Visualizza la versione completa : metodo: nessun metodo
ciao a tutti,
certe persone mi consigliavano di gestire la vasca senza l'uso di alcun metodo supplementare..."importante è allestire una vasca berlinese, con rocce, movimento e luce nelle giuste quantità e non è indispensabile usare un metodo per avere dei bei coralli" mi hanno detto "però bisogna fare cambi regolari (10% ogni 15gg) con un buon sale così da apportare le giuste quantità di oligoelementi consumati"...è vera questa cosa...io ci crederei anche, ma volevo avere dei pareria proposito...
quello che volevo capire insomma è se, veramente, senza utilizzare alcun metodo e impostando la vasca secondo un berlinese puro, riesco ad avere dei coralli colorati e soprattutto in forma...
grazie e ciao
ciao a tutti,
certe persone mi consigliavano di gestire la vasca senza l'uso di alcun metodo supplementare..."importante è allestire una vasca berlinese, con rocce, movimento e luce nelle giuste quantità e non è indispensabile usare un metodo per avere dei bei coralli" mi hanno detto "però bisogna fare cambi regolari (10% ogni 15gg) con un buon sale così da apportare le giuste quantità di oligoelementi consumati"...è vera questa cosa...io ci crederei anche, ma volevo avere dei pareria proposito...
quello che volevo capire insomma è se, veramente, senza utilizzare alcun metodo e impostando la vasca secondo un berlinese puro, riesco ad avere dei coralli colorati e soprattutto in forma...
grazie e ciao
ciao a tutti,
certe persone mi consigliavano di gestire la vasca senza l'uso di alcun metodo supplementare..."importante è allestire una vasca berlinese, con rocce, movimento e luce nelle giuste quantità e non è indispensabile usare un metodo per avere dei bei coralli" mi hanno detto "però bisogna fare cambi regolari (10% ogni 15gg) con un buon sale così da apportare le giuste quantità di oligoelementi consumati"...è vera questa cosa...io ci crederei anche, ma volevo avere dei pareria proposito...
quello che volevo capire insomma è se, veramente, senza utilizzare alcun metodo e impostando la vasca secondo un berlinese puro, riesco ad avere dei coralli colorati e soprattutto in forma...
grazie e ciaose hai i requisiti giusti x gestire un berlinese si ,guarda la vasca di algranati
ciao a tutti,
certe persone mi consigliavano di gestire la vasca senza l'uso di alcun metodo supplementare..."importante è allestire una vasca berlinese, con rocce, movimento e luce nelle giuste quantità e non è indispensabile usare un metodo per avere dei bei coralli" mi hanno detto "però bisogna fare cambi regolari (10% ogni 15gg) con un buon sale così da apportare le giuste quantità di oligoelementi consumati"...è vera questa cosa...io ci crederei anche, ma volevo avere dei pareria proposito...
quello che volevo capire insomma è se, veramente, senza utilizzare alcun metodo e impostando la vasca secondo un berlinese puro, riesco ad avere dei coralli colorati e soprattutto in forma...
grazie e ciaose hai i requisiti giusti x gestire un berlinese si ,guarda la vasca di algranati
maxcc, esatto...proprio a quella mi riferivo...
penso che in natura i coralli non abbiano l'ometto che va a somministragli il prodoto della elos o dell'xaqua...anche se sicuramente avranno altre cose...
ma con requisiti giusti cosa intendi?..
maxcc, esatto...proprio a quella mi riferivo...
penso che in natura i coralli non abbiano l'ometto che va a somministragli il prodoto della elos o dell'xaqua...anche se sicuramente avranno altre cose...
ma con requisiti giusti cosa intendi?..
maxcc, esatto...proprio a quella mi riferivo...
penso che in natura i coralli non abbiano l'ometto che va a somministragli il prodoto della elos o dell'xaqua...anche se sicuramente avranno altre cose...
ma con requisiti giusti cosa intendi?..roccie,buon movimento,e illuminazione
maxcc, esatto...proprio a quella mi riferivo...
penso che in natura i coralli non abbiano l'ometto che va a somministragli il prodoto della elos o dell'xaqua...anche se sicuramente avranno altre cose...
ma con requisiti giusti cosa intendi?..roccie,buon movimento,e illuminazione
rocce 1kg ogni 5l
illuminazione 2x250W in una vasca 120x80x50h
movimento 2 tunze 6100 o 2 vortech....
