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ecarfora
05-05-2009, 10:45
Ultimamanete la vasca sta avendo problemi di tiraggi e nelle ultime due settimane anche qualche rtn -20
le rocce sono molte sporche presumo di una massa batterica


Valori

Kh 8/9 ma ultimamente lo sto tenedo a 7
Ca tra 410 e 420
No3 0
No2 0.05 ???
po4 0.01/0.04 fotometro
mg 1200/1300

La settimana scorsa preso dallo sconforto ho fatto un cambio del 50%
ma .......... -20

http://img355.imageshack.us/img355/9016/cimg0264.th.jpg (http://img355.imageshack.us/my.php?image=cimg0264.jpg)

http://img240.imageshack.us/img240/6631/prova013.th.jpg (http://img240.imageshack.us/my.php?image=prova013.jpg)

http://img16.imageshack.us/img16/451/prova016.th.jpg (http://img16.imageshack.us/my.php?image=prova016.jpg)

http://img520.imageshack.us/img520/3577/prova041.th.jpg (http://img520.imageshack.us/my.php?image=prova041.jpg)

http://img21.imageshack.us/img21/67/prova042.th.jpg (http://img21.imageshack.us/my.php?image=prova042.jpg)

http://img356.imageshack.us/img356/9195/prova044.th.jpg (http://img356.imageshack.us/my.php?image=prova044.jpg)

http://img73.imageshack.us/img73/4972/prova045.th.jpg (http://img73.imageshack.us/my.php?image=prova045.jpg)

http://img204.imageshack.us/img204/6333/prova048.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=prova048.jpg)

http://img147.imageshack.us/img147/8859/prova065.th.jpg (http://img147.imageshack.us/my.php?image=prova065.jpg)

ecarfora
05-05-2009, 10:45
Ultimamanete la vasca sta avendo problemi di tiraggi e nelle ultime due settimane anche qualche rtn -20
le rocce sono molte sporche presumo di una massa batterica


Valori

Kh 8/9 ma ultimamente lo sto tenedo a 7
Ca tra 410 e 420
No3 0
No2 0.05 ???
po4 0.01/0.04 fotometro
mg 1200/1300

La settimana scorsa preso dallo sconforto ho fatto un cambio del 50%
ma .......... -20

http://img355.imageshack.us/img355/9016/cimg0264.th.jpg (http://img355.imageshack.us/my.php?image=cimg0264.jpg)

http://img240.imageshack.us/img240/6631/prova013.th.jpg (http://img240.imageshack.us/my.php?image=prova013.jpg)

http://img16.imageshack.us/img16/451/prova016.th.jpg (http://img16.imageshack.us/my.php?image=prova016.jpg)

http://img520.imageshack.us/img520/3577/prova041.th.jpg (http://img520.imageshack.us/my.php?image=prova041.jpg)

http://img21.imageshack.us/img21/67/prova042.th.jpg (http://img21.imageshack.us/my.php?image=prova042.jpg)

http://img356.imageshack.us/img356/9195/prova044.th.jpg (http://img356.imageshack.us/my.php?image=prova044.jpg)

http://img73.imageshack.us/img73/4972/prova045.th.jpg (http://img73.imageshack.us/my.php?image=prova045.jpg)

http://img204.imageshack.us/img204/6333/prova048.th.jpg (http://img204.imageshack.us/my.php?image=prova048.jpg)

http://img147.imageshack.us/img147/8859/prova065.th.jpg (http://img147.imageshack.us/my.php?image=prova065.jpg)

Auran
05-05-2009, 11:08
Ma?

Auran
05-05-2009, 11:08
Ma?

SJoplin
05-05-2009, 11:16
ecarfora, enzo sai che io rimpiango un po' il mio nanetto tranquillo da 35 litri?
quante beghe in meno.....

SJoplin
05-05-2009, 11:16
ecarfora, enzo sai che io rimpiango un po' il mio nanetto tranquillo da 35 litri?
quante beghe in meno.....

ecarfora
05-05-2009, 11:25
Ma?

Ma cosa ?

ecarfora, enzo sai che io rimpiango un po' il mio nanetto tranquillo da 35 litri?
quante beghe in meno.....

