Appena presi all'AIK e già moribondi! SALTANOOOOOO

[stefano.ferrandi]

Sono molto arrabbiato perchè dopo aver fatto in totale circa 300 Km tra andata e ritorno per andare al congresso AIK,e nessuno mi abbia spiegato che saltano,li ho messi nella vaschetta,sono uscito di casa per una mezz'ora,e nel tornare erano spariti!
Con uno stupore incredibile non avevo parole,non li trovavo più.
Non sapevo cosa pensare,fino che io e mia mamma ci siamo messi acercarlo caso mai fossero saltati fuori...
Con sorpresa ho trovato la femmina,diciamo che sembra essersi già ripresa,il maschio invece credevo fosse scappato chissà dove,increduli non cera in camera,assurdamente dopo un pò,l'ho trovato alla porta della cucina...Incredibile!
Purtroppo mi sa che sta per morire...
Sono arrabbiato perchè credo sia la cosa principale da sapere e io neofita non la sapevo...
Non so se è colpa mia o cos'altro...
Aiutatemi a capire cosa io possa fare,ora l'ho tenuto non capovolto con la mano e sembra un pochetto essersi ripigliato...Passerà la notte?
Un grazie a Marco(non ricordo il cognome) che mi ha spiegato un pò come fare,ma purtroppo vado a mancare della cosa forse più scontata #23
Va beh,spero di non aver fatto Km a vuoto :(

[BetaLele]

Ciao Stefano come stanno?
e sopratutto che killi hai preso??
Dany

[BetaLele]

Per caso hai preso i fundulopanchax marmoratum??
Se si, saltano!vasca con coperchio...

[stefano.ferrandi]

Esatto,proprio quelli...
Domani avrò un acquarietto e li metterò li dentro,ora sono dentro una boccia da 2/3 L in attesa di domani...
Spero non stia sbagliando,ho messo della torba,ovviamente è giallina l'acqua,sembra stiano bene...spinnano...
Vorrei sapere se basta prendere 25 L di osmosi o più per iniziare,se devo mettere dei batteri,se posso aspettare a mettere delle piante che si nutrono dalle foglie(Visto che non metterò substrato),bsta qualche corteccia,torba,ghiaietto...
Scusate le mille domande ma ho paura di sbagliare,per la cronaca ho messo a decantare dell'acqua di rubinetto,non si sa mai,devo per forza prendere il biocondizionatore,piante ecc?
Grazie

[Marco Vaccari]

ciao Stefano..

...mi dispiace che ti sia successa questa cosa...forse mi sono dimenticato di dirti che i killi saltano e che i fundulopanchax lo fanno magnificamente... il problema è che avevo davanti più di un centinaio di vaschette da preparare per l'asta e stavo imbustando i pesci il più velocemente possibile... non ti ho detto questa cosa dei coperchi anche perchè mi sembrava così, scontata! :-(... nessuna vaschetta alla esposizione era senza coperchio... comunque capita spesso così.. che le cose più importanti spesso sono le più semplici....
...di dove sei?...se sei di Padova... sono sicuro che tra una settimana Lion avrà così tante uova di marmoratus da regalartele volentieri! #22 (vero Filippo?) in ogni caso sono disponibilissimo a riparare al mio errore e a mandarti in regalo un sacchetto di uova... attualmente stanno deponendo i miei aphyosemion australe "cap esterias EBT 96/27...se ti va... ho decine di marmoratus ma sono ancora giovani per deporre... stessa cosa i fundulopanchax gardneri nigerianum "Innidere"... per mia etica personale non spedisco pesci... ma solo uova... se sei dei dintorni posso darti tutti i pesci che vuoi, però... abito vicino a Bolzano....
ciao e a presto
Marco

[lion1810]

>on avrà così tante uova di marmoratus da regalartele volentieri!
certo


>i dove sei?...se sei di Padova...
da quello che mi ricordo stefano.ferrandi è di brescia e dintorni ... o sbaglio?

