Help Schiumatoio!!!

[Guero]

Ciao,
mi sto affacciando ora all'aquariofilia marina... Da sempre ho un acquario dolce.. e per quello ci sono pochi problemi...

Ora vado ad esporre il mio dilemma!!! :-(

Ho un Tenerife 66... Con circa 13 chili di roccie...

Sono 2 mesi e mezzo che gira... Ho il filtro interno con percolatore e uno esterno, il Pratico 200 con resine e carbone iperattivo.

I test sono ovviamente :-)) perfetti, nn ci sono problemi e le roccie sono più vive che mai!!! #36#

E cosa vuoi di più dalla vita?!?!? #17

Io rispondo con un'altra domanda....

UN SCHIUMATOIO?!?! #13

Non lo so...

Sono davanti ad un dramma shakesperiano... Schiumatoio o non schiumatoio?!?! Questo è il problema.... #19

Ho letto libri, forum, siti, consigli dai negozianti...e ad dir la verità ce ne fosse stato uno che mi abbia dato un risposta uguale a quello che avevo interrogato precedentemente!!!!! -04

Da un lato da molti benefici... dall'altro toglie anche sostanze utili... C'è chi dice che si reintegrano facilmente... e chi dice che in un nanoreef è quasi impossibile mantenere un equilibrio giusto con quello che toglie e quello che vado ad reintegrare....

Allora passo a voi la patata bollente... Che devo fà?!?!?

Visto che da qui a breve inserirò i primi invertebrati... lo compro o nn lo compro?!?!?! Aiutoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oo!!!

Ringrazo anticipatamente a chi sarà così gentile da aiutarmi...


Un acquariofilo esaurito!!!! #19

[leletosi]

parti senza e prova a mantenere la vasca al meglio. se non riesci coi valori...allora lo metti.

mi sembra semplice.

se hai valori perfetti perchè metterlo??

se vuoi coralli duri forse sì....coi molli vai tranquillo e non mettere pur niente che va benissimo.

ripeto....tu prova a fare tutto quello che vuoi senza....se non riesci, ai primi segni....lo metti e vedi come va.

tutto dipende da cosa ci sarà in vasca, è l'unica regola da seguire....gli animali. ;-)

[firstbit]

aspetta aspetta... percolatore???

[Rama]

percolatore+pratico=valori perfetti #24

L'equazione non può tornare, è biologia, mica fantascienza. ;-)

Io sono favorevole all'uso dello skimmer, anche perchè di litri da depurare ne inizi ad avere abbastanza pur rimanendo su un "nano"...

Prima di mettere lo schiumatoio, comuqneu penserei a buttare il percolatore ed il biologico dalla finestra, e vedere come và la depurazione naturale...
Se hai, o comunque hai intenzione di inserire anche un minuscolo pesce, invece creod proprio che sarebbe un accessorio utile, dato che mettendo tutti i giorni cibo in vasca alla fine ti ritrovi perlomeno con po4 alti...

[Guero]

i valori perfetti... vabbè è un po' troppo....
Cmq buoni.

Allora
Temp: 26.5
Ph:8
Kh:10
Dens:1020 (qui forse un poco bassini ma la sto facendo salire piano piano)
Nh4: 0
No2: <0,1
No3: 0,1
Po4: 0,1
Ca: Hem.... hehehhe... Sto per acquistarlo!!! #19
Fe: Una goccia al giorno di Tetra plant 24 (Ha detto il negoziante che tanto manca... Quindi... da aggiungere senza misurarlo)

Vabbè che sono un "novizio", ma più o meno i valori rientrano nella norma... Mi pare... #24

Domando... Il percolatore perchè no?! Ne parlano come il migliore filtro...

Ho letto il libro di Horst E. Kipper "L'acquario marino ottimale" e mi è sembrato un ottimo libro. E parlava dei vantaggi del percolatore...

Quali problemi mi può dare pratico + percolatore... ??#13

Eruditemi!!! #36#

Grazie a tutti!!!! #22

Ciao Cristiano -28

[Rama]

Il percolatore èun filtro esclusivamente ossidante, quindi produca solo nitrati... che col tempo si accumuleranno in maniera incredibile...

