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lucagiorgi
14-04-2009, 08:53
Questa battaglia (non certo la guerra) voglio vincerla io!!! Tre mesi di lotta cominciano a sfiancarmi! Ma non depongo le armi!
Dopo l'ennesima pulizia delle roccie ricoperte da filamentose puzzolenti, ho deciso, o la và o la spacca: Inzio oggi i tre giorni di buio!

lucagiorgi
14-04-2009, 08:53
Questa battaglia (non certo la guerra) voglio vincerla io!!! Tre mesi di lotta cominciano a sfiancarmi! Ma non depongo le armi!
Dopo l'ennesima pulizia delle roccie ricoperte da filamentose puzzolenti, ho deciso, o la và o la spacca: Inzio oggi i tre giorni di buio!

lucagiorgi
14-04-2009, 08:55
Naturalmente non si tratta di buio assoluto in quanto l'ambiente è molto luminoso anche se privo di luce diretta! #24

lucagiorgi
14-04-2009, 08:55
Naturalmente non si tratta di buio assoluto in quanto l'ambiente è molto luminoso anche se privo di luce diretta! #24

giovanni de francesco
14-04-2009, 21:01
ok lucagiorgi.... facci sapere come và.... prossimamente farò anch'io la tre giorni di dark side e vi farò sapere...

giovanni de francesco
14-04-2009, 21:01
ok lucagiorgi.... facci sapere come và.... prossimamente farò anch'io la tre giorni di dark side e vi farò sapere...

ALGRANATI
14-04-2009, 21:31
ma almeno hai capito il motivo delle alghe??

ALGRANATI
14-04-2009, 21:31
ma almeno hai capito il motivo delle alghe??

lucagiorgi
15-04-2009, 08:51
ma almeno hai capito il motivo delle alghe??
Non so se la domanda l'hai fatta a me! Ma nel mio caso penso siano dovute ad una maturazione delle roccie con metodo biologico (con materiale corallino all'interno del filtro). Se devo dire la verità, (forse una coincidenza) ma l'esplosione algale l'ho avuta dopo aver tolto il materiale biologico dal filtro! Nei tre mesi appena trascorsi, sono intervenuto sull'acqua osmotica, ho ridotto a 7 ore la luce, ho inserito batteri, ho rimosso il fondo, ho ridotto i cambi d'acqua, ho inserito alghivori, ho mantenuto livelli adeguati di magnesio/calcio/Kh, ma nonostante fosfati e nitrati a zero le alghe filamentose si espandono rigogliose come se niente fosse, anzì molto di più adesso, che qualche mese fà quando, nonostante non avessi schiumatoio, avevo 3 pesci e biologico in filtro! Non so se questo metodo del buio sarà risolutivo, ma spero possa darmi una mano senza troppi danni alla vasca!

lucagiorgi
15-04-2009, 08:51
ma almeno hai capito il motivo delle alghe??
Non so se la domanda l'hai fatta a me! Ma nel mio caso penso siano dovute ad una maturazione delle roccie con metodo biologico (con materiale corallino all'interno del filtro). Se devo dire la verità, (forse una coincidenza) ma l'esplosione algale l'ho avuta dopo aver tolto il materiale biologico dal filtro! Nei tre mesi appena trascorsi, sono intervenuto sull'acqua osmotica, ho ridotto a 7 ore la luce, ho inserito batteri, ho rimosso il fondo, ho ridotto i cambi d'acqua, ho inserito alghivori, ho mantenuto livelli adeguati di magnesio/calcio/Kh, ma nonostante fosfati e nitrati a zero le alghe filamentose si espandono rigogliose come se niente fosse, anzì molto di più adesso, che qualche mese fà quando, nonostante non avessi schiumatoio, avevo 3 pesci e biologico in filtro! Non so se questo metodo del buio sarà risolutivo, ma spero possa darmi una mano senza troppi danni alla vasca!