..può andare bene oppure no?
rocce 1kg ogni 5l
illuminazione 2x250W in una vasca 120x80x50h
movimento 2 tunze 6100 o 2 vortech....
..può andare bene oppure no?
ultima cosa,skimmer performante ;-)
ultima cosa,skimmer performante ;-)
skimmer performante
si esatto..me ne ero dimenticato...volevo prendermi un lg800sp...dici che va bene...
ma quindi con un acquario strutturato in questa maniera dici che riesco a tenere i coralli in salute e colorati?
skimmer performante
si esatto..me ne ero dimenticato...volevo prendermi un lg800sp...dici che va bene...
ma quindi con un acquario strutturato in questa maniera dici che riesco a tenere i coralli in salute e colorati?
penso che vada bene come skimmer,e sono convinto che puoi ottenere ottimi risultati ;-)
penso che vada bene come skimmer,e sono convinto che puoi ottenere ottimi risultati ;-)
maxcc, speriamo....l'illuminazione dici sia sufficiente...
ma poi un'altra cosa volevo capire meglio...gli lps e gli sps si alimentano sono con le zooxanthellae oppure bisogna dargli degli alimenti aggiuntivi?...e i molli? (intendo per gli animali zooxanthellati)
maxcc, speriamo....l'illuminazione dici sia sufficiente...
ma poi un'altra cosa volevo capire meglio...gli lps e gli sps si alimentano sono con le zooxanthellae oppure bisogna dargli degli alimenti aggiuntivi?...e i molli? (intendo per gli animali zooxanthellati)
maxcc, speriamo....l'illuminazione dici sia sufficiente...
ma poi un'altra cosa volevo capire meglio...gli lps e gli sps si alimentano sono con le zooxanthellae oppure bisogna dargli degli alimenti aggiuntivi?...e i molli? (intendo per gli animali zooxanthellati)roby91
quando consumano le zooxanthelle avrai colori piu vivaci,allora e il momento di alimentare...........devi avere tanta pazienza ;-)
maxcc, speriamo....l'illuminazione dici sia sufficiente...
ma poi un'altra cosa volevo capire meglio...gli lps e gli sps si alimentano sono con le zooxanthellae oppure bisogna dargli degli alimenti aggiuntivi?...e i molli? (intendo per gli animali zooxanthellati)roby91
quando consumano le zooxanthelle avrai colori piu vivaci,allora e il momento di alimentare...........devi avere tanta pazienza ;-)
il bello della vasca di algrantai è proprio il quantitativo di vivo che arriva in vasca #36#
il bello della vasca di algrantai è proprio il quantitativo di vivo che arriva in vasca #36#
ALGRANATI
03-05-2009, 21:00
io + che la mia vasca, andrei a vedere quella di PERRY o quella di Malpe o quella di IK2VOV , insomma vasche strepitose portate avanti con berlinese classico ;-)
ALGRANATI
03-05-2009, 21:00
io + che la mia vasca, andrei a vedere quella di PERRY o quella di Malpe o quella di IK2VOV , insomma vasche strepitose portate avanti con berlinese classico ;-)
paolo300
04-05-2009, 14:28
ALGRANATI, sempre modesto....
paolo300
04-05-2009, 14:28
ALGRANATI, sempre modesto....
scusate se facio domande forse un pò "stupide" ma sono un novello nell'acquariofilia marina e volevo capire meglio un pò di cose... #13
maxcc, ma i coralli consumano le zooxanthellae...perchè?....e poi con cosa li devo alimentare?...cioè per alimentarli non c'entrano niente i vari metodi tipo zeovit e co.
e poi, riferito a tutti, per portare avanti una vasca secondo il berlinese classico, cosa bisogna avere, oltre a rocce, schiumatoio performante, illuminazione e movimento, e soprattutto fare (in termini di alimentazione di coralli e quant'altro)?
devi avere tanta pazienza
maxcc, in che senso?