Il ferro chi lo consuma? le alghe se ancora non hai ospiti... #36#

Evita... ;-)

[Grumpy]

Ho letto il libro di Horst E. Kipper "L'acquario marino ottimale" e mi è sembrato un ottimo libro. E parlava dei vantaggi del percolatore...

Conosco molto bene quel libro perchè 11 ani fa era la mia bibbia.
Vuoi un consiglio: usalo per fare spessore sotto la libreria.... :-D
Tutto quello che vi si dice è ampliamente superato, oltre a essere stato scritto sotto dettatura dalla Dupla #36# , che allora andava per la maggiore (oggi credo sia fallita,non so) e cercava di sfondare il mercato proponendo una sua soluzione, alternativa al berlinese. Il metodo Dupla ha fatto strage del mercato perchè pur avendo una sua logica, si poggiava su un equilibrio assai instabile e infatti ha fatto più vittime (nel senso di appassionati che hanno abbandonato) che seguaci...

[Guero]

Sicuramente l'influenza Dupla è notevole... ma sicuramente nn compro accessori Dupla perchè li dice il libro... Ma sicuramente tu hai letto un'edizione di 11 anni fa... Questa è una nuova edizione! Ti assicuro che ho letto un libro di 11 anni fa... e si parlava solo di filtri sotto sabbia al massimo... #36#
Cmq ovviamente opinioni nel mondo dell'acquariofilia sono contrastanti... come al solito!

Il percolatore èun filtro esclusivamente ossidante... e su questo sono d'accordo... ma il percolatore ha il vantaggio che i batteri si sriproducano a seconda del grado di inquinamento. Maggior inquinamento, maggiore saranno i batteri e la loro attività... e viceversa.
Quindi se l'acqua sta bene, il lavoro è bassissimo del filtro. :-)

Ancora una cosa.

Lo schiumatoio ha anche il difetto di aumentare all'eccesso il ph. Di conseguenza il bicarbonato di calcio precipita più facilmente.

Uffffffff....... Quante notti insonni per questo schiumatoio!!! #19

Quanti vantaggi, ma quanti difetti...

Aiutooooooooooooooooooooooooooo -d14

[firstbit]

Lo schiumatoio ha anche il difetto di aumentare all'eccesso il ph. Di conseguenza il bicarbonato di calcio precipita più facilmente.
questa mi giunge davvero nuova... tranquillo che lo schiumatoio ha talmente tanti vantaggi che, in confronto, gli svantaggi impallidiscono!

[G@BE]

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=481

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=10404

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=4330

intanto leggi quì......

il percolatore è un metodo ormai superato perchè accumulatore di nitrati...l'inquinamento in vasca non è basso perchè non viene prodotto ma perchè viene rapidamente abbattuto, con l'uso di schiumatoi, mentre usando biologici si trasforma in no3 che si accumulano perchè, al contrario del dolce, non vengono consumati dalle piante....se vuoi un consiglio toglilo al più presto per non trovarti no3 altamente sopra la soglia! Ricorda che che gli invertebrati prosperano in ambienti molto poveri di nutrienti.....un'acqua di reef con no3 a 0,1 e po4 a 0,1 è un tratto di costa già abbastanza inquinato....! all'inizio, se si viene dal dolce, si fà fatica a riparametrarsi, ma basta comprendere le basi e ttto si addrizzza!

Consiglio personale: via tutto, metti uno skimmer e lascia a lui e alle rocce il compito di purificarti l'acqua!

[leletosi]

bhè....i valori sono normali allora. hai esagerato con il primo post....

e comunque come dicono bene i ragazzi sopra....son sicuramnte destinati a cambiare a breve in peggio ovviamente.

quindi prima rivedi x bene il sistema....poi si vedrà ;-)

[Guero]

bhè....i valori sono normali allora. hai esagerato con il primo post....

Si infatti poi con il secondo post l'ho ridimensionato il mio entusiasmo!!!!


Consiglio personale: via tutto, metti uno skimmer e lascia a lui e alle rocce il compito di purificarti l'acqua!

