[SJoplin]

#24 non mi convincono i test in generale, sui silicati. il jbl ancora meno, anche se non l'ho mai provato. hai modo di controllare conducibilità/tds dell'acqua RO? cmq un post-filtro per i silicati non guasta mai.
in vasca li puoi abbassare utilizzando le resine antiPO4, però non è detto che tu abbia i silicati alti. in teoria dovresti pure avere delle di diatomee, in giro

[claudiomarze]

sandro anche a me i test jbl non hanno mai convinto... anche quello dei nitrati era impossibile da leggere...
ho rifatto 2 volte il test sull'acqua di osmosi e il risultato era diverso...
mi prendo anche un post silicati che tanto in futuro mi servirà e proverò intanto a mettere su le resine anti fosfati...
ora cerco le diatomee... ma onestamante forse non le saprei riconoscere... anche su google non sono tante le immagini di diatomee da vedere. questa forse? su una roccia in basso a destra, mah #24 #24

[claudiomarze]

diatomee?

[SJoplin]

è una patina marron/dorata.
dovresti averle viste in maturazione. quelle di solito ci sono sempre, almeno per qualche giorno

[claudiomarze]

non li ricordo proprio... mi prendo un post filtro x silicati comunque... , mi fo anche l'UV ?
(tanto tra un po' mi ingrandisco... ma non sono onassis comunque, anzi... )
'sta vaschetta in 4 giorni è diventata un letamaio...

ragazzi grazie... passate in toscana ospitalità garantita... :-))

[ALGRANATI]

claudiomarze, bene.........almeno sappiamo di cosa dobbiamo occuparci..............acquista un filtro post osmosi ;-)

[claudiomarze]

ok, lo ordino ora da decasei. nel tempo che ci vorrà per arrivare (oggi trallaltro è venerdi) faccio qualcosa? sospendo qualcosa? al momento do solo Nanoreef kent A+B ed ho i carboni nel filtrino.
grazie ancora...

[ALGRANATI]

claudiomarze, non puoi fare nulla.....x 3 giorni a questo punto non cambia nulla ;-)

[claudiomarze]

ok, ci risentiamo appena mi arriva il post filtro.
ragazzi grazie mille per ora...

[SJoplin]

claudiomarze, guarda che quei cosi non ti vadano sugli animali, che te li soffocano. in poche parole, nel possibile aspirali

[claudiomarze]

ok #36# #36# ;-)

[KENTI]

claudiomarze, anchio ho avuto i dino.... paura ragazzi paura sul serio... il mio nano era uno schifo...

cmq mi saranno durati un 2-3 mesi buoni... io non ho piu cambiato l'acqua, poi aspiravo in continuazione e poi stavo ogni tanto con un giorno di buio x poi riprendere con fotoperiodo ridotto... cmq è proprio un bel bagolo...

[KENTI]

aa... dimenticavo, ho aspirato tutta la sabbia che avevo messo...

[claudiomarze]

ragazzi , sono mongolo lo so... ma come si fa ad aspirarli senza poi cambiare l'acqua?? io se ne aspiro un litro di acqua ho già fatto un cambio del 5%!!!
la rifiltrate o cosa?

[ALGRANATI]

claudiomarze, si rifiltra con collant ;-)

[claudiomarze]

perfetto.... domani arriva anche il post filtro anti silicati...

[claudiomarze]

allora: situazione: il post filtro è arrivato... sto preparando l' acqua da mettere intanto nel rabbocco...
ho filtrato l'acqua e la situazione sembra LEGGERMENTE migliorata. forse grazie anche alle resine anti PO4.
ora mi chiedo... non potrei mettere delle resine anti silicati anche dentro al filtrino di carboni ecc.?
le turbo dovrebbero essere ancora vive... :-))
ciaoooo

[SJoplin]

lascia stare ;-)

[ALGRANATI]

claudiomarze, non esagerare adesso....inizia a fare i cambi e i rabbocchi con l'acqua buona e vedrai che piano piano si risolve tutto ;-)

[claudiomarze]

ok ok... perfetto grazie ragazzi... sono un po' paranoico... ma è tutta inesperienza!
grazie mille per ora

[claudiomarze]

quanti cambi devo fare ragazzi secondo voi? per ora ho fatto 5% a settimana...

[ALGRANATI]

claudiomarze, fai i normali cambi .
io faccio 10% ogni 15-20 giorni

[claudiomarze]

gente mi sembra che pian piano stiano diminuendo...
vi tengo informati... grazie sjoplin e algranati.... grazie mille davvero

[SJoplin]

vai tranquillo che se ne vanno ;-)

[claudiomarze]

piano piano qualche piccolo risultato si inizia a vedere... ;-)

[ALGRANATI]

claudiomarze, meglio se i cambiamenti avvengono piano piano, vuol dire che ti stai muovendo in maniera corretta. ;-)

[baghyyy]

anche io ho lo stesso problema da circa una settimana e come dice sjoplin, quando spengo le pompe si vedono in vasca tantissimi filamenti piu che filamenti sembra muco\gelatina di color marroncino! ho fatto il test silicati salifert sia dell'osmosi sia dell'acquario ma niente non si colora!
il problema è solo sul vetro posteriore e in alcuni punti delle rocce!
cosa sarà mai?