[stefano.ferrandi]

Brescianissimo,precisamente della Franciacorta :-)) Coccaglio
Grazie della vostra cortesia,la ammiro,Marco,non ti preoccupare,so cosa intendi ci mancherebbe,non ho incolpato nessuno,anzi...Me stesso.
Vi devo dire che i i Marmoratum stanno bene(Un pò di pinne abbassate e coda poco pronunciata),sono per ora nella boccia,dopo andrò a prendere un secondo acquarietto dal nonno della Morosa :-))
Visto che sarò in giro cosa devo prendere?
Del tipo,acqua osmosi più acqua rubinetto biocondizionata?
Solo Bio,del ghiaietto scuro,un paio di anubias...
Insomma,se voi aveste preso i miei pesci,portandoli a casa,dovendo andare a prendere un acquarietto,cosa fareste precisamente?
Grazie ragazzi
p.s. Grazie Marco,per ora potrei tenere solo un secondo acquario sulla scrivania,visto che dovrei aver capito che più spece non possono coesistere nello stesso piccolo biotopo,altrimenti mi riempio di vasche :-D
Grazie anche a te Lion ;-) per ora vediamo se sono in grado #24

[solidred]

beh dire che magari una letta alle cose più ovvie quando si acquista un qualsiasi animale bisognerebbe farla è fuor di dubbio, giusto per dargli delle condizioni di vita decenti è ovvio.


Vogliamo le foto dei marmoratum di Lion

[lion1810]

sbaverai !!!
:-D :-D :-D

[stefano.ferrandi]

beh dire che magari una letta alle cose più ovvie quando si acquista un qualsiasi animale bisognerebbe farla è fuor di dubbio, giusto per dargli delle condizioni di vita decenti è ovvio.

Certo che è fuori dubbio,ho letto ho letto,lo faccio sempre sia su pesci che su piante.
Ma visto che posso parlare con degli esperti,mi piace molto di più...
Se avete quindi suggerimenti al riguardo,grazie...
Poi la posto pure io la fotina ;)

Ho del cibo surgelato,larve rosse di zanzara echinodomus...
Basta una volta al giorno? Devo dare anche artemie per caso,considerando che non le ho mai prese,non saprei nemmeno come coltivarle #07 ,non si riproducono mica loro tutte le volte per caso,o devo riconprarle?

[stefano.ferrandi]

Messi nell'acquario!
Acqua bio e osmosi insieme
Hanno bisogno di luce o posso tenerli in una vasca semplicemente chiusa da un vetro?
Hanno bisogno di un acquario ben ossigenato di piante o posso farne a meno?
Che scassa palle :-D
Ma ho bisogno di sapere -11

[bob227]

In lnea di principio non hanno bisogno ne' di luce artificiale ne' di piante.
Ovvio che devono avere luce in qualche maniera ma basta quella della finestra.
Le piante non sono assolutamente essenziali ma e' necessario provvedere a dei nascondigli affinchè A) possano sentirsi sicuri B) a scopo riproduttivo C) come nascondiglio per la femmina.

Costruisci 2 MOP, piazzali nella vasca e sei a posto almeno per le fasi iniziali
A complicarti la vita puoi pensarci dopo.
Mi raccomando i cambi d'acqua vanno eseguiti regolarmente e i pesci vanno alimentati nel modo corretto.

Take care

[lion1810]

>Hanno bisogno di luce o posso tenerli in una vasca semplicemente chiusa da un vetro?

l'importante è che non ci sia luce forte.

[stefano.ferrandi]

Ok grazie,
ho notato che non mangiano le larve,saranno ancora intontiti? Ho preso le artemie,devo solo imparare a coltivarle :-))
Ho inserito cmq 2 anubias barteri per dare un pò di brio alla vista,una grossa radice e un paio di piccole pietre.
Mi parlate di MOP,ma non è orrendo a vedersi?Meglio se lo nascondo dietro allora,oppure qualche noce di cocco può andare?
Grazie della pazienza gnari... #25 #19

[bob227]

