Visualizza la versione completa : fondo che bolla dopo un mese dall'avvio
il fondo è alto circa 5 cm composto da sabbia fine e fondo fertile della tetra...naturalmente le bolle sono date dall' attività dei batteri visto ke tale fenomeno si registra soprattutto dopo la somministrazione del fruttosio e del saccarosio,di alghe neanche l'ombra...per avviare il filtro oltre allo zucchero ho inserito in sump due foglioline una di lattuga e una di una pianta presa in giardino...l'acqua è perfettamente limpida e ho notato che sulla lana s'è formato un po di fango che dovrebbe essere flocculato batterico visto che non ci sono detriti in giro...la vasca è spopolata sia di pesci che di piante..pensate che le bolle siano date dai batteri anaerobi?
il fondo è alto circa 5 cm composto da sabbia fine e fondo fertile della tetra...naturalmente le bolle sono date dall' attività dei batteri visto ke tale fenomeno si registra soprattutto dopo la somministrazione del fruttosio e del saccarosio,di alghe neanche l'ombra...per avviare il filtro oltre allo zucchero ho inserito in sump due foglioline una di lattuga e una di una pianta presa in giardino...l'acqua è perfettamente limpida e ho notato che sulla lana s'è formato un po di fango che dovrebbe essere flocculato batterico visto che non ci sono detriti in giro...la vasca è spopolata sia di pesci che di piante..pensate che le bolle siano date dai batteri anaerobi?
scusa ma per attivare non facevi prima a mettere dei normalissimi attivatori batterici liquidi?
cmq sì sicuramente è data dall' attività batterica...
in linea di massima non la trovo una gran cosa però, diciamo che in generale se non puzza di uova marce (metano e gas vari) non dovrebbe essere troppo dannoso...
cmq io eviterei di mettere tutto sto zucchero e foglie varie...
ciao
scusa ma per attivare non facevi prima a mettere dei normalissimi attivatori batterici liquidi?
cmq sì sicuramente è data dall' attività batterica...
in linea di massima non la trovo una gran cosa però, diciamo che in generale se non puzza di uova marce (metano e gas vari) non dovrebbe essere troppo dannoso...
cmq io eviterei di mettere tutto sto zucchero e foglie varie...
ciao
ah dimenticavo, poi come mai la sump nel dolce? oddio dipendi che devi allestire ma non è proprio il max, di solito si usa nel marino
ah dimenticavo, poi come mai la sump nel dolce? oddio dipendi che devi allestire ma non è proprio il max, di solito si usa nel marino
alex92, personalmente, l'alestimento mi sembra un po strano, hai sump e lampada uv, ed un'illuminazione con lampade a risparmio energetico che son poco performanti... ho capito o la vasca è divisa in tre parti? #24
alex92, personalmente, l'alestimento mi sembra un po strano, hai sump e lampada uv, ed un'illuminazione con lampade a risparmio energetico che son poco performanti... ho capito o la vasca è divisa in tre parti? #24
la vasca sarà dedicata ai discus quindi le uniche piante da inserire saranno le echinodorus...la vasca è divisa in tre ma sono ovviamente collegate...fino adesso oltre ai tunnel che si stanno creando nella sabbia non si registrano odori strani...stamattina ho notato che anche il lapillo(20cm) bollava...ma il grosso delle bolle comunque lo fa il fondo della vasca principale
la vasca sarà dedicata ai discus quindi le uniche piante da inserire saranno le echinodorus...la vasca è divisa in tre ma sono ovviamente collegate...fino adesso oltre ai tunnel che si stanno creando nella sabbia non si registrano odori strani...stamattina ho notato che anche il lapillo(20cm) bollava...ma il grosso delle bolle comunque lo fa il fondo della vasca principale
secondo me si tratta di aria........con vasca vuota i batteri anaerobi dove lo prendono tutto il nitrato che giustificherebbe un'emissione di N2 così evidente?