uso zeovit
no3=0
ca=460
mg=1100
po4=0 (non si colora)
Si=0 (non si colora)

[ALGRANATI]

baghyyy, ma solo quando spegni le luci??? #24

[baghyyy]

baghyyy, ma solo quando spegni le luci??? #24

le alghe le ho sempre quando spengo le pompe ho cio che dice:
claudiomarze, io quando ho avuto i dino e spegnevo le pompe, riaccendendole mi trovavo un bel po' di "filamenti" che svolazzavano. non so se puoi prenderla come una conferma, anche perchè di dino ce ne sono di diversi tipi, però secondo me ti converrebbe trovare un posto per le turbo, intanto..

ma a me non sono proprio filamenti ma sono filamenti di sembra muco\gelatina di questo colore

[ALGRANATI]

baghyyy, potrebbero essere ciano allora.
ma di che colore sono?

[baghyyy]

un colore che va dal marroncino chiaro al verde

[ALGRANATI]

secondo me sono dinoflagellati mischiati a filamentose..........mi dici i valori e quanta sabbia hai?

[baghyyy]

sono circa 12cm di carbonato e i valori sono quelli sotto nella barra

comunque ho le turbo, la ciprea e la dolabella che se ne cibano alla grande ma basta un giorno di luce che si riproducono nuovamente!

[ALGRANATI]

come mai hai il kh così bassissimo????

[baghyyy]

come mai hai il kh così bassissimo????

Il kh è basso perche è da poco che ho acceso il reattore di calcio quindi sto trovando ancora la giusta regolazione

[ALGRANATI]

baghyyy, vero, ma se non porti il kh a valori ottimali......come fai a regolare il reattore?? #24

[baghyyy]

aspetto di trovare la giusta regolazione in modo che i valori si stabilizzino ovvero non scendano e non salgano per poi integrare con i buffer fino al concentrazione prevista
se avessi gia il kh a 8 per esempio va a finire che nel regolare il reattore mi sale a 10-11 per poi doverlo spegnere per qualche giorno aspettare che si abbassi e ripartire da capo, invece così facendo ho la possibilita di tenerlo sempre acceso e tenere sotto controllo i valori e anche se si alzano troppo sono sempre nella norma, quindi non mi resta di regolarlo senza doverlo spegnere in casi come sopra

[baghyyy]

allora chi è che mi indica?

sjoplin, le tue erano come queste?

ALGRANATI, che ne pensi?

[ALGRANATI]

baghyyy, eccomi......mi sono perso....a che punto sei??

[baghyyy]

ALGRANATI, sembra che siano un po diminuite ma non ho idea xke?

di recente ovvero prima di questa uscita algae sono avvenuti questi dosaggi:

- ho fatto 3-4 dosaggi di Brightwell Aquatics Zooplanktos conservato in frigo ma si ricorda circa 8-9 mesi e non so se era scaduto poiche ora l'ho buttato
- 3-4 dosaggi di aminoacid zeovit aperti da circa 1 anno ma non sono ancora scaduti, conservati nel mobile, pero mi sembra che il colore inizialmente era bianco ora è giallo (forse è andato a male) qualcuno che lo ha mi dovrebbe indicare di che colore è #24
- in mia assenza mia moglie ha dosato dell'artemia congelata senza scolare e risciacquare quindi con tutto il suo liquido (forse questo è la conseguenza maggiore)
- oppure sempre 3-4 dosaggi di sponge power sempre di 1 anno circa non scaduto e conservato sempre in frigo

dico 3-4 dosaggi circa poiche appena ho visto questa esplosione algae ho smesso di somministrare questi prodotti!

secondo me il danno è stato creato piu dal liquido dell'artemia non sgocciolata #24 poiche se non ricordo male è che ho visto cio dopo il mio ritorno, ma sinceramente non sono proprio sicuro!!

comunque queste alghe a differenza di Sjoplin vengono mangiate dalle mie turbo e quindi sono sotto controllo ma subito ricrescono infatti appena pulisco il vetro frontale con la calamita dopo poco si incominciano a rifarsi ma non esageratamente!

[ALGRANATI]

ma sono alghe o patina?

[baghyyy]

ma sono alghe o patina?

di sicuro non sono patinose come i ciano che li conosco bene, ma sono filamenti leggermente patinosi

ecco la situazione aggiornata....

[claudiomarze]

a me invece sembrano spariti... speriamo bene.
grazie ancora Sjoplin e Algranati!!!

[SJoplin]

sjoplin, le tue erano come queste?

io ciano e dino ho visto diverse famiglie -28d# e c'erano pure quelli.
tieni presente che con le filamentose vanno a nozze (nel senso che le colonizzano sulla superficie), quindi l'ipotesi di matteo mi sembra più che plausibile.