Piano piano piano.
Va bene tutto. Le piante le rocce e pure le noci di cocco ma il MOP, pur brutto che sia, ha la funzione di simulare un groviglio di radici, erba e quant'altro di folto cresca/si trovi nell'acqua e sinceramente ci sono ben poche alternative se vuoi dare dei nascondigli (pseudo)naturali ai tuoi pesci.
Saranno anche antiestici ma la loro funzione la svolgono egregiamente.
Tanto per dare un'idea io che non volevo prendere pesci all'asta alla fine l'ho fatto.
Ho preso una coppia di Fp. gardneri 'gold' (niente a che fare con quelli naturali ma dei bei pesci comunque ed in particolare gli esemplari in vasca).
Ieri sono arrivato a casa li ho messi in vasca (niente di che, una vaschetta in plastica da 12 litri). L'acqua era nuovissima 50% RO 50 TAP decantata,
Gli ho messo il MOP gli ho dato da mangiare e ho spento la luce.
Stasera gli ho cambiato il 30 % di acqua sempre con acqua nuovissima (50% RO e 50 TAP messa in tanica ieri sera) e prima di dare loro da mangiare ho controllato il MOP. Raccolte 12 uova (lo sapevo li avevo visti sono un guardone lo so).

Vediamo domani ma mi sa che ce ne saranno un altro pò (sono dei veri sporcaccioni).

Così tranquillizzo anche la "Lottomatica" che li volova. Te le mando le uova don't worry.

Ah dimenticavo ho preso anche gli Aplocheilus lineatus (non per nulla hanno vinto il 1 premio della loro sezione).

La procedura e' stata la stessa ma le uova sono una ventina.
Make it easy, ascoltate quello che vi propiniamo e cercate di metterlo in pratica e le soddisfazioni non mancheranno.

Meditate

Take care


Take care

[Marco Vaccari]

.....gli aplocheilus lineatus del Leo erano davvero belli!!!! .... hai fatto bene a prenderli, Bob! #36#

[bob227]

Concordo!!
Infatti li ho giudicati io ;-)
Splendidi esemplari
Take care

[stefano.ferrandi]

Ok,allora oggi andrò a prendere della Lana,giusto?
Non hai un link dove insegnano a farlo?
Ultima cosa,visto che parli di radici e grovigli di piante,secondo te piante che ne ricordano il MOP sono possibili,ho il dubbio sulla raccorla delle uova però,sarebbe difficile poi prelevarle.
E cmq non mangiano #07
Sono sempre a pelo d'acqua...
Ho ancora della acqua ad osmosi,farò un cambio che dici?

[bob227]

Lana 100% acrilica (leggi sintetica) mi raccomando. E' la piu schifosa che puoi trovare e quella che costa meno.

Si e' difficile trovare le uova in mezzo alla vegetazione.

Per la costruzione spulcia i topic ci dovrebbe essere già tutto indicato.

Cambia l'acqua quello fa sempre bene.

Sei sicuro che non mangino? prova a mettere solo due o tre chiro e vedi se li ritrovi ancora dopo qualche ora.

Take care

[Marco Vaccari]

.....mettili il prima possibile in un acquario, non importa di quale dimensione con un filtrino meccanico con una debole corrente... o un filtrino a spugna o qualsiasi cosa, purchè ci sia un filtrino.... i miei marmoratus, noto che mal sopportano l'acqua ferma...
vaschetta di plastica o vetro dai 10 litri (in sù--- 10 litri non sono tanti) un po' di piante un fondo di anche mezzo cm di ghiaietto scuro, o torba, o foglie di quercia o ghiaia+ foglie di quercia... un legnetto con un bel microsorium o un anubias legata.. un po' di piante galleggianti e/o fluttuanti (najas o lemna) e un bel mop folto di lana acrilica scura e il coperchio (
#23)...il surgelato ce l'hai già ed è tutto quello che ti serve...