maxcc, Vutix, ALGRANATI, paolo300, per favore chairtemi le idee uan volta per tutte e scusate ancora la mia ignoranza in campo marino... :-))
scusate se facio domande forse un pò "stupide" ma sono un novello nell'acquariofilia marina e volevo capire meglio un pò di cose... #13
maxcc, ma i coralli consumano le zooxanthellae...perchè?....e poi con cosa li devo alimentare?...cioè per alimentarli non c'entrano niente i vari metodi tipo zeovit e co.
e poi, riferito a tutti, per portare avanti una vasca secondo il berlinese classico, cosa bisogna avere, oltre a rocce, schiumatoio performante, illuminazione e movimento, e soprattutto fare (in termini di alimentazione di coralli e quant'altro)?
devi avere tanta pazienza
maxcc, in che senso?
maxcc, Vutix, ALGRANATI, paolo300, per favore chairtemi le idee uan volta per tutte e scusate ancora la mia ignoranza in campo marino... :-))
Paolo Marzocchi
04-05-2009, 16:39
roby91, non è che i coralli "consumino" le zooxantelle.... #18 ma anzi ci vivono in simbiosi! però negli sps più si caricano di zooxantelle e più tendono a scurirsi,non mostrando il loro vero colore!!
perchè che ciò non avvenga serve in primis una giusta tecnologia applicata alla vasca, accortezza nella disposizione della vasca (rocciata disposta in modo che la corrente riesca a smuover correttamente tutta l'acqua), e poi essere attenti al tipo di popolazione che si andrà ad immettere, e non per ultimo come già ti hanno detto.....tanta pazienza! che tradotto in parole povere significa una maturazione corretta, un graduale e lento inserimento degli animali,dare cioè tempo al sistema di abituarsi ad ogni cambiamento sempre con i tempi più idoneii alla vasca...... piano piano!! OK? ;-)
Paolo Marzocchi
04-05-2009, 16:39
roby91, non è che i coralli "consumino" le zooxantelle.... #18 ma anzi ci vivono in simbiosi! però negli sps più si caricano di zooxantelle e più tendono a scurirsi,non mostrando il loro vero colore!!
perchè che ciò non avvenga serve in primis una giusta tecnologia applicata alla vasca, accortezza nella disposizione della vasca (rocciata disposta in modo che la corrente riesca a smuover correttamente tutta l'acqua), e poi essere attenti al tipo di popolazione che si andrà ad immettere, e non per ultimo come già ti hanno detto.....tanta pazienza! che tradotto in parole povere significa una maturazione corretta, un graduale e lento inserimento degli animali,dare cioè tempo al sistema di abituarsi ad ogni cambiamento sempre con i tempi più idoneii alla vasca...... piano piano!! OK? ;-)
giangi1970
04-05-2009, 16:40
roby91, Il discorso e' lungo......ma cerchiamo di renderlo breve e semplice......
Allora....i coralli (parliamo di sps tipo acropore e montipore) non si nutrono di zooxantelle,a dire il vero nessuno ha ancora ben chiaro di cosa si nutrono realmente,ma le zooxantelle sono un indice di quanto e' "grasso" il corallo......
Mi spiego....piu' zooxantelle ha il corallo piu' tende a ingrossare il tessuto che lo ricopre e piu' tende a essere marrone......lo sbaglio che si fa' e' pensare che un corallo marrone stia male......
E' piu' facile perdere un coralo che ha i colori pastello molto tenui che uno che ha colori marroni...
Quindi per arrivare a coralli colorati devi ridurre il tessuto creato dalle zooxantelle....
Come si fa'?????
Riducendo al minimo le sostanze nutrienti (fosfati nitrati e inorganico)per i coralli cercando quell'equilibrio(e a dirla cosi sembra facile....) che gli fa' prendere colore senza farli soffrire....
Quanto ci vuole e cosa????
Ci vuole una marea di pazienza......trovare l'equilibrio tra alimenti e quanto ne consumano i coralli richiede molto tempo,pazienza e capacita'(che affinerai col tempo)di capire se i tuoi coralli stanno migliorando o soffrendo.....