secondo me si tratta di aria........con vasca vuota i batteri anaerobi dove lo prendono tutto il nitrato che giustificherebbe un'emissione di N2 così evidente?
infatti è molto strano ma inizialmente e prima che non utilizzassi zuccheri il fondo non bollava e non si vedevano tutti quei buchi che ci sono adesso...pensi che si tratti dei batteri che espellono l'aria che si trova nel fondo al momento del riempimento?(però a me sembra che tale fenomeno s'intensifichi subito dopo la somministrazione di zuccheri)
infatti è molto strano ma inizialmente e prima che non utilizzassi zuccheri il fondo non bollava e non si vedevano tutti quei buchi che ci sono adesso...pensi che si tratti dei batteri che espellono l'aria che si trova nel fondo al momento del riempimento?(però a me sembra che tale fenomeno s'intensifichi subito dopo la somministrazione di zuccheri)
che si tratti dei batteri che espellono l'aria che si trova nel fondo al momento del riempimento?
no, i batteri non espellono aria........si tratta a mio parere, di aria intrappolata al momento dell'allestimento che a mano a mano che le bolle si uniscono risale in superficie.
che si tratti dei batteri che espellono l'aria che si trova nel fondo al momento del riempimento?
no, i batteri non espellono aria........si tratta a mio parere, di aria intrappolata al momento dell'allestimento che a mano a mano che le bolle si uniscono risale in superficie.
allora il fondo non doveva bollare sin dall'inizio?tale fenomeno si è verificato da max 10 giorni
allora il fondo non doveva bollare sin dall'inizio?tale fenomeno si è verificato da max 10 giorni
allora il fondo non doveva bollare sin dall'inizio?
No, io ho l'acquario attivo da quasi un anno, con fondo di sabbia fine e attraverso il vetro vedo ancora piccole bolle d'aria intrappolate...........
allora il fondo non doveva bollare sin dall'inizio?
No, io ho l'acquario attivo da quasi un anno, con fondo di sabbia fine e attraverso il vetro vedo ancora piccole bolle d'aria intrappolate...........
;-) qua però d'aria ce nè parecchia 1 bolla ogni 2 sec.!!!
;-) qua però d'aria ce nè parecchia 1 bolla ogni 2 sec.!!!
mmm infatti mi sembra troppo strano...
direi più che altro che la somministrazione di zuccheri ha favorito una popolazione batterica molto sviluppata che produce gas, possono essere di vari tipi a seconda delle condizioni...
mmm infatti mi sembra troppo strano...
direi più che altro che la somministrazione di zuccheri ha favorito una popolazione batterica molto sviluppata che produce gas, possono essere di vari tipi a seconda delle condizioni...
magari fosse così dopo un mese!!!!...i discus l'inserirò a settembre! #17
magari fosse così dopo un mese!!!!...i discus l'inserirò a settembre! #17
:-D stasera ho annusato molto da vicino l'acqua e devo dire che ''odora'' di yogurt!!! :-D :-D :-D :-D
:-D stasera ho annusato molto da vicino l'acqua e devo dire che ''odora'' di yogurt!!! :-D :-D :-D :-D
...proliferazione batterica arrivata! #19
...proliferazione batterica arrivata! #19
alex92, ecco cosa succede a giocare con lo zucchero in una vasca appena avviata........... -28d#
alex92, ecco cosa succede a giocare con lo zucchero in una vasca appena avviata........... -28d#
:-)) hem...già è attiva la lampada uv
:-)) hem...già è attiva la lampada uv
antonysur
13-04-2009, 13:27
alex92, hai favorito con lo zucchero la selezione di batteri e magari di lieviti fermentatori....
probabilmente quelle bolle sono CO2.
hai fatto un impianto a fermentazione!!! :-D :-D
in questo caso ti consiglio di togliere assolutamente lo zucchero, la lampado ok ma non eradichera` i microorganismi dal fondo... ti conviene alzare il composti azotati inserendo piccole quantita` di cibo o pezzattini di foglie.... in questo modo favorirari l'attecchimento dei batteri denitrificatori a svantaggio dei fermentatori.
in piu` occhio col fondo alto di sabbia fine... se c'e` poca circolazione di acqua rischi che si creino sacche di azoto, che sono innocue per la maggiore, ma possono dare i loro problemi!! ;-)
antonysur
13-04-2009, 13:27
alex92, hai favorito con lo zucchero la selezione di batteri e magari di lieviti fermentatori....
probabilmente quelle bolle sono CO2.
hai fatto un impianto a fermentazione!!! :-D :-D
in questo caso ti consiglio di togliere assolutamente lo zucchero, la lampado ok ma non eradichera` i microorganismi dal fondo... ti conviene alzare il composti azotati inserendo piccole quantita` di cibo o pezzattini di foglie.... in questo modo favorirari l'attecchimento dei batteri denitrificatori a svantaggio dei fermentatori.
in piu` occhio col fondo alto di sabbia fine... se c'e` poca circolazione di acqua rischi che si creino sacche di azoto, che sono innocue per la maggiore, ma possono dare i loro problemi!! ;-)
antonysur
13-04-2009, 13:28
ah un'ultima cosa... credo che la sump ti disperda molta CO2 che credo userai per acidificare l'acqua ai tuoi dischetti... provvedi con foglie di catappa o torba ;-)
antonysur
13-04-2009, 13:28
ah un'ultima cosa... credo che la sump ti disperda molta CO2 che credo userai per acidificare l'acqua ai tuoi dischetti... provvedi con foglie di catappa o torba ;-)
lupastro
14-04-2009, 09:57
il fondo del mio fa le puzzette di aria da 3 mesi.. e soprattutto alla base degli echinodorus :-))
questo è, credo, perchè queste piante cacciano radici chilometriche e vanno a smuvere l'aria intrappolata nel fondo
lupastro
14-04-2009, 09:57
il fondo del mio fa le puzzette di aria da 3 mesi.. e soprattutto alla base degli echinodorus :-))
questo è, credo, perchè queste piante cacciano radici chilometriche e vanno a smuvere l'aria intrappolata nel fondo
antonysur
14-04-2009, 10:03
lupastro,
#24 ma non credo alla velocita` che ci ha descritto alex92.
antonysur
14-04-2009, 10:03
lupastro,
#24 ma non credo alla velocita` che ci ha descritto alex92.
io quoto la tesi di antonysur, ..praticamente hai fatto un impianto di co2 sul fondo a fermentazione... :-D ...
non è che sia ottimale però -28d# ...
poi scusa allestisci ora l'acquario per mettere i discus a settembre?? #24 #24
io quoto la tesi di antonysur, ..praticamente hai fatto un impianto di co2 sul fondo a fermentazione... :-D ...
non è che sia ottimale però -28d# ...
poi scusa allestisci ora l'acquario per mettere i discus a settembre?? #24 #24
lupastro
14-04-2009, 10:56
mah.. ti dirò
i primi mesi mi mettevo lì a guardare e.. pluf pluf, ogni "poco" veniva su un bollone.
ma grossi!
il mio fondo è composto da lapillo misto a fertile, quindi di aria intrappolata sotto il quarzetto fine appogiatogli sopra ce n'era davvero tanta di sicuro
lupastro
14-04-2009, 10:56
mah.. ti dirò
i primi mesi mi mettevo lì a guardare e.. pluf pluf, ogni "poco" veniva su un bollone.
ma grossi!
il mio fondo è composto da lapillo misto a fertile, quindi di aria intrappolata sotto il quarzetto fine appogiatogli sopra ce n'era davvero tanta di sicuro
antonysur
14-04-2009, 13:00
lupastro,
il lapillo sicuramente aveva imprigionato parecchia aria!!!
pero` dalla descrizione mi sembra tanto una falda producente CO2....
la prova del nove sarebbe smuiovere tutto il fondo con un rastrello...bene. e poi vedere se esce ancora aria...