SJoplin
15-04-2009, 09:55
lucagiorgi, il problema è che le vasche son lente a reagire alle modifiche, e te da come leggo, hai fatto un sacco di cose, a mio avviso pure troppe. è facile che resti qualcosa a monte ancora da sistemare, però il profilo è vuoto e non so bene di che vasca stiam parlando. per me tre giorni di buio non ti risolvono nulla, però te prova, vuoi mai che non fosse il sistema giusto.

SJoplin
15-04-2009, 09:55
lucagiorgi, il problema è che le vasche son lente a reagire alle modifiche, e te da come leggo, hai fatto un sacco di cose, a mio avviso pure troppe. è facile che resti qualcosa a monte ancora da sistemare, però il profilo è vuoto e non so bene di che vasca stiam parlando. per me tre giorni di buio non ti risolvono nulla, però te prova, vuoi mai che non fosse il sistema giusto.

lucagiorgi
15-04-2009, 10:20
lucagiorgi, il problema è che le vasche son lente a reagire alle modifiche, e te da come leggo, hai fatto un sacco di cose, a mio avviso pure troppe. è facile che resti qualcosa a monte ancora da sistemare, però il profilo è vuoto e non so bene di che vasca stiam parlando. per me tre giorni di buio non ti risolvono nulla, però te prova, vuoi mai che non fosse il sistema giusto. Ho seguito alle lettera tutti i consigli dei moderatori! So che ci vuole pazienza, ma tre mesi senza alcun risultato visivo... buttano a terra! Comunque se vuoi darmi una mano: la vasca è di 55 litri netti, ci sono 20 kg di roccie, no sabbia sul fondo, l'avvio della vasca 10 mesi fà, per i primi 7 mesi nel filtro avevo materiale biologico e 3 pesci poi tolti da 3 mesi, gli ospiti sono molli (claudiella, zoanthus, sinularia, discosomi, xenia, clavularia, sarco) duri (foliosa, policiopora, euphillia, lobophilia), n. 1 anemone, n. 4 ricci, n. 3 turbo, n. 1 paccaniella, uso un filtro esterno Prime20 per il carbone (sempre) e resine (al bisogno), due pompe di movimento Korialia direzionate verso il vetro anteriore e alternate (12 ore ciascuna), la luce è data da una Plafo Hasse con due bianche da 30 watts (7 ore) e due blu (10 ore), osmoregolatore by luca, sale della Kent, integratori Magnesio/Calcio/Kh in polvere della Kent, valori dell'acqua: NO3 1 mg, NO2 assenti, PO4 assenti, Calcio 450, Magnesio 1350, Kh 13.

lucagiorgi
15-04-2009, 10:20
lucagiorgi, il problema è che le vasche son lente a reagire alle modifiche, e te da come leggo, hai fatto un sacco di cose, a mio avviso pure troppe. è facile che resti qualcosa a monte ancora da sistemare, però il profilo è vuoto e non so bene di che vasca stiam parlando. per me tre giorni di buio non ti risolvono nulla, però te prova, vuoi mai che non fosse il sistema giusto. Ho seguito alle lettera tutti i consigli dei moderatori! So che ci vuole pazienza, ma tre mesi senza alcun risultato visivo... buttano a terra! Comunque se vuoi darmi una mano: la vasca è di 55 litri netti, ci sono 20 kg di roccie, no sabbia sul fondo, l'avvio della vasca 10 mesi fà, per i primi 7 mesi nel filtro avevo materiale biologico e 3 pesci poi tolti da 3 mesi, gli ospiti sono molli (claudiella, zoanthus, sinularia, discosomi, xenia, clavularia, sarco) duri (foliosa, policiopora, euphillia, lobophilia), n. 1 anemone, n. 4 ricci, n. 3 turbo, n. 1 paccaniella, uso un filtro esterno Prime20 per il carbone (sempre) e resine (al bisogno), due pompe di movimento Korialia direzionate verso il vetro anteriore e alternate (12 ore ciascuna), la luce è data da una Plafo Hasse con due bianche da 30 watts (7 ore) e due blu (10 ore), osmoregolatore by luca, sale della Kent, integratori Magnesio/Calcio/Kh in polvere della Kent, valori dell'acqua: NO3 1 mg, NO2 assenti, PO4 assenti, Calcio 450, Magnesio 1350, Kh 13.