[stefano.ferrandi]

Grazie fess,siete molto gentili a spiegarmi sempre ;-)
Visto che ho un 80L a parte con filtro interno,aspetterò di togliere quello siccome devo aspettare che maturi assieme quello esterno,una volta tolto userò quello,o almeno ne userò la pompa visto che è troppo grosso come filtro,me ne costruirò uno io,per ora ho messo una vecchia pompa in un bicchierone da mezzo litro e sopra una spugna,rudimentale ma è la stessa cosa :-)) Faccio partire quello e vediamo,ho preso anche delle artemie :-))
Ovviamente appena Domenica mi arriva l'acquarietto fatto fare,li sistemerò meglio,ora è tutto alla buona...
Ora provo a fare il tutto,poi vi dico ;)

[stefano.ferrandi]

Ho trovato questo per il MOP,spero sia utile anche ad altri
http://www.vergari.com/acqua/varie/mop_Atchison

[lion1810]

OK
#36#

[stefano.ferrandi]

Messo il MOP, è un 50% di Acrilico e 50% di Lana,la negoziante mi dice che è difficile troverli al 100% Acrilici...

Cmq non mangiano neppure le artemie e del MOP se ne sbattono,spero vivamente perchè si debbano ancora ambientare #07

Ecco la foto dell'acquario farlocco in attesa di un altro,con stralci dell'Asta dell'AIK(Sfocate col Cell :-D )


http://img19.imageshack.us/img19/1061/acquariokilli.jpg (http://img19.imageshack.us/my.php?image=acquariokilli.jpg)
http://img19.imageshack.us/img19/acquariokilli.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img19/acquariokilli.jpg/1/)

http://img89.imageshack.us/img89/4052/astaf.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=astaf.jpg)
http://img89.imageshack.us/img89/astaf.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img89/astaf.jpg/1/)

http://img365.imageshack.us/img365/9296/asta2.jpg (http://img365.imageshack.us/my.php?image=asta2.jpg)
http://img365.imageshack.us/img365/asta2.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img365/asta2.jpg/1/)

[lion1810]

>Messo il MOP, è un 50% di Acrilico e 50% di Lana,la negoziante mi dice che è difficile troverli al 100% Acrilici...


male

levalo subito. subito.

[stefano.ferrandi]

Ops -05
Che ho fatto lion?
E' questione di batteri che si annidiano meglio? #17

[bob227]

No e' questione che la lana di pecora marcisce in acqua.
Vai al mercato dovresti riscire a trovare la "schifezza di lana sintetica 100%" nei negozi e' difficile dato che e' roba veramente scadente
Take care

[stefano.ferrandi]

Tolta #23
Non saprei dove andare ora,il mercato era stamane in paese -20
Andrò alla ricerca del Santo Graal :-D
Cambiata acqua,sono vivi ancora...Ma non mangiano,io non so più che fare,quanto resisteranno senza?
In natura non ne troveranno infatti molto di cibo...

p.s. Chi sono i tre in foto che ho fatto?
Sono su AP?

[BetaLele]

Ciao a tutti
Per Stefano:
Serve anche a me la lana...
sabato vado al mercato... se trovo qualcosa la prendo anche per te??
Dany

[bob227]

p.s. Chi sono i tre in foto che ho fatto?
Sono su AP?

Penso di si ma non si vedono molto
nell'ordine ESP, Valde e Lottomatica :-D
Betalele o Lion ti possono spiegare in privato
Take care

[Marco Vaccari]

...metti al più presto un filtrino!... e si rivitalizzeranno quasi subito...

[lion1810]

Tolta #23
p.s. Chi sono i tre in foto che ho fatto?
Sono su AP?

no

sono su

AIK

[stefano.ferrandi]

Ciao a tutti
Per Stefano:
Serve anche a me la lana...
sabato vado al mercato... se trovo qualcosa la prendo anche per te??
Dany

Grazie caro,ma sarebbe una distanza notevole :-))

...metti al più presto un filtrino!... e si rivitalizzeranno quasi subito...

Userò la pompa che ho nell'80L,siccome ho un esterno da maturare con quello interno,mi ci vorrebbe almeno una settimana ancora prima di poterlo togliere,dici che è tardi o meglio farlo cmq al più presto,soffrono tanto dici?

