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Visualizza la versione completa : Ragà, aiutaemi co sto PH!!!


lucry
23-10-2005, 10:18
Sto in crisi co sto ph: quello che ho dal lavandino è 7.7.....altissimo per gli oto che vorrei mettere (l'ancistrus mi distruggerebbe tutte le piante) ora: come si fa ad abbassare il ph senza dover necessariamente ogni cambio inserire cose strane??? Mi hanno parlato della torba nel filtro...OK....su un Pratiko 200 dove va messa? Come? quando cambiarla? E visto che è in funzione.....tecnicamente parlando.....come si fa??????? AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :)

Aulenta
23-10-2005, 10:55
ciao,

io userei un impianto di co2, che permette di abbassare il ph e dare un valido aiuto allo sviluppo delle piante.
Ma occorre tenere conto anche della durezza dell'acqua: maggiore sarà il valore del kh, maggiore sarà la quantità da immettere per far scendere il ph. Ma oltre questo, non si possono immettere quantità eccessive di co2, altrimenti potrebbero danneggiare i pesci (conviene quindi un kh medio-basso).
Inoltre è importante conoscere il valore del kh per capire se adatto ai pesci che desideri ospitare.
Che valore di kh hai?

lucry
23-10-2005, 11:06
Non lo so....ok stamattina vado a comprare anche il test Kh.....insomma è necessario st'impianto di Co2.....io sono neofita....nn volevo esagerare con le tecniche....nn credo di esserne all'altezza.....solo test Kh??? devo comprane altri? No2 e No3 li ho...che altro devo testare????

fappio
23-10-2005, 11:23
invece dell'acqua del rubinetto perchè non usi l'acqua ad osmosi .ha ph 6 ed inoltre è pura e priva di sostanze dannose

lucry
23-10-2005, 11:25
lo farei se fosse disponibile qui vicino.....ma ad ogni cambio parziale la dovrei rimediare.....non è facile x me.....il negozio è lontanissimoooooooo :(

Aulenta
23-10-2005, 11:30
ti consiglio giusto quello per conoscere il kh e il gh, sono utili sia per sapere se i valori sono compatibili con i pesci scelti che con le piante.
Se il kh fosse basso (ossia un'acqua povera di sali, calcare etc.) basterebbe un impianto di co2 per abbassare il ph e le piante sarebbero molto più rigogliose.
Se non vuoi spendere i soldi necessari all'acquisto dell'impianto (circa 80 €) c'è sempre la possibilità di farne uno artigianale con circa 5 €
http://www.acquaportal.it/Articoli/Faidate/Co2/default.asp
http://www.acquaportal.it/Articoli/Faidate/c02premium/default.asp
http://www.acquaportal.it/Articoli/Faidate/diffusore_co2/default.asp

Personalmente ho preso un impianto della askoll ed ho poi usato una bombola ricaricabile da 4 kg comprata in un negozio con articoli anti-incendio (modificata, con valvola a volantino anzichè l'autopescante). In tutto ho speso sui 140 €, ma avrò autonomia per circa 8 mesi e ogni ricarica (che dureerà altri 8 mesi) costerà sui 12 €, per cui dopo l'investimento iniziale la gestione e manutenzione dell'impianto è semplice e costosa.
Però io uso abbastanza co2, perchè mi serve un ph 6.5, se mi fosse bastato un ph 7 (solitamente accettabile per la maggiorparte dei biotopi) le bombole durerebbero almeno il doppio.
Dopo questa digressione, ti consiglio di prendere i test in ogni caso, usandoli io ho scoperto di avere un'acqua che avrebbe ucciso qualsiasi pesce d'acqua dolce, per cui ho deciso di non usare acqua del rubinetto ma solo da osmosi (costo dell'impianto: dai 50 € in sù, e l'acqua è purissima).
Altrove invece ho visto che l'acqua aveva valori così perfetti che non valeva proprio la pena, per cui è importante che tu conosca i valori della tua acqua prima di decidere che pesci inserire. :-)

lucry
23-10-2005, 11:38
valore di stamattina: No2 0, No3 12,5, ph 7.7....altri non ne ho fatti.....ma fa casino l'impianto co2???? io gli acquari li vicino al letto......boh......che dici?