[ALGRANATI]

baghyyy, secondo me sono normali filamentose che vengono tranquillamente mangiate da pesci quali salarias and company

[ALGRANATI]

sjoplin, zio tu non fai testo....tu avevi tuttti i tipi di ciano e alghe inferiori conosciute sul globo :-D :-D #06

[baghyyy]

baghyyy, secondo me sono normali filamentose che vengono tranquillamente mangiate da pesci quali salarias and company

tanto normali a me non sembrano poiche con acquari precedenti di sto genere di alghe non ne ho mai avute.
sicuramente ci sara qualcosa che non va... e sicuramente sarà stata la conseguenza di una mia mossa falsa

Sjoplin, tu hai detto che al tempo quando spegnevi le pompe si vedevano nell'acqua tanti filamenti e questo succede anche a me #36#

[SJoplin]

baghyyy, per me è un po' la prova del 9, almeno con quel tipo di dinoflagellato.
il dramma non è tanto quando spegini le pompe, ma quando le riaccendi #23 #23 #23

[ALGRANATI]

baghyyy, a mio parere, quelle che hai attaccate al vetro sono filamentose e quelle che ti compaiono a filamenti quando spegni le pompe sono Dinoflagellati...........sei assolutamente certo di non aver problemi all'osmosi??

[SJoplin]

sjoplin, zio tu non fai testo....tu avevi tuttti i tipi di ciano e alghe inferiori conosciute sul globo :-D :-D #06

e il bello è che le alghe le ho ancora.
tutte rigorosamente superiori. in parole povere ho un plantacquario -28d# -28d#

[ALGRANATI]

:-D :-D :-D ma scusa........ma non riesci a trovare qualcuno che se le mangia??

[SJoplin]

#07 #07 #07 è una lotta impari. c'ho dentro un pesce che se mi becca qualcuno mi denuncia al wwf, e nonostante quello ogni settimana tiro via cespugli di alghe a non finire.
che palle -04 preferivo le turbellarie #13

[ALGRANATI]

sjoplin, #24 #24 #24 dolabella??

lo volpinus mignon??
una truppa di paguri affamati??

[baghyyy]

ALGRANATI, il test salifert mi da 0 poi non so!
la dolabella la ho io e si magna tutto e di piu!

ma un metodo per iniziare a fare qualche prova non c'è?

[SJoplin]

matteo.. ho un 60x50. non darmi tentazioni strane :-)) :-)) :-))
la dolabella, a parte il macello che mi farebbe, mi sa che ste alghe non se le pappa.
tutto sto casino m'è saltato fuori da quando ho tolto il percnon che evidentemente teneva sotto controllo il tutto. intanto rimetto quello ma mi sa che oramai è tardi

[ALGRANATI]

sjoplin, bravo....non ci ho pensato....mettine 3 o 4 piccolini che quelli sono una cosa bestiale.....in vasca da me non si vedono+ alghe da anni ormai......il mio è 25 cm e ieri ha rifatto la muta........inizia a farmi paura #13

[claudiomarze]

allora... piccolo riepilogo della sitauazione.
i dino non si vedono da un mesetto almeno...
avevo fatto fuori l'ultima lampada della hasse e l'avevo sostituita erroneamente con una 6000°K dell' enel :-)) , lo so ho fatto una ******* ma non le avevo a disposizione.
filamentose...
mi è arrivata la piccola hqi 70w con un bulbo da 13000.
un altro mondo.... fantastica anche le filamentose sembrano regredire alla grande.
posso riiniziare ad alimentare un po'?
non do nulla ormai da 4-5 mesi!! ho paura che muoiano di fame... :-)

ot: hqi... fantastica non c'è paragone!!

[baghyyy]

anche a me sembrano essere scomparse, sicuramente è stato il liquido delle artemie scongelate versato in vasca!

[flavio.porro]

ciao a tutti

ripropongo questo post perchè credo leggendo di avere una invasione di dinoflagellati in vasca.

infatti se spengo le pompe iniziano a salire a pelo d'acqua filamenti mucillogeni marroncini...Sono loro???

ho ridotto il mangiare ai pesci e interrotto gli integratori.
ieri ho cambiato l'0acqua aspirando tutto il possibile e oggi inserisco una nuova pompa.
per il fotoperiodo ho diversi sps che devo fare ridurlo?

devo prendere lamapda uv? la lampada hqi ha solo 4 mesi.

accetto consigli grazie

ECCO SUCCEDE A POMPE FERME....SIGH!!!!

[baghyyy]

Chiarle, si sono loro
per prima cosa verifica i silicati poi nel caso ci metti una resina
io personalmente non avevo ne silicati e ne altro booo... si è risolto tutto da solo senza nessun cambio d'acqua e grazie alle lumache!

[ALGRANATI]

Chiarle, controlla silicati nell'osmosi e in vasca.
utilizzi qualche sistema di riproduzione batterica?

[flavio.porro]

come batteri uso probidio a cambio acqua

i silicati non ho il test. per l'impianto osmosi vedi questo messaggio
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=279322&highlight=
grazie
'comunque è un po' che filtro un paio d'ore al giorno con un filtro a lana di perlon e si sono ridimensionati molto

ho dovuto riprendere il fotoperiodo e la somministrazione normale di cibo perchè sps pativono un po'