Di alimenti ce ne sono un' infinita'.......le arche che leggi sul forum sono le piu' conosciute con i propri pro' e contro....
Parlando di Zeovit e Xaqua hanno e non hanno un colegamento diretto sugli alimenti....
Nel senso che aiutano a eliminare gli alimenti in eccesso(ricordati pero' che devi prendere le dovute precauzioni e spesso l'adattamento della vasca non da i risultati sperati o richiede molto tempo) ma non e' detto che se vuoi usare l'alimento della Zeovit devi seguire il metodo......
Tanta pazienza perche' per vedere dei miglioramenti sui coralli ci possono volere anche mesi....e,SOPRATTUTTO, quello che fai oggi lo vedi tra un mese.....
Tutto comunque dipende da molti fattori......ti basti pensare che(partendo dal presupposto che si seguano tutti le altre regole) non alimenta perche' ha troppi pesci....
Sui combi d'acqua la regola e' del 10% ogni 15 giorni......ma anche qui potremmo starci dei giorni.......c'e chi non la cambia da mesi integrando solo.......
L'importante e che ti crei una tua linea di conduzione e che la segui....senza cambiare ogni due settimane sistema.....come faccio io...... #12 #12 #12
giangi1970
04-05-2009, 16:40
roby91, Il discorso e' lungo......ma cerchiamo di renderlo breve e semplice......
Allora....i coralli (parliamo di sps tipo acropore e montipore) non si nutrono di zooxantelle,a dire il vero nessuno ha ancora ben chiaro di cosa si nutrono realmente,ma le zooxantelle sono un indice di quanto e' "grasso" il corallo......
Mi spiego....piu' zooxantelle ha il corallo piu' tende a ingrossare il tessuto che lo ricopre e piu' tende a essere marrone......lo sbaglio che si fa' e' pensare che un corallo marrone stia male......
E' piu' facile perdere un coralo che ha i colori pastello molto tenui che uno che ha colori marroni...
Quindi per arrivare a coralli colorati devi ridurre il tessuto creato dalle zooxantelle....
Come si fa'?????
Riducendo al minimo le sostanze nutrienti (fosfati nitrati e inorganico)per i coralli cercando quell'equilibrio(e a dirla cosi sembra facile....) che gli fa' prendere colore senza farli soffrire....
Quanto ci vuole e cosa????
Ci vuole una marea di pazienza......trovare l'equilibrio tra alimenti e quanto ne consumano i coralli richiede molto tempo,pazienza e capacita'(che affinerai col tempo)di capire se i tuoi coralli stanno migliorando o soffrendo.....
Di alimenti ce ne sono un' infinita'.......le arche che leggi sul forum sono le piu' conosciute con i propri pro' e contro....
Parlando di Zeovit e Xaqua hanno e non hanno un colegamento diretto sugli alimenti....
Nel senso che aiutano a eliminare gli alimenti in eccesso(ricordati pero' che devi prendere le dovute precauzioni e spesso l'adattamento della vasca non da i risultati sperati o richiede molto tempo) ma non e' detto che se vuoi usare l'alimento della Zeovit devi seguire il metodo......
Tanta pazienza perche' per vedere dei miglioramenti sui coralli ci possono volere anche mesi....e,SOPRATTUTTO, quello che fai oggi lo vedi tra un mese.....
Tutto comunque dipende da molti fattori......ti basti pensare che(partendo dal presupposto che si seguano tutti le altre regole) non alimenta perche' ha troppi pesci....
Sui combi d'acqua la regola e' del 10% ogni 15 giorni......ma anche qui potremmo starci dei giorni.......c'e chi non la cambia da mesi integrando solo.......
L'importante e che ti crei una tua linea di conduzione e che la segui....senza cambiare ogni due settimane sistema.....come faccio io...... #12 #12 #12
però negli sps più si caricano di zooxantelle e più tendono a scurirsi,non mostrando il loro vero colore!!
ok...questo l'avevo capito leggendo vari libri....ma quindi per riuscire ad avere coralli colorati devo diminuire il livello di zooxantelle...giusto...ma se io diminuisco le zooxanthelle (che fanno si che il corallo si alimenti grazie alla luce), allora dovrei dargli un alimento aggiuntivo?..giusto? o no
poi il resto del discorso mi è più o meno chiaro...
giangi1970, Paolo Marzocchi, grazie 1000 per le risposte..
giangi1970, in caso se ci troviamo allo zoomark mi spiegherai meglio lì...
però negli sps più si caricano di zooxantelle e più tendono a scurirsi,non mostrando il loro vero colore!!
ok...questo l'avevo capito leggendo vari libri....ma quindi per riuscire ad avere coralli colorati devo diminuire il livello di zooxantelle...giusto...ma se io diminuisco le zooxanthelle (che fanno si che il corallo si alimenti grazie alla luce), allora dovrei dargli un alimento aggiuntivo?..giusto? o no
poi il resto del discorso mi è più o meno chiaro...
giangi1970, Paolo Marzocchi, grazie 1000 per le risposte..
giangi1970, in caso se ci troviamo allo zoomark mi spiegherai meglio lì...
le zooxantelle sono elementi nutritivi essenziali,si trovano all interno delle cellule del corallo esplicando il processo di fotosintesi attraverso la luce.
grazie alla fotosintesi le alghe producono zuccheri,aminoacidi e acidi grassi utilizzandone solo una minima parte,il resto lo cede al corallo che lo utilizza per il proprio metabolismo.
in cambio il corallo alle alghe gli da prodotti di scarto del suo metabolismo come hn4-po4-co2 che riutilizzano nella fotosintesi.
il corallo aumenta le zooxantelle nel momento in cui quest ultime trovano no3 e po4 libero nell acqua ,a questo punto le zoox utilizzeranno le sostanze da loro prodotte ,aminoacidi ,acidi grassi e zuccheri cedendone meno al corallo.
le zooxantelle sono elementi nutritivi essenziali,si trovano all interno delle cellule del corallo esplicando il processo di fotosintesi attraverso la luce.
grazie alla fotosintesi le alghe producono zuccheri,aminoacidi e acidi grassi utilizzandone solo una minima parte,il resto lo cede al corallo che lo utilizza per il proprio metabolismo.
in cambio il corallo alle alghe gli da prodotti di scarto del suo metabolismo come hn4-po4-co2 che riutilizzano nella fotosintesi.
il corallo aumenta le zooxantelle nel momento in cui quest ultime trovano no3 e po4 libero nell acqua ,a questo punto le zoox utilizzeranno le sostanze da loro prodotte ,aminoacidi ,acidi grassi e zuccheri cedendone meno al corallo.
sanza, ok...questo l'avevo capito...quello che volevo capire meglio era come riuscire a dare bei colori al corallo utilizzando il sistema berlinese puro senza utilizzare sistemi aggiuntivi...
sanza, ok...questo l'avevo capito...quello che volevo capire meglio era come riuscire a dare bei colori al corallo utilizzando il sistema berlinese puro senza utilizzare sistemi aggiuntivi...
sanza, ok...questo l'avevo capito...quello che volevo capire meglio era come riuscire a dare bei colori al corallo utilizzando il sistema berlinese puro senza utilizzare sistemi aggiuntivi...
tu mantieni i valori ca -kh -mg -no3-po4 simili a quelli in natura ,fa tanti test e vedrai che i risultati arrivano ;-)
sanza, ok...questo l'avevo capito...quello che volevo capire meglio era come riuscire a dare bei colori al corallo utilizzando il sistema berlinese puro senza utilizzare sistemi aggiuntivi...
tu mantieni i valori ca -kh -mg -no3-po4 simili a quelli in natura ,fa tanti test e vedrai che i risultati arrivano ;-)
sanza, ok...grazie mille delle risposte...speriamo di riuscirci.. :-))
sanza, ok...grazie mille delle risposte...speriamo di riuscirci.. :-))
ALGRANATI
04-05-2009, 22:32
i coralli si cibano di zooxantelle che sono alghe sibionti che a loro volta si cibano della cacca dei coralli.
zeovit and company, sono metodi di conduzione che portano il sistema ad avere inquinanti molto bassi utilizzando una riproduzione batterica forzata.
i coralli si cibano di cibo adatto a loro.
oltre a rocce, schiumatoio performante, illuminazione e movimento, e soprattutto fare (in termini di alimentazione di coralli e quant'altro)?