[stefano.ferrandi]

Ciao Gnari,
messo per prova una pompa per muovare acqua,e devo dire che finalmente si muovono...Pazzesco,quindi aspettavano solo quello!
Ora hanno già più voglia di mangiare! :-))

Una piccola curiosità,per arrivare all'AIK sono stato indirizzato da un certo Roberto Cazzuolani,è per caso bob227!?

http://img523.imageshack.us/img523/104/aik.jpg (http://img523.imageshack.us/my.php?image=aik.jpg)
http://img523.imageshack.us/img523/aik.jpg/1/w2048.png (http://g.imageshack.us/img523/aik.jpg/1/)

http://img213.imageshack.us/img213/4403/dscf0715.jpg (http://img213.imageshack.us/my.php?image=dscf0715.jpg)
http://img213.imageshack.us/img213/dscf0715.jpg/1/w1536.png (http://g.imageshack.us/img213/dscf0715.jpg/1/)

http://img14.imageshack.us/img14/4334/dscf0714u.jpg (http://img14.imageshack.us/my.php?image=dscf0714u.jpg)
http://img14.imageshack.us/img14/dscf0714u.jpg/1/w1536.png (http://g.imageshack.us/img14/dscf0714u.jpg/1/)

Correggetemi se ho sbagliato i Nik :-D

[lion1810]

>Una piccola curiosità,per arrivare all'AIK sono stato indirizzato da un certo Roberto Cazzuolani,è per caso bob227!?

:-)) :-)) :-))

yessss

[stefano.ferrandi]

Bisognerebbe fare delle foto con nik a lato ;-)

Cmq ecco una fotina del Maschio

http://img35.imageshack.us/img35/839/killi4.jpg (http://img35.imageshack.us/my.php?image=killi4.jpg)
http://img35.imageshack.us/img35/killi4.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img35/killi4.jpg/1/)

[madsax]

pesce stupendo, appena avrai delle uova riusciresti a passarmene qualcuna ?

Ciao

[stefano.ferrandi]

Certo caro ;-)

[madsax]

piano con le "cunfidense" !!! :-D :-D

[stefano.ferrandi]

Qualcuno mi potrebbe mandare delle uova di marmoratum o altro?

p.s. qualcuno mi sa dire 2 parole sui aplocheilus lineatus, se essendo ciprinodonti si classificano Killi o solo in Africa li possiamo chiamare così?
Hanno le stesse abitudini,sono annuali o cosa,come si riproducono...Grazie :-)

[bob227]

Aplocheilus lineatus sono killi non annuali asiatici.
Ciprinodontidi e' dizione esatta.
Si riproducono su MOP.
Acqua media durezza, pH medio (7).
Sono tra i pochi killi che si possono reperire abbastanza agevolente in negozio.
Dimensione fino a 8 cm (a volte anche oltre).
Piccoli predatori stazionano di preferenza nella parte superioe della vasca
Buoni saltatori.
Facili da riprodurre

Take care

[stefano.ferrandi]

Grazie,quindi la solfa è sempre quella,prendere le uova,metterle in un sacchetto datato con della ovatta umida o torba strizzata...Giusto?
Appena si vedono gli occhietti subito in vasca,o per forza in pochissima acqua per un tot di tempo?

[bob227]

Niet!

Solo incubazione in acqua.
Non sono semi annuali come i Fp.
Possono resistere qualche giorno in torba umida ma non consiglierei l'incubazione prolungata

Take care

[Marco Vaccari]

...naturalmente, se cerchi uova, i fundulopanchax marmoratus della convention sono approdati al Paradiso dei killi? -78

[stefano.ferrandi]

Ah,quindi bob227, mi dici che bisogna lasciarli in vasca,chiuso e stop?
Scusa la mia insistenza ma in commercio quelli li trovi facilmente,se li fanno in vasca li devo lasciare stare insomma...

MarcoAIK72, che è successo? Poveri,sono saltati altrove? :-))

[bob227]

Ah,quindi bob227, mi dici che bisogna lasciarli in vasca,chiuso e stop?
Scusa la mia insistenza ma in commercio quelli li trovi facilmente,se li fanno in vasca li devo lasciare stare insomma...

Sorry but you don't understand
Devi levare le uova dal MOP e incubarle in acqua.

Sono facili e commerciali. Provaci è una ottima base di partenza.