Quindi via il biologico (che sarebbe un gran risparmio di spazio...) e il pratico 200?!?! E' caricato con Resina espansa per i PO4 e carbone iperattivo... Ha fatto un gran lavoro mi ha pulito tutto!!! L'ho comprato da poco... (avevo fatto un casino precedentemente e ho dovuto ricomciare!!) che faccio lo butto!?!? O può stare insieme allo schiumatoio! -05
E se levo il biologico... Altri soldi per le rocce da aggiungere!!! -d09

Ora le prendo sotto casa!!!! :-P

Meno male che ho un cognato pilota e ho pensato ora.. e aggiungo solo ora (che fenomeno è! -93 ) che all'estero magari costa meno lo schiumatoio... SPERIAMO!!!

Il biologico che faccio... lo lancio allora!??! Vado?!?! Uffffffffff.... Speriamo che faccio almemo 6 al superenalotto!!! -c11

[Rama]

Si, direi che così andresti meglio... ;-)

Per comprare all'estero, dipende in che paese si trova... se và a correre in Uk è meglio che lasci perdere... :-D

Altrimenti c'è il mercatino di AP... spesso ci sono ottime occasioni. #36#

[Guero]

Per comprare all'estero, dipende in che paese si trova... se và a correre in Uk è meglio che lasci perdere... :-D

Altrimenti c'è il mercatino di AP... spesso ci sono ottime occasioni. #36#

Ora si trova a New York, prossima settimana in Florida... sennò va anche in Giappone o Brasile... ma... speriamo bene...

Cmq potrei autocostruirmelo... nella sezione fai da te... c'è un po di bella roba...

Oppure Rama, scusa se approfitto così della tua gentilezza... c'è qualche progettino abbastanza semplice ed efficente (quante cose che voglio è) che hai da propormi?!!? #36#

Poi visto che ci sono altre due domande o più #19

Allora... metto lo schiumatoio. E il biologico? lo levo così di botto (anche perchè come faccio toglierlo gradualmente)? -05

Il pratico 200 con le resine espanse e carbone iperattivo lo tengo? #13


Grazie per il fondamentale aiuto!!!!!!!!!!!!! #70

Raga siete grandi!!!!!!!!!!!!!!!!!! -b03

[Rama]

Nella sezione fai da te di AP c'è un progetto che ho realizzato io... a me funzionava alla grande, non l'ho messo nel nuovo nano perchè non mi entrava nel mobile alto solo 30... però ci sono altri progetti interessanti e certamente validi, dai un occhiata.
Il biologico lo puoi eliminare togliendo un pò per volta i vari materiali filtranti... a distanza di una/due settimane, elimini un pò di cannolicchi o spugne per volta...
Le resine espanse non le conosco, ma mi sembra uno spreco inutile usare un filtro esterno grosso come il pratiko per un pò di carbone attivo e resine...
Se hai bisogno continua a chiedere. :-)

[Guero]

Oggi sono andato a parlare con il mio acquariologo di fiducia... :-)
E' molto bravo... Pensa che nn si fa portare animali se le condizioni ambientali nn sono ottime... infatti quest'estate nn aveva nulla... A differenza di un altro lì vicino che... mi ha fatto fareun casino... scortesi e incompetenti!!! -04 Vabbè!!!

Cmq anche essendo un grande mi ha detto di mettere lo skimmer, ma tenere il filtro biologico. Magari di ridurre ad 1/4 i cannolicchi nel percolatore... #24

Mi sento un po frastornato... a chi do retta... #23 dovrei provare da solo... ma un altro insuccesso... nn vorrei proprio averlo!!! I primi mi sono stati dati dalla frenesia di avere l'acquario marino.... Ora sono 3 mesi che gira con solo le roccie e appena scaricano dal mio acquariologo -11 Metto subito un po' di esemplari di molli.

Domanda anche per lo skimmer nn ci vuole i rodaggio biologico no?!? Metto e funziona... giusto...??? lo skimmer è un estrattore!! #22


Grazie Rama per la pazienza!!!

P.S. Ma se lo levo di botto il biologico interno!?!? Attacco ovviamete lo skimmer!! #22 Visto che ho solo roccie.

[Rama]

Il consiglioche ti ha dato non si discosta molto nemmeno da quelli che ti sono stati dati... ;-)

Il biologicotoglilo un pò per volta, comunque secondo me lasciarlo attivo è uno sbaglio... dando cibo avrai sempre un ciclodi formazione/riduzione di nutrienti come nitrati e fosfati, quindi anche solo con coralli molli che ne consumano volentirei sei a posto e non rischi mai carenze/sovraccarichi...

Dal mio punto divista il metodo berlinese è il sistema più bilanciato per quasi ogni tipo di vasca, quindi anche con soli molli ti garantisce una qualità dell'ambiente più che perfetta...

Un percolatore... no. ;-)

IMHO. :-)

[Grumpy]

Sicuramente l'influenza Dupla è notevole... ma sicuramente nn compro accessori Dupla perchè li dice il libro... Ma sicuramente tu hai letto un'edizione di 11 anni fa... Questa è una nuova edizione! Ti assicuro che ho letto un libro di 11 anni fa... e si parlava solo di filtri sotto sabbia al massimo...


Ho abbastanza capelli bianchi per ricordarmi cos'era l'acquariofilia non 11 ma 25 anni fa: senza uno schiumatoio di marino nemmeno se ne parlava; d'altro canto i mentori della materia erano (e secondo me, restano) i fautori del berlinese, il cui metodo risale alla seconda metà degli anno 60. Tu fai bene a non comprare Dupla, ma
1) loro nei libri che pubblicano fanno scrivere quello che viene a verso del LORO mercato, magari spacciandolo per 'ottimale' come suggerisce il titolo...
2) se segui il loro metodo e non prendi il loro materiale aumenti il rischio di scostarti dal modello

Dai rettta a un vecchio che ha provato tutto: schiumatoio e via il biologico (se non magari uno zainetto vuoto da usare per le resine alla bisogna).

[Guero]

Infatti...
Ora tolgo da biologico 3/4 dei cannolicchi e lo lascio girare così per un'altra settimana... e poi... Via anche quello.

Per le resine... tengo attaccato il pratico 200 con resine epsanse contro i PO4 e carbone iperattivo.

PEnso che così dovrebbe andare!!!

Che ne pensate?!?!? #36#

[Rama]

Che una sola settimana per eliminare il filtraggio è poco...

Per il patiko continuo a non capirne la sua utilità, cmq...

[Guero]

Ho acquistato sabato il mio schiumatoio.

Un Prizm Skimmer della Red Sea. MA nn schiuma!!!!

Fa un casino fa le bollicine... ma nemmeno mezzo centimetro di schiuma!?!

Che l'acqua sia troppo pulita?!!

#07

Ho messo uno spirografo microscopico, una Zoantiniari Zoanthus e un paguro. Sempre sabato.

Ho ancora il filtro biologico a pieno regime e il pratico 200!!!

PErchè nn mi fa quella bella schiumetta?!?!?

Aiutatemiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!! #22

[G@BE]

:-D :-D parlo prima che qualcuno ti dica che hai sbagliato schiumatoio, che è un cesso, che non schiuma ecc....

Allora, innanzitutto sappi che il prizm non è un campione di silenziosità....migliora col tempo, diciamo in circa 30 giorni di rodaggio, ma sicuramente non è lo skimmer che metterei in camera da letto ;-)

Non sò quanto litri sia la tua vasca cmq il prizm và bene fino a circa 80litri, sopra è insufficiente! Ovvimante non và bene nemmeno per alti carichi organici, quindi pesci...pochi! 1 o 2 di piccola taglia!

schiumare schiuma, e ame personalmente anche benone, però innanzitutto l'azione schiumante inizia dopo 4 o 5 giorni e la regolarità la raggiungerai solo dopo 15-20....poi tutto dipende da densità dell'acqua e carico organico!

Regolarlo non è facile e richiede un po' di pazienza, parti sempre dalla posizione tutto aperto e chiudi gradualemnte fino a che non scopmpaiono le bollicine nel flusso di ritorno in vasca! Puliscilo spesso!

PS: le istruzioni sono sbagliate, il foro per l'azione schiumante è il 2 e non l'1 che serve per il riempimento.

[thomaz]

a me schiuma che è un piacere sarà che la vasca è piccola.

non è il massimo della silenziosita però è accettabile.

ciao #18 #18 #18