Sandro io no perche se potessi la farei + grande ma con i costi gia' faccio fatica

il problema e' che in alcune situazioni non sai "volevo dire so" come muoverti :-(

ecarfora
05-05-2009, 11:25
Ma?

Ma cosa ?

ecarfora, enzo sai che io rimpiango un po' il mio nanetto tranquillo da 35 litri?
quante beghe in meno.....

Sandro io no perche se potessi la farei + grande ma con i costi gia' faccio fatica

il problema e' che in alcune situazioni non sai "volevo dire so" come muoverti :-(

SJoplin
05-05-2009, 11:35
beh, comunque sta di fatto che io il nanetto me lo son rifatto. così è passata la nostalgia :-D :-D

SJoplin
05-05-2009, 11:35
beh, comunque sta di fatto che io il nanetto me lo son rifatto. così è passata la nostalgia :-D :-D

Auran
05-05-2009, 12:20
La settimana scorsa preso dallo sconforto ho fatto un cambio del 50%
ma .......... -20 ]

Auran
05-05-2009, 12:20
La settimana scorsa preso dallo sconforto ho fatto un cambio del 50%
ma .......... -20 ]

ecarfora
05-05-2009, 13:01
Auran, scusa ma sono piu' rincoglionito del solito che e' una bella sfida

il mio ma e' che non e' servito a niente

ecarfora
05-05-2009, 13:01
Auran, scusa ma sono piu' rincoglionito del solito che e' una bella sfida

il mio ma e' che non e' servito a niente

Auran
05-05-2009, 13:13
ecarfora, figurati...anche io non scherzo... :-D :-D :-D

Pensavo che avessi fatto il cambiop del 50% ma la vasca... #06

Auran
05-05-2009, 13:13
ecarfora, figurati...anche io non scherzo... :-D :-D :-D

Pensavo che avessi fatto il cambiop del 50% ma la vasca... #06

geppo
05-05-2009, 19:52
bella Enzo, ma che te lo dico a are, l'ho detto tante volte! non scoraggiarti, gli alti e bassi ci sono sempre in ogni cosa ;-) !

geppo
05-05-2009, 19:52
bella Enzo, ma che te lo dico a are, l'ho detto tante volte! non scoraggiarti, gli alti e bassi ci sono sempre in ogni cosa ;-) !

ALGRANATI
05-05-2009, 20:13
ecarfora, enzo...ma zeovit ???

ALGRANATI
05-05-2009, 20:13
ecarfora, enzo...ma zeovit ???

ecarfora
05-05-2009, 20:33
no berlinese senza integrazioni,ma la vasca a' anche assagiato la zeolite
ma non mi spiego gli no2 sinceramente a parte all'inizio pon non li ho controllati piu' di molto.

e neanche i tiraggi ............ ma ora mai alcuni sono andati in rtn -20

ecarfora
05-05-2009, 20:33
no berlinese senza integrazioni,ma la vasca a' anche assagiato la zeolite
ma non mi spiego gli no2 sinceramente a parte all'inizio pon non li ho controllati piu' di molto.

e neanche i tiraggi ............ ma ora mai alcuni sono andati in rtn -20

Abra
05-05-2009, 20:40
ma non mi spiego gli no2

ma a quanto li hai ??

Abra
05-05-2009, 20:40
ma non mi spiego gli no2

ma a quanto li hai ??

ecarfora
05-05-2009, 20:55
Abracadabra, tesoro come soprariportato 0.05

ecarfora
05-05-2009, 20:55
Abracadabra, tesoro come soprariportato 0.05

kurtzisa
05-05-2009, 22:51
mancanza di pappa...

con lo schiumatoio nuovo non so come regolarmi, vedo animali, come quello che ho postato qui, che sono bellissmi ma mancano le zooxantelle che tanto me li rendevano robusti...

inizio ad aver paura

kurtzisa
05-05-2009, 22:51
mancanza di pappa...

con lo schiumatoio nuovo non so come regolarmi, vedo animali, come quello che ho postato qui, che sono bellissmi ma mancano le zooxantelle che tanto me li rendevano robusti...