E' sempre necessario partire da qualcosa di abbordabile.
Li ho allevati anch'io e li allevo ancora adesso.

BTW li A.lineatus erano presenti anche ad Albinea. Io li ho giudicati da primo premio e io me li sono portati casa (dopo aver verificato che nessuno li ha presi alla prima tornata dell'asta, ovviamente)

Quelli erano e sono veramente dei bei pesci. Curati ottimamente dalle sapienti mani di un appassionato ed ottimo allevatore (leggi Leo from Austria), praticamente e' impossibile triovare dei pesci della stessa qualità nei negozi.

E' veramente un peccato che la gente si lasci sfuggire le occasioni.

Ascolta quello che ti dicono e cerca di assimilare.
Non siamo cattivi solo cerchiamo di insegnare qualcosa a chi vuole imparare.

Consideralo in punto di partenza per accrescere le esperienze. Niente di più niente di meno.
Dietro me ci sono 30 anni di esperienza e almeno 10 con i killi.

Cerca per cortesia di non essere sarcastico e impara, è sicuro che ti troverai meglio in futuro se vorrai proseguire con l'hobby.

Just my cent worth for the ones who want to listen and learn

Take care

[stefano.ferrandi]

Ma dai,non sono sarcastico :-)
Cmq io continuo a romperti le scatole :-))
Mi scrivi che bisogna dargli incubazione in acqua,quindi le dovrei depositare in un punto della vasca o metterle da parte in poca acqua?
Grazie

[stefano.ferrandi]

Aiuto! #07 #07 #07
Ho preso una coppia di Aplocheilus Lineatus,la femmina è da 3 gg che non mangia,il maschio la poi ripetutamente avvicinata,pensavo fossero dediti all'accoppiamento,e poi lo vedo che prendeva la carica e si scontrava di muso sulla femmina! -05
Risultato la pinna caudale tagliuzzata,la pinna laterale divisa in tre parti...
Ora sta a galla di fianco,non riesce a stare dritta!
L'ho messa in sala parto per lasciarla tranquilla con una Anubias come riparo...
Che faccio?
La dovrei non far più soffrire o la pinna dovrebbe cicatrizzarsi?
Santissima #07

p.s.oggi è pure morta la femmina di Colisia Lalia(Non ho la più pallida idea del perchè)

[stefano.ferrandi]

Guardando il sito http://www.aquabid.com ho notato questa foto dal pesciolino raro,un RIVULUS LYRICAUDA,oltremodo molto costoso,30 Euro -05 ,e dietro al Killi,ho notato delle palle di fibra,sembra torba,corteccia,mah,sapreste dirmi,almeno come poterla fare,è per caso un sotituto del mop è un arredo?

http://img149.imageshack.us/img149/564/rivuluslyricauda.jpg (http://img149.imageshack.us/i/rivuluslyricauda.jpg/) http://img149.imageshack.us/img149/rivuluslyricauda.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img149/rivuluslyricauda.jpg/1/)

[bob227]

E' torba fibrosa.
per alcune specie (tipo i Fundulopanchax) e' un ottino substrato di deposizione.
Per altre un pò meno. Nel caso dei Rivulus a mio avviso e' meglio utilizzare il Mop dato che depongono a pelo d'acqua e a volte anche sulla parte emersa dello stesso.
Non conosco in dettaglio il metodo di Ramon per questa specie molto rara e che ha pescato lui.

Take care

[stefano.ferrandi]

Ottimo a sapersi...Grazie
La cercherò,quindi i marmoratus depongono sul fondo...Ok #22

[Marco Vaccari]

no..... depongono sul mop....... a tutte le altezze della lana, da appena sotto alla superficie fino quasi sul fondo... e se metti il mop senza galleggiante sul fondo, depongono anche li....
i fundulopanchax marmoratus non sono rivulus.... ci sono, tipo.... due continenti di differenza? #22

[stefano.ferrandi]

Un bel viaggetto ha fatto la storia,qualche milioncino di anni dai :-))
Però che sfortuna,io la lana 100% acrilica non la trovo,solo 50% e 50% -04