Citazione:
pazienza e occhio ;-)
ALGRANATI
04-05-2009, 22:32
i coralli si cibano di zooxantelle che sono alghe sibionti che a loro volta si cibano della cacca dei coralli.
zeovit and company, sono metodi di conduzione che portano il sistema ad avere inquinanti molto bassi utilizzando una riproduzione batterica forzata.
i coralli si cibano di cibo adatto a loro.
oltre a rocce, schiumatoio performante, illuminazione e movimento, e soprattutto fare (in termini di alimentazione di coralli e quant'altro)?
Citazione:
pazienza e occhio ;-)
egabriele
05-05-2009, 11:40
LPEr certe cose vale un po' il metodo prova e impara, perche' ogni vasca e' diversa dalle altre.
L'alimentazione puo' avvenire in varie forme (plancton vivo, golden pearl, prodotti appositi Elos Xacqua o analoghi, pappone o solo cacca dei pesci).
Ovviamente la migliore sarebbe il plancton vivo (fito e zooplancton) ma e' dura, quindi scegli una alternativa che ti ispira ed inizia.
DEscrivi con foto cosa succede ai tuoi coralli e ti verra' detto se l'alimentazione e' troppa o troppo poca e potrai aggiustare il tiro.
Sostanzialmene il corallo duro si nutre attraverso le zooxantelle ed assimiliando (plancton o surrogati) dall'acqua. Se le condizioni sono buone il corallo ha meno bisogno delle zooxantelle e se ne libera potendosi nutrire in altro modo. In questo modo pero' si libera anche dalla protezione dalla luce, e secerne dei pigmenti per proteggersi che sono i colori che tu cerchi (l'equivalente di noi che ci abbronziamo!!).
i 'metodi' accelerano questi processi artificialmente, ma gli stessi processi avvengono anche in modo naturale!
egabriele
05-05-2009, 11:40
LPEr certe cose vale un po' il metodo prova e impara, perche' ogni vasca e' diversa dalle altre.
L'alimentazione puo' avvenire in varie forme (plancton vivo, golden pearl, prodotti appositi Elos Xacqua o analoghi, pappone o solo cacca dei pesci).
Ovviamente la migliore sarebbe il plancton vivo (fito e zooplancton) ma e' dura, quindi scegli una alternativa che ti ispira ed inizia.
DEscrivi con foto cosa succede ai tuoi coralli e ti verra' detto se l'alimentazione e' troppa o troppo poca e potrai aggiustare il tiro.
Sostanzialmene il corallo duro si nutre attraverso le zooxantelle ed assimiliando (plancton o surrogati) dall'acqua. Se le condizioni sono buone il corallo ha meno bisogno delle zooxantelle e se ne libera potendosi nutrire in altro modo. In questo modo pero' si libera anche dalla protezione dalla luce, e secerne dei pigmenti per proteggersi che sono i colori che tu cerchi (l'equivalente di noi che ci abbronziamo!!).
i 'metodi' accelerano questi processi artificialmente, ma gli stessi processi avvengono anche in modo naturale!
ALGRANATI, egabriele, e a tutti gli altri grazie mille...più o meno ho capito come funziona il tutto!!!...spero solo di riuscire a fare un "buon occhio"... :-))
ALGRANATI, egabriele, e a tutti gli altri grazie mille...più o meno ho capito come funziona il tutto!!!...spero solo di riuscire a fare un "buon occhio"... :-))
paolo300
08-05-2009, 22:23
mi sorge un dubbio in merito al titolo del topic...e più precisamente chiedo a PERRY, ALGRA ecc (coloro che non adottano nessun metodo) ma papponi, reefbooster o simili li inserite comunque o intendete proprio solo luce,skimmer e cacca #24
ALGRANATI
08-05-2009, 22:27
paolo300, io solo luce, skimmer, cacca e tanto tanto cibo vivo nella vaschetta a fianco
paolo300
09-05-2009, 08:11
ALGRANATI, #36#
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |