filtro troppo grande ???

[edo123]

ciao ragazzi vi volevo chiedere se nel mio 54 litri siano troppi due filtri,uno è il classico juwel del rekord 60(dove centrano 2 spugne della juwel e un pò di ovatta o carbone,che lo uso come filtraggio meccanico ed ha una pompa da 280litri/H)l'altro è un eden 501 che lo uso come filtro biologico caricato con cannolicchi e perle filtranti.

voi che dite è troppo?

ho provato lasciando solo quello juwel ma l'acqua non è affatto pulita anzi