Sandro S.
15-04-2009, 10:39
non credo che con 3gg di buio noterai cambiamenti. #24
posti una foto di questa vasca?

Sandro S.
15-04-2009, 10:39
non credo che con 3gg di buio noterai cambiamenti. #24
posti una foto di questa vasca?

lucagiorgi
15-04-2009, 11:13
non credo che con 3gg di buio noterai cambiamenti. #24
posti una foto di questa vasca? Per esperienza diretta o per ragionamento? Le foto dopo, quando riaccendo le luci!

lucagiorgi
15-04-2009, 11:13
non credo che con 3gg di buio noterai cambiamenti. #24
posti una foto di questa vasca? Per esperienza diretta o per ragionamento? Le foto dopo, quando riaccendo le luci!

Sandro S.
15-04-2009, 11:19
lucagiorgi, tra le due direi per esperienza diretta e anche un pò per ragionamento.
nel vecchio acquario avevo alcune rocce con sopra le alghe, c'è voluto molto tempo per farle regredire, le strappavo e ricrescevano finchè ...andando avanti ...non sono più ricresciute.( ovviamente non è bastato questo, sicuramente la gestione della vasca ha hatto la sua parte ) secondo me 3gg sono pochi per vedere risultati, io non mi aspetterei fra 3gg di non vederle più....ma ti parlo di me e quella poca esperienza che ho.

IHMO

facci sapere come va.

Sandro S.
15-04-2009, 11:19
lucagiorgi, tra le due direi per esperienza diretta e anche un pò per ragionamento.
nel vecchio acquario avevo alcune rocce con sopra le alghe, c'è voluto molto tempo per farle regredire, le strappavo e ricrescevano finchè ...andando avanti ...non sono più ricresciute.( ovviamente non è bastato questo, sicuramente la gestione della vasca ha hatto la sua parte ) secondo me 3gg sono pochi per vedere risultati, io non mi aspetterei fra 3gg di non vederle più....ma ti parlo di me e quella poca esperienza che ho.

IHMO

facci sapere come va.

SJoplin
15-04-2009, 11:28
Comunque se vuoi darmi una mano: la vasca è di 55 litri netti, ci sono 20 kg di roccie, no sabbia sul fondo, l'avvio della vasca 10 mesi fà, per i primi 7 mesi nel filtro avevo materiale biologico e 3 pesci poi tolti da 3 mesi, gli ospiti sono molli (claudiella, zoanthus, sinularia, discosomi, xenia, clavularia, sarco) duri (foliosa, policiopora, euphillia, lobophilia), n. 1 anemone, n. 4 ricci, n. 3 turbo, n. 1 paccaniella, uso un filtro esterno Prime20 per il carbone (sempre) e resine (al bisogno), due pompe di movimento Korialia direzionate verso il vetro anteriore e alternate (12 ore ciascuna), la luce è data da una Plafo Hasse con due bianche da 30 watts (7 ore) e due blu (10 ore), osmoregolatore by luca, sale della Kent, integratori Magnesio/Calcio/Kh in polvere della Kent, valori dell'acqua: NO3 1 mg, NO2 assenti, PO4 assenti, Calcio 450, Magnesio 1350, Kh 13.

mi sembra che manchi la notizia più importante, cioè che schiumatoio monti.
poi tieni conto che anche a carico organico non sei leggero-leggero... i ricci inquinano (e 4 sono un'esagerazione), l'anemone pure.
un po' più di luce magari ti aiuterebbe in termini di ossidazione.
io ragionerei su questo