Aulenta
23-10-2005, 13:04
no, l'impianto è piccolino...dovresti però vedere il kh e gh.

fappio
23-10-2005, 14:08
con 68 euro compri un impianto osmosi .ogni 6 mesi cambi il filtro ai carboni e la membrana dopo anni .guarda che non è difficile basta solo entrare nell'ottica,ciao

Aulenta
23-10-2005, 15:09
non per forza occorre cambiare il filtro dopo 6 mesi, dipende dall'uso che ne fai.
Io ho un acquapro 50S della ruwal, e nelle istruzioni consigliano di sostituire i filtri ogni 12.000 litri di acqua trattata per il filtro carbone e ogni 15.000 per quella con fibra di cellulosa.
Considerando che produco sui 30-40 litri a settimana, dovrei cambiare la cartuccia del carbone tra 3-400 settimane, ossia tra quasi 6-7 anni! :-))

lucry
23-10-2005, 15:53
Quindi alla fine.....conviene farsi l'impianto a osmosi??? Ma che significa cambiare filtro???? QUALE filtro???????????? quello dell'impianto???? e che prezzi ha???? no perchè mi sa che alla fine me conviene......che dite??????

Aulenta
23-10-2005, 16:15
secondo me sì, perchè hai acqua purissima direttamente a casa tua e dopo un costo iniziale non hai altre spese per un pezzo.
Qui trovi un elenco dei vari impianti disponibili http://www.acquaingros.it/shop/index.php?cPath=422&osCsid=3302eabc6012e16d82f17cabd349ea40
come noterai, sono composti fondamentalmente da una membrana ed alcuni filtri. I filtri e la membrana vanno periodicamente sostituiti, ma la loro durata dipende essenzialmente dalla quantità di acqua prodotta (ossia quanta te ne serve a settimana per i cambi + un pò di acqua fatta scorrere prima dell'utilizzo).
Io faccio scorrere l'acqua da osmosi per circa 1-2 ore prima di usarla (la prima acqua ha ancora impurità) e poi uso circa 20 litri di acqua per il cambio settimanale (ho un 120 litri).
Ho preso questo: IMPIANTO OSMOSI ORIZZONTALE RUWAL AQUA PRO 50 S 190 LITRI AL GIORNO CON MEMBRANA DA 50 GALLONI (in pratica produce circa 8 litri di acqua osmotica l'ora) i dettagli sono qui http://www.acquaingros.it/shop/product_info.php?cPath=422&products_id=11031&osCsid=3302eabc6012e16d82f17cabd349ea40
E' un buon impianto, e cambierò le cartucce tra parecchi anni, e in ogni caso i ricambi non sono costosi (la membrana costa 41 € e la cartuccia per il carbone 9,54 €).
In base alle mie esigenze, prima di sostituire le cartucce passeranno molti anni...
Ma ci sono impianti anche da 46 € (http://www.acquaingros.it/shop/product_info.php?cPath=422&products_id=14102&osCsid=3302eabc6012e16d82f17cabd349ea40) , non è eccezionale perchè non ha il filtro antisedimenti (quelli con i bicchieri sono migliori, producono acqua più pura) ma se non si va troppo per il sottile possono andare benissimo lo stesso.
Solitamente poi producono acqua con un ph più basso rispetto a quello di partenza, e ti possono permettere di ospitare anche pesci più delicati ed esigenti.
L'acqua da osmosi va poi reintegrata con i sali (è pura ma troppo povera di sali) ma non è un gran problema, anche qui ho speso circa 20 € (li ho presi qui http://negozio.acquaworld.altervista.org/catalog/) ed ho comprato sali per quasi 10 anni... ;-)

fappio
23-10-2005, 17:30
il filtro ai carboni a prescindere dall'acqua che filtra dovrebbe essere cambiato ogni sei mesi almeno è quello che raccomanda la "casa "del mio impianto,speriamo che sia come dici tu .lucry se hai intenzioni serie è l'unica strada

Aulenta
23-10-2005, 17:55
forse impianti diversi hanno durate differenti, nelle istruzioni del mio si fa riferimento a 12.000 litri prima del cambio della cartuccia.
Forse quindi il mio ha costi di esercizio inferiori al tuo (se nel tuo non si fa riferimento alla quantità di acqua ma solo alla durata di 6 mesi).
Invece per il mio raccomandano ogni 1000-1500 litri di acqua osmotica prodotta di pulire la membrana in questo modo: smontare il riduttore di flusso esterno in modo che l'acqua defluisca solo dal tubetto rosso e farla defluire per 15-20.
Rimontare il riduttore di flusso esterno ed hai finito.
Con la quantità di acqua che produco, questa operazione dovrei farla ogni 6 mesi.