inizio ad aver paura

barny
06-05-2009, 00:23
a me è successo lo stesso ho risolto con il pvc 3 gocce ogni due di .............
e poi ho fornito il lievito di birra......"leggendo un topic....ho letto che alcuni lo provavano.....e secondome ha dato un segno tangibile....lo dico valutando i risultati, sopratutto i lps sembrano rinati....
avevo un cervello che era mezzo morto da quasi due anni ....(avevo messo un integratore in polvere direttamente in vasca.....)
ora sta ricrescendo.....
ora non so se è stato il lievito o il pvc....
ma nel dubbio li consiglio tutti è due...
le acropore sono solo un pelino piu scuri...........ma stanno crescendo un botto e rtn e solo un ricordo. #36# #36# #36# #36#

barny
06-05-2009, 00:23
a me è successo lo stesso ho risolto con il pvc 3 gocce ogni due di .............
e poi ho fornito il lievito di birra......"leggendo un topic....ho letto che alcuni lo provavano.....e secondome ha dato un segno tangibile....lo dico valutando i risultati, sopratutto i lps sembrano rinati....
avevo un cervello che era mezzo morto da quasi due anni ....(avevo messo un integratore in polvere direttamente in vasca.....)
ora sta ricrescendo.....
ora non so se è stato il lievito o il pvc....
ma nel dubbio li consiglio tutti è due...
le acropore sono solo un pelino piu scuri...........ma stanno crescendo un botto e rtn e solo un ricordo. #36# #36# #36# #36#

Abra
06-05-2009, 11:00
ecarfora, scussa amore non avevo notato i valori #13

io agirei cosi...ti procuri questo http://www.seachem.com/Products/product_pages/Prime.html

che ti elimina i nitriti...garantito l'ho usato quando mi misero la bistecca e li avevo più alti.

e poi andrei di lievito di birra.

IMHO eh

Abra
06-05-2009, 11:00
ecarfora, scussa amore non avevo notato i valori #13

io agirei cosi...ti procuri questo http://www.seachem.com/Products/product_pages/Prime.html

che ti elimina i nitriti...garantito l'ho usato quando mi misero la bistecca e li avevo più alti.

e poi andrei di lievito di birra.

IMHO eh

ecarfora
06-05-2009, 11:11
il livieto lo si puo anche provare #21 ,ma non mi spiego gli no2 in assenza degli no3 come mai ,adesso quel prodotto non lo conosco e si puo provare anche lui ma se non capisco le cause #12 ,perche quardando la vasca si ha la sensazione che i nutrimenti in vasca ci siano eccome -05 le rocce fanno cacare piu sporche che in fase di maturazione con anche una peluria rossicia ,mentre i coralli quando non li ho alimentati hanno tirato di piu' percio due segni contrastanti

ecarfora
06-05-2009, 11:11
il livieto lo si puo anche provare #21 ,ma non mi spiego gli no2 in assenza degli no3 come mai ,adesso quel prodotto non lo conosco e si puo provare anche lui ma se non capisco le cause #12 ,perche quardando la vasca si ha la sensazione che i nutrimenti in vasca ci siano eccome -05 le rocce fanno cacare piu sporche che in fase di maturazione con anche una peluria rossicia ,mentre i coralli quando non li ho alimentati hanno tirato di piu' percio due segni contrastanti

Ink
06-05-2009, 22:07
confermo quanto dice enzo, con cui, insieme ad altre persone, ci siamo a lungo consultati passando un paio di sere a regionare... evidentemente senza risultati tangibili...

L'impressione è che di sporco ce ne sia parecchio: le rocce sono coperte di schifezza e lo schiumatoio tira fuori l'inverosimile, nonostante la vasca non sia nemmeno densamente popolata, nè da coralli nè da pesci e senza alimentazione pesante...

Iniazialmente si era concordato di tentare una gestione minimale senza farfugli strani: ovvero alimentazione solo ai pesci e moolto scarsa e niente cambi...
In questo modo si sono solo accentuati i tiraggi... perciò enzo ha voluto fare un cambione... ma penso non sia cambiato un granchè...

Mi sto convincendo che i batteri lavorano troppo e male (comunque ha dosato fonti di carbonio ed ha avuto la zeolite...): sulle rocce sono tutti ammassi batterici e quello che esce dallo skimmer sono tutti batteri morti...

il perchè ci siano i nitriti.... non so... forse le popolazioni batteriche si sono sviluppate in disequilibrio ed i batteri che trasformano da nitrito in nitrato lavorano meno degli altri...