SJoplin
15-04-2009, 11:28
Comunque se vuoi darmi una mano: la vasca è di 55 litri netti, ci sono 20 kg di roccie, no sabbia sul fondo, l'avvio della vasca 10 mesi fà, per i primi 7 mesi nel filtro avevo materiale biologico e 3 pesci poi tolti da 3 mesi, gli ospiti sono molli (claudiella, zoanthus, sinularia, discosomi, xenia, clavularia, sarco) duri (foliosa, policiopora, euphillia, lobophilia), n. 1 anemone, n. 4 ricci, n. 3 turbo, n. 1 paccaniella, uso un filtro esterno Prime20 per il carbone (sempre) e resine (al bisogno), due pompe di movimento Korialia direzionate verso il vetro anteriore e alternate (12 ore ciascuna), la luce è data da una Plafo Hasse con due bianche da 30 watts (7 ore) e due blu (10 ore), osmoregolatore by luca, sale della Kent, integratori Magnesio/Calcio/Kh in polvere della Kent, valori dell'acqua: NO3 1 mg, NO2 assenti, PO4 assenti, Calcio 450, Magnesio 1350, Kh 13.

mi sembra che manchi la notizia più importante, cioè che schiumatoio monti.
poi tieni conto che anche a carico organico non sei leggero-leggero... i ricci inquinano (e 4 sono un'esagerazione), l'anemone pure.
un po' più di luce magari ti aiuterebbe in termini di ossidazione.
io ragionerei su questo

lucagiorgi
15-04-2009, 11:42
Il metodo è quello naturale senza schiumatoio! Quindi mi consigli di togliere 1 o 2 ricci e elimninare l'anemome, e magari cambiare plafo?

lucagiorgi
15-04-2009, 11:42
Il metodo è quello naturale senza schiumatoio! Quindi mi consigli di togliere 1 o 2 ricci e elimninare l'anemome, e magari cambiare plafo?

SJoplin
15-04-2009, 12:02
lucagiorgi, col metodo naturale devi avere un carico organico pressochè inesistente. quindi niente pesce, ricci, ecc. ecc. mi sembra strano che chi t'ha consigliato non te l'abbia detto.
oppure sfoltisci un po' di ricci e metti su uno schiumatoio *serio*.
non vedo altre strade

SJoplin
15-04-2009, 12:02
lucagiorgi, col metodo naturale devi avere un carico organico pressochè inesistente. quindi niente pesce, ricci, ecc. ecc. mi sembra strano che chi t'ha consigliato non te l'abbia detto.
oppure sfoltisci un po' di ricci e metti su uno schiumatoio *serio*.
non vedo altre strade

lucagiorgi
15-04-2009, 12:18
Il pesce è una paccaniella che, se non sbaglio, rientra nei piccoli pesci che in numero di al massimo uno si possa tenere in un nano senza schiumatoio (tiene conto che 3 mesi fà avevo 3 pesci di cui 2 pagliacci), e devo dire che è difficilmente catturabile in quanto non esce quando vede qualcuno! I ricci li ho inseriti visto che sono gli unici invertebrati (che ho provato) resistenti (ho perso 2 dolabella) e in grado di mangiare le alghe sulle roccie (le lumache stanno soprattutto sui vetri dove non ho problemi di alghe)! Non ho nulla contro uno schiumatoio ma non avendo la sump sono un pò restio ad inserirlo in vasca sia per estetica che per spazio! Mi suggerisci uno performante, silenzioso e piccolo da mettere in vasca?

lucagiorgi
15-04-2009, 12:18
Il pesce è una paccaniella che, se non sbaglio, rientra nei piccoli pesci che in numero di al massimo uno si possa tenere in un nano senza schiumatoio (tiene conto che 3 mesi fà avevo 3 pesci di cui 2 pagliacci), e devo dire che è difficilmente catturabile in quanto non esce quando vede qualcuno! I ricci li ho inseriti visto che sono gli unici invertebrati (che ho provato) resistenti (ho perso 2 dolabella) e in grado di mangiare le alghe sulle roccie (le lumache stanno soprattutto sui vetri dove non ho problemi di alghe)! Non ho nulla contro uno schiumatoio ma non avendo la sump sono un pò restio ad inserirlo in vasca sia per estetica che per spazio! Mi suggerisci uno performante, silenzioso e piccolo da mettere in vasca?

Sandro S.
15-04-2009, 12:21
da appendere c'è il deltec mce 300....secondo voi può andare ?

Sandro S.
15-04-2009, 12:21
da appendere c'è il deltec mce 300....secondo voi può andare ?

SJoplin
15-04-2009, 12:45
il discorso del pesce è che con una vasca stabile e matura, (forse) uno piccolo potrebbe pure starci. chiaramente dovrai sempre fare un po' i conti con nitrati e fosfati che tenderanno a salire, ma magari un po' tamponi con i cambi d'acqua. il problema diventano poi i ricci, che sono anche loro un carico organico non da poco. e pure l'anemone qualcosa sporca. per farla breve, piuttosto che stare a smacchinare col fotoperiodo, che per me incasini e basta (oppure metti una pezza che dura qualche giorno e basta), io metterei su il 300, che è un esterno e dovrebbe fare al caso tuo.
non è che faccia i miracoli, ma son convinto che ti dà un bel colpo.
compatibilmente con le tue disponibilità di cassa farei un pensierino pure sulle luci.
per risolvere il tuo problema penso che siano sempre i soliti punti alla base del berlinese:
schiumatoio efficiente, carico organico equilibrato e illuminazione adeguata, dando per scontato che tu abbia una quantità sufficiente di rocce vive.
dai un'occhiata anche al movimento perchè è importante pure quello.

SJoplin
15-04-2009, 12:45
il discorso del pesce è che con una vasca stabile e matura, (forse) uno piccolo potrebbe pure starci. chiaramente dovrai sempre fare un po' i conti con nitrati e fosfati che tenderanno a salire, ma magari un po' tamponi con i cambi d'acqua. il problema diventano poi i ricci, che sono anche loro un carico organico non da poco. e pure l'anemone qualcosa sporca. per farla breve, piuttosto che stare a smacchinare col fotoperiodo, che per me incasini e basta (oppure metti una pezza che dura qualche giorno e basta), io metterei su il 300, che è un esterno e dovrebbe fare al caso tuo.
non è che faccia i miracoli, ma son convinto che ti dà un bel colpo.
compatibilmente con le tue disponibilità di cassa farei un pensierino pure sulle luci.
per risolvere il tuo problema penso che siano sempre i soliti punti alla base del berlinese:
schiumatoio efficiente, carico organico equilibrato e illuminazione adeguata, dando per scontato che tu abbia una quantità sufficiente di rocce vive.
dai un'occhiata anche al movimento perchè è importante pure quello.

lucagiorgi
15-04-2009, 16:25
da appendere c'è il deltec mce 300....secondo voi può andare ? Mi sembra molto ingombrante, dal muro alla vasca ho 7/8 cm, e poi ho visto che costa intorno ai 190 euro! Non c'è nient'altro di più piccolo da appendere esternamente e che non faccia il rumore del treno, e che sia discretamente efficace?

lucagiorgi
15-04-2009, 16:25
da appendere c'è il deltec mce 300....secondo voi può andare ? Mi sembra molto ingombrante, dal muro alla vasca ho 7/8 cm, e poi ho visto che costa intorno ai 190 euro! Non c'è nient'altro di più piccolo da appendere esternamente e che non faccia il rumore del treno, e che sia discretamente efficace?

SJoplin
15-04-2009, 19:03
di esterno (che funzioni) non mi viene in mente nulla...

SJoplin
15-04-2009, 19:03
di esterno (che funzioni) non mi viene in mente nulla...

ALGRANATI
15-04-2009, 22:00
lucagiorgi, all'anemone dai il surgelato??

ALGRANATI
15-04-2009, 22:00
lucagiorgi, all'anemone dai il surgelato??

lucagiorgi
16-04-2009, 08:52
Gli do un gamberetto surgelato ogni 10 giorni!

lucagiorgi
16-04-2009, 08:52
Gli do un gamberetto surgelato ogni 10 giorni!