In ogni caso ho avuto un'acquario molti anni fa, ed usavo acqua del rubinetto e sconoscevo le regole più elementari della chimica dell'acquario. Così, dopo vari tentativi, riuscivo a tenere solo guppy che però morivano rapidamente (si notava poco solo per via delle continua riproduzione), con piante stentatelle.
Posso dire che in quel periodo l'acquario fu un hobby alquanto frustrante, che poi accantonai per anni.
Covavo però un forte desiderio di riscatto, perciò ho cominciato a documentarmi (a lungo), ho speso parecchio per tutte le attrezzature (perchè stavolta non mi son fatta mancare proprio nulla), ho seguito passo passo i consigli di persone più esperte di me, e devo dire che finalmente l'acquario è diventato un hobby che mi sta dando grandi soddisfazioni.
Onestamente, penso che un acquario con una accozzaglia di pesci malandati e qualche pianta spennacchiata qua e là sia avvilente sia per l'hobbista che per l'occasionale spettatore (e lo dico proprio perchè ci sono passata), per cui se si vogliono avere dei buoni risultati credo occorra mettere in conto un certo impegno (specie all'inizio) anche economico.
Avviato e gestito correttamente, tutto diventa più semplice (ma occorre sempre una certa manutenzione).
Ma del resto non è così un pò per tutto nella vita? ci vuole impegno per avere risultati...

lucry
23-10-2005, 21:16
ok....capito.....mi sa che alla fine farò questo impianto....non ho intenzione di tenere animali che soffrono, quindi mi dirigerò su una cosa nn troppo costosa, ma che sia cmq efficiente il più a lungo possibile....ma si può montare dove???? In cucina? In bagno??? Dove? Ditemi che davvero non ho ideaaaaaaaaaa :)

fappio
23-10-2005, 21:40
io mi sono "attacato"al rubinetto dalla lavatrice in dotazione c'era già un manicotto con valvola di intercettazione, ma ti puoi attacare anche sotto qualsiasi lavandino

Aulenta
23-10-2005, 22:36
è abbastanza piccolo (circa 45 cm di lunghezza per 30 di altezza e 15 di profondità), lo puoi mettere sotto il lavello ed uscirlo quando ti serve, semplicemente collegando l'apposito tubo alla fonte di acqua.
Io per esempio lo tengo nel mobile sotto il lavatoio, quando mi occorre esco i tubicini (quello che serve per collegarlo al rubinetto, quello da cui esce l'acqua di scarto che metto dentro il lavatoio e quello da cui esce l'acqua osmotica, che metto dentro un secchio) e quando non mi occorre più, arrotolo i tubicini e li rimetto nel mobiletto (così in pratica l'impianto non lo sposto nemmeno).
Altri invece lo ripongono dove hanno spazio, e quando occorre lo usano collegandolo al rubinetto della cucina, lavanderia, oppure nella doccia/vasca da bagno.
Considera che io faccio cambi settimanali del 15-20%, ma altri preferiscono cambi ogni 15 giorni del 20#25% (per cui in questo modo viene utilizzato l'impianto 2 volte al mese, io preferisco cambi più frequenti di quantità minori di acqua, così in un paio di ore ho prodotto tutta l'acqua che mi serve ma dipende dalle preferenze individuali). :-)

dariooliveri
24-10-2005, 01:24
puoi tenerlo montato dove vuoi io per esempio lo tengo nella doccia comunque puoi attaccare solo il riduttore dove vuoiequando ti serve collegare l'impianto e fare questa benedetta "acqua santa" :-D

lucry
24-10-2005, 07:14
Che ne dite dell' Acquapro 50 della Ruwall???????????????? Può andare al caso mio??? Lo conoscete??? Consigli?????

Aulenta
24-10-2005, 09:25
io ce l'ho e mi trovo bene :-)

Goboide
26-10-2005, 02:59
Ciao Lucry , se devi scegliere un impianto sappi che ve ne sono che hanno un rubinetto sullo scarico dell'acqua sporca che ti permette di sciacquare la membrana facilmente prima o dopo l'utilizzo senza dover togliere tutte le volte il riduttore di flusso come ti è stato detto prima .
Un impianto del tipo lo puoi trovare su
http://aquariumstyle.it/negozio/index.php/cPath/52 , quello con membrana da 75 galloni cioè circa 300 litri al giorno , io l'ho preso , costa un pò di più ma ho la certezza di avere una membrana seria , non come quelle che vengono dall'oriente e che è stato provato che rilasciano monomeri della membrana stessa ;-)
Tieni comunque d'occhio il valore del ph perchè l'acqua osmotica come tutte le acque private di carbonati perdono la capacità tampone e quindi il valore di ph varia molto repentinamente.
Per provare prendi un pò di acqua osmotica o meglio ancora demineralizzata , misurane il ph e poi con un tubicino tipo quello dell'aria , soffiaci dentro l'aria che respiri dopo averla trattenuta un attimo , non soffocare ;-) , vedrai l'effetto che ha la co2 su un acqua priva di carbonati e come si abbassa il ph velocemente .
Quindi tieni d'occhio il kh in vasca ;-) ;-)