Alex toglimi una curiosita` ma hai materiale poroso sotto la sabbia?
antonysur
14-04-2009, 13:00
lupastro,
il lapillo sicuramente aveva imprigionato parecchia aria!!!
pero` dalla descrizione mi sembra tanto una falda producente CO2....
la prova del nove sarebbe smuiovere tutto il fondo con un rastrello...bene. e poi vedere se esce ancora aria...
Alex toglimi una curiosita` ma hai materiale poroso sotto la sabbia?
il fondo è composto solo da sabbia fertile e sabbia fine niente materiale poroso...il lapillo è presente solo nel bidone utilizzato come ''dsb''(è solo per farvi capire che è uno strato di lapillo alto 13 cm)il quale bolla molto meno del fondo della vasca principale...le bolle si sono notevolmente ridotte da quando ho smesso di somministrare zuccheri ma permane l'odore di yogurt e la nebbia in vasca...da notare che la lana perlon nonostante non ci siano detriti in vasca è diventata marrone come se ci fossero dei fanghi...i discus li metterò a settembre in quanto devo dar tempo ai batteri denitrificanti di svilupparsi nel ''dsb''
il fondo è composto solo da sabbia fertile e sabbia fine niente materiale poroso...il lapillo è presente solo nel bidone utilizzato come ''dsb''(è solo per farvi capire che è uno strato di lapillo alto 13 cm)il quale bolla molto meno del fondo della vasca principale...le bolle si sono notevolmente ridotte da quando ho smesso di somministrare zuccheri ma permane l'odore di yogurt e la nebbia in vasca...da notare che la lana perlon nonostante non ci siano detriti in vasca è diventata marrone come se ci fossero dei fanghi...i discus li metterò a settembre in quanto devo dar tempo ai batteri denitrificanti di svilupparsi nel ''dsb''
antonysur
14-04-2009, 15:14
alex92,
mi stai dando la conferma che hai creato un impianto a fermentazione di CO2 :-D
i fanghi saranno formati da batteri, l'intorpidimento dell'acqua probabilmente e` dovuto all'alta carica batterica...
meno zucchero meno materiale per fare CO2 => meno bolle.
ti faccio una domanda...per i discus che volori di acqua vuoi raggiungere?
antonysur
14-04-2009, 15:14
alex92,
mi stai dando la conferma che hai creato un impianto a fermentazione di CO2 :-D
i fanghi saranno formati da batteri, l'intorpidimento dell'acqua probabilmente e` dovuto all'alta carica batterica...
meno zucchero meno materiale per fare CO2 => meno bolle.
ti faccio una domanda...per i discus che volori di acqua vuoi raggiungere?
quelli del metodo otrac...
quelli del metodo otrac...
antonysur
14-04-2009, 15:22
cacchio una bella sfida!
in bocca al lupo
antonysur
14-04-2009, 15:22
cacchio una bella sfida!
in bocca al lupo
lupastro
14-04-2009, 15:30
già che c'eri potevi aggiungere un paio di bustine di the ed il limone!
perchè solo lo zucchero?? :-)) :-D :-D :-))
lupastro
14-04-2009, 15:30
già che c'eri potevi aggiungere un paio di bustine di the ed il limone!
perchè solo lo zucchero?? :-)) :-D :-D :-))
ho tolto il marino per complicarmi la vita eh! #18 #18 #18 appena si toglie la nebbia metto le echinodorus...alla fine in un sitema che elimina i nitrati e con piante&fanghi i fosfati per il metodo otrac basta acqua di ro e tanta torba
ho tolto il marino per complicarmi la vita eh! #18 #18 #18 appena si toglie la nebbia metto le echinodorus...alla fine in un sitema che elimina i nitrati e con piante&fanghi i fosfati per il metodo otrac basta acqua di ro e tanta torba
già che c'eri potevi aggiungere un paio di bustine di the ed il limone!