Però come risolvere senza perdere altri animali?

Ink
06-05-2009, 22:07
confermo quanto dice enzo, con cui, insieme ad altre persone, ci siamo a lungo consultati passando un paio di sere a regionare... evidentemente senza risultati tangibili...

L'impressione è che di sporco ce ne sia parecchio: le rocce sono coperte di schifezza e lo schiumatoio tira fuori l'inverosimile, nonostante la vasca non sia nemmeno densamente popolata, nè da coralli nè da pesci e senza alimentazione pesante...

Iniazialmente si era concordato di tentare una gestione minimale senza farfugli strani: ovvero alimentazione solo ai pesci e moolto scarsa e niente cambi...
In questo modo si sono solo accentuati i tiraggi... perciò enzo ha voluto fare un cambione... ma penso non sia cambiato un granchè...

Mi sto convincendo che i batteri lavorano troppo e male (comunque ha dosato fonti di carbonio ed ha avuto la zeolite...): sulle rocce sono tutti ammassi batterici e quello che esce dallo skimmer sono tutti batteri morti...

il perchè ci siano i nitriti.... non so... forse le popolazioni batteriche si sono sviluppate in disequilibrio ed i batteri che trasformano da nitrito in nitrato lavorano meno degli altri...

Però come risolvere senza perdere altri animali?

Ink
06-05-2009, 22:13
se non alimenta si potrebbero riequilibrare le popolazioni batteriche col tempo, ma nel frattempo gli animali soffrono...

se alimenta potebbe accentuarsi ulteriormente lo squilibrio tra le popolazioni batteriche e portare all'accumuloo di inquinanti indesiderati...

Ink
06-05-2009, 22:13
se non alimenta si potrebbero riequilibrare le popolazioni batteriche col tempo, ma nel frattempo gli animali soffrono...

se alimenta potebbe accentuarsi ulteriormente lo squilibrio tra le popolazioni batteriche e portare all'accumuloo di inquinanti indesiderati...

kurtzisa
07-05-2009, 13:46
non tenete conto che esiste alimento e alimento, magari la vasca è grassa di alimenti organici NON misurabili mentre totalmente carente di inorganici...

io ho risolto a suo tempo con la mia vasca che era grassa di organico dosando a occhio il funa marin ultra organic... non so se ti può essere di aiuto...

solo quello vero, nient'altro...

prova

Billi
07-05-2009, 19:20
cambi d'acqua abbondanti tra i 5 e 10% settimanali aspirando le rocce
ca kh bassi, ca anche sotto 400
alimenta molto fregandotene se i coralli per il momento diventano un po' marroni.
io ho risolto così -28

Ink
07-05-2009, 20:02
kurtzisa, hai mai visto degli animali tirare o andare in RTN per via di eccessivo carico organico? al massimo diventare marroni, ma non morire...

kurtzisa
07-05-2009, 21:06
kurtzisa, hai mai visto degli animali tirare o andare in RTN per via di eccessivo carico organico? al massimo diventare marroni, ma non morire...

se mangi solo carne ti viene la gotta per il sempice fatto che hai mancanza di minerali e vitamine date dalla frutta e dalla verdura, penso che una cosa simile possa accadere nelle nostre vasche, una sovrabbondanza di nutrienti organici e una scaristà di inorganici nello stesso momento porta a degli scompensi, inorganici che non riusciamo a misurare...

puoi dare da mangiare, luce e altro finchè vuoi ma sei ai nostri coralli non diamo calcio e carbonati non crescono...

secondo me è lo stesso discorso

ecarfora
07-05-2009, 21:40
cambi d'acqua abbondanti tra i 5 e 10% settimanali aspirando le rocce
ca kh bassi, ca anche sotto 400
alimenta molto fregandotene se i coralli per il momento diventano un po' marroni.
io ho risolto così -28


il marrone in questo periodo e' un colore che mi attira ,e il mio piano e' quello di alimentare parecchio ma adesso dopo aver cambiato il 50% dell'acqua voglio aspettare un po prima di fare i cambi -50

Ink
07-05-2009, 21:43
kurtzisa, un conto è non crescere, un conto è andare in RTN...

detto questo non vedo cosa possa mancare alla vasca di enzo: ha sempre fatto cambi regolari ed uno piuttosto ingente, ha sempre alimentato con varie cose... quando ha smesso di farlo, le cose sono peggiorate...

il kh lo ha abbassato nelle ultime due settimane, prima lo ha sempre avuto verso l'alto... il Ca e mg nella norma...

sono per forza i batteri che combinano guai... tutto sta a cpire come regolarli senza pesanti conseguenza per gli ospiti della vasca...

kurtzisa
07-05-2009, 21:56
kurtzisa, un conto è non crescere, un conto è andare in RTN...

detto questo non vedo cosa possa mancare alla vasca di enzo: ha sempre fatto cambi regolari ed uno piuttosto ingente, ha sempre alimentato con varie cose... quando ha smesso di farlo, le cose sono peggiorate...

il kh lo ha abbassato nelle ultime due settimane, prima lo ha sempre avuto verso l'alto... il Ca e mg nella norma...

sono per forza i batteri che combinano guai... tutto sta a cpire come regolarli senza pesanti conseguenza per gli ospiti della vasca...

un corallo marrone è forte e sano, per quanto brutto è una pestilenza, cresce sempre e dapperttutto, questo è quello che sto osservando...

il ca e kh era solo un'esmpio... un mio amico ha quasi perso una vasca, moltissime colonie con rtn e batteriosi, vasca bellissima ma tirata al massimo, spegneva lo schiumatoio la notte visto che non schiumava nulla. Questo significa che i coralli soffrivano, erano belli ma soffrivano, nella mia vasca ho due coralli bellissimi, totalmente privi di zooxantelle e sto penando per loro (mentre gli altri hanno ancora la loro dose di marrone) questo perchè so che loro due, e solo loro due possono essere affetti da rtn o batteriosi in quanto debilitati. quindi un corallo debilitato è affetto da malattie. da qui il mio pensiero che vasca non grassa significa vasca soggetta a rtn o problemi come si è visto in molti topic in un recente passato.

io sostengo la mia ipotesi dei nutrienti sbagliati e coralli sofferenti, è solo un'ipotesi e non ho prove scentifiche per comprovarlo

Abra
07-05-2009, 21:57
il marrone in questo periodo e' un colore che mi attira ,e il mio piano e' quello di alimentare parecchio ma adesso dopo aver cambiato il 50% dell'acqua voglio aspettare un po prima di fare i cambi -50[/quote]

fregatene del marrone ;-) trova il prodotto che ti ho detto e per un pò alimenta solo con il lievito e vedi cosa fanno gli animali....niente cose strane o straalimentazioni.tutto IMHO eh

ecarfora
07-05-2009, 22:33
Abracadabra,certo che me ne frego del marrone , sul fatto di non cambiare acqua come la vedi ???

Abra
07-05-2009, 22:37
io farei cambietti settimanali del 5%....così ti tieni pulito sotto,ma senza dare pacche agli animali che già sono in sofferenza.

Ink
08-05-2009, 08:14
dal mio punto di vista, la cosa che non mi torna è la sofferenza dei coralli che si contrappone a vari segni di vasca grassa: dallo schiumatoio esce una schifezza inverosimile, le rocce sono sporchissime ed i coralli non sono così chiari...

quando io avevo una vasca tirata con coralli sofferenti, dallo schiumatoio usciva solo acqua... enzo l'aveva visto e si era meravigliato...credeva non funzionasse correttamente...

Ieri proponevo ad enzo di ridurre l'illuminazione (ha 8 ore di HQI da 400w) visto che anche quella stressa e lui riferisce che i coralli in alto sono quelli più soggetti a tiraggi ed RTN...

Abra
08-05-2009, 09:26
Ieri proponevo ad enzo di ridurre l'illuminazione (ha 8 ore di HQI da 400w) visto che anche quella stressa e lui riferisce che i coralli in alto sono quelli più soggetti a tiraggi ed RTN...

era la prima cosa da fare e pensavo l'avesse già attuata....cala cala Enzo ;-) anche a 6....

ecarfora
08-05-2009, 10:41
Volevo solo aspettare una settimana per non fare troppe cose insieme ma visto che siete 2 contro uno :-))