lucagiorgi
17-04-2009, 11:12
Oggi è finito il periodo di buio e comincio con la luce attinica, gli animali sembrano non averne risentito troppo, le alghe filamentose (giustamente) sembrano essere in sofferenza ma non sono sparite. Ho testato l'acqua e gli NO3 che a inizio buio erano a 1 ora sono a 5 Mg/l, mentre i Fosfati che erano assenti ora sono a 1 Mg/L. Come si giustifica questa crescita degli inquinanti? Forse l'assenza di luce ha impedito alle alghe di consumarli? Se fosse questo traggo la conclusione che tutti i miei precendenti interventi hanno ridotto insufficientemente gli inquinanti che risultavano assenti per la presenza delle alghe!!!! Penso proprio che senza schiumatoio non risolverò mai la situazione!!!! :-(

lucagiorgi
17-04-2009, 11:12
Oggi è finito il periodo di buio e comincio con la luce attinica, gli animali sembrano non averne risentito troppo, le alghe filamentose (giustamente) sembrano essere in sofferenza ma non sono sparite. Ho testato l'acqua e gli NO3 che a inizio buio erano a 1 ora sono a 5 Mg/l, mentre i Fosfati che erano assenti ora sono a 1 Mg/L. Come si giustifica questa crescita degli inquinanti? Forse l'assenza di luce ha impedito alle alghe di consumarli? Se fosse questo traggo la conclusione che tutti i miei precendenti interventi hanno ridotto insufficientemente gli inquinanti che risultavano assenti per la presenza delle alghe!!!! Penso proprio che senza schiumatoio non risolverò mai la situazione!!!! :-(

giovanni de francesco
17-04-2009, 12:03
quoto per lo schiumatoio...
per quanto riguarda gli inquinanti penso, e sottolineo penso, che sia dovuto alle alghe morte che in 3 giorni sono marcite in vasca... in più senza la luce, l'ossidazione rallenta e volendo aggiungere la mancanza dello schiumatoio, mi pare pure normale un piccolo aumento dei valori...

io ho iniziato oggi il ciclo dei 3 gierni... causa: dinoflagellati a tempesta e valori perfetti... vedremo...(io la vedo male)

giovanni de francesco
17-04-2009, 12:03
quoto per lo schiumatoio...
per quanto riguarda gli inquinanti penso, e sottolineo penso, che sia dovuto alle alghe morte che in 3 giorni sono marcite in vasca... in più senza la luce, l'ossidazione rallenta e volendo aggiungere la mancanza dello schiumatoio, mi pare pure normale un piccolo aumento dei valori...

io ho iniziato oggi il ciclo dei 3 gierni... causa: dinoflagellati a tempesta e valori perfetti... vedremo...(io la vedo male)

giovanni de francesco
20-04-2009, 13:04
finito ieri il terzo giorno di buio...oggi è il primo con le attiniche...
stamane non si vedeva nulla, ma ora già il fondo si sta ritappezzando di dino...
morale della favola? non ho concluso niente -04 ....

giovanni de francesco
20-04-2009, 13:04
finito ieri il terzo giorno di buio...oggi è il primo con le attiniche...
stamane non si vedeva nulla, ma ora già il fondo si sta ritappezzando di dino...
morale della favola? non ho concluso niente -04 ....

lucagiorgi
21-04-2009, 21:10
A 5 giorni dalla conclusione dei tre giorni di buio, e dopo qualche giorno di illusione che le alghe stessero regredendo, devo constatare che non è servito a niente: le alghe filamentose stanno ritornando al loro posto! Incasso la sconfitta: il metodo naturale non fà per me! Passo al berlinese! Proprio adesso ho appena ordinato "reefpack" della tunze, per installarlo dovrò spostare qualcosina, ma non tantissimo! Se fra due o tre mesi non cambia la situazione, regalo tutto!!!!!! #18

lucagiorgi
21-04-2009, 21:10
A 5 giorni dalla conclusione dei tre giorni di buio, e dopo qualche giorno di illusione che le alghe stessero regredendo, devo constatare che non è servito a niente: le alghe filamentose stanno ritornando al loro posto! Incasso la sconfitta: il metodo naturale non fà per me! Passo al berlinese! Proprio adesso ho appena ordinato "reefpack" della tunze, per installarlo dovrò spostare qualcosina, ma non tantissimo! Se fra due o tre mesi non cambia la situazione, regalo tutto!!!!!! #18