perchè solo lo zucchero?? :-)) :-D :-D :-))
già ci pensa la torba a far sembrare l'acquario una teiera! :-D :-D :-D
già che c'eri potevi aggiungere un paio di bustine di the ed il limone!
perchè solo lo zucchero?? :-)) :-D :-D :-))
già ci pensa la torba a far sembrare l'acquario una teiera! :-D :-D :-D
alex92, mi spieghi a cosa ti serve un DSB (ammettendo che tu riesca ad attivarlo) in una vasca con valori otrac????
alex92, mi spieghi a cosa ti serve un DSB (ammettendo che tu riesca ad attivarlo) in una vasca con valori otrac????
a limitare i cambi dell'acqua e rendere il piu possibile l'acquario autonomo...so che il metodo otrac prevede cambi anche del 25% a settimana e penso che forse questo sia l'unica pecca di tale metodo...con il ph a 6 è difficile che si stabilizzi una forte flora batterica ma penso che non sia impossibile ottenere la denitrificazione
a limitare i cambi dell'acqua e rendere il piu possibile l'acquario autonomo...so che il metodo otrac prevede cambi anche del 25% a settimana e penso che forse questo sia l'unica pecca di tale metodo...con il ph a 6 è difficile che si stabilizzi una forte flora batterica ma penso che non sia impossibile ottenere la denitrificazione
antonysur
14-04-2009, 15:54
#24 alex92, mi sa che prima di mettere i dischetti ti devi assicurare che le tue teorie siano funzionali...
antonysur
14-04-2009, 15:54
#24 alex92, mi sa che prima di mettere i dischetti ti devi assicurare che le tue teorie siano funzionali...
alex92, a pH fortemente acidi come nel metodo otrac, scordati la denitrificazione, già i normali processi di nitrificazione sono molto limitati dal pH al di sotto del 6..........l'uso di un DSB è totalmente inutile in una vasca con quelle caratteristiche chimiche..............è come costruire un grattacielo nel deserto, per quanto grande ed ospitale tu lo puoi realizzare, le condizioni esterne lo rendono inaccessibile e non colonizzabile.
alex92, a pH fortemente acidi come nel metodo otrac, scordati la denitrificazione, già i normali processi di nitrificazione sono molto limitati dal pH al di sotto del 6..........l'uso di un DSB è totalmente inutile in una vasca con quelle caratteristiche chimiche..............è come costruire un grattacielo nel deserto, per quanto grande ed ospitale tu lo puoi realizzare, le condizioni esterne lo rendono inaccessibile e non colonizzabile.
quindi un filtro denitrificatore non si puo utilizzare per un acquario amazzonico...???
che tipi di batteri mi hanno provocato la nebbia in vasca???(l'acqua dell'acquario è totalmente RO e filtrata su torba)
la denitrificazione non avviene a ph acidi visto che avviene in assenza di ossigeno?
quindi un filtro denitrificatore non si puo utilizzare per un acquario amazzonico...???
che tipi di batteri mi hanno provocato la nebbia in vasca???(l'acqua dell'acquario è totalmente RO e filtrata su torba)
la denitrificazione non avviene a ph acidi visto che avviene in assenza di ossigeno?
quindi un filtro denitrificatore non si puo utilizzare per un acquario amazzonico...???
L'amazzonia è una regione sconfinata con una miriade di corsi d'acqua dai valori chimici diametralmente opposti..........quello che dico io è che non si può realizzare un fondo denitrificatore con metodo otrac.
che tipi di batteri mi hanno provocato la nebbia in vasca???(
ti hanno già risposto sopra, lieviti e probabilmente batteri nitrificanti...... in una vasca priva di sostanze azotate non ha senso somministrare zucchero e fonti di carbonio.........
la denitrificazione non avviene a ph acidi visto che avviene in assenza di ossigeno?
La denitrificazione avviene anche a pH acidi, ma fino ad un certo punto........la conduzione otrac è un metodo estremo di conduzione.
quindi un filtro denitrificatore non si puo utilizzare per un acquario amazzonico...???
L'amazzonia è una regione sconfinata con una miriade di corsi d'acqua dai valori chimici diametralmente opposti..........quello che dico io è che non si può realizzare un fondo denitrificatore con metodo otrac.
che tipi di batteri mi hanno provocato la nebbia in vasca???(
ti hanno già risposto sopra, lieviti e probabilmente batteri nitrificanti...... in una vasca priva di sostanze azotate non ha senso somministrare zucchero e fonti di carbonio.........
la denitrificazione non avviene a ph acidi visto che avviene in assenza di ossigeno?
La denitrificazione avviene anche a pH acidi, ma fino ad un certo punto........la conduzione otrac è un metodo estremo di conduzione.
perchè secondo alcune fonti il ph durante la denitrificazione si alza mentre per altre si abbassa???
nella vita pratica io so che alcuni reattori di calcio sfruttano la denitrificazione per abbassare il ph e far in modo cosi che il calcio sia solubile
perchè secondo alcune fonti il ph durante la denitrificazione si alza mentre per altre si abbassa???
nella vita pratica io so che alcuni reattori di calcio sfruttano la denitrificazione per abbassare il ph e far in modo cosi che il calcio sia solubile
perchè secondo alcune fonti il ph durante la denitrificazione si alza mentre per altre si abbassa???
a seguito del processo di denitrificazione si ha come risultato la produzione di CO2, quindi secondo me il processo tende ad acidificare........
nella vita pratica io so che alcuni reattori di calcio sfruttano la denitrificazione per abbassare il ph e far in modo cosi che il calcio sia solubile
Ma sei sicuro di quello che dici? Dove hai letto tutto ciò? Questa non l'ho mai sentita......................Nei reattori di calcio l'abbassamento del pH per lo scioglimento della graniglia corallina avviene tramite somministrazione di CO2 da una bombola.
perchè secondo alcune fonti il ph durante la denitrificazione si alza mentre per altre si abbassa???
a seguito del processo di denitrificazione si ha come risultato la produzione di CO2, quindi secondo me il processo tende ad acidificare........
nella vita pratica io so che alcuni reattori di calcio sfruttano la denitrificazione per abbassare il ph e far in modo cosi che il calcio sia solubile
Ma sei sicuro di quello che dici? Dove hai letto tutto ciò? Questa non l'ho mai sentita......................Nei reattori di calcio l'abbassamento del pH per lo scioglimento della graniglia corallina avviene tramite somministrazione di CO2 da una bombola.
c'era un modello mi sembra della azoo che fungeva sia da denitrificatore che da reattore di calcio infatti ai tempi del marino mi ha incuriosito...anch'io sapevo che la denitrificazione acidifica ma se leggi wikipedia e non solo dice che il ph si alza...
c'era un modello mi sembra della azoo che fungeva sia da denitrificatore che da reattore di calcio infatti ai tempi del marino mi ha incuriosito...anch'io sapevo che la denitrificazione acidifica ma se leggi wikipedia e non solo dice che il ph si alza...
si sta producendo una gran quantità di flocculato batterico...altro che dsb qui diventa un pmt! :-D ...quando s'intasa la lana (che praticamente è marrone) la posso strizzare nell'acqua della sump?il fango poi dovrebbe depositarsi giusto?
si sta producendo una gran quantità di flocculato batterico...altro che dsb qui diventa un pmt! :-D ...quando s'intasa la lana (che praticamente è marrone) la posso strizzare nell'acqua della sump?il fango poi dovrebbe depositarsi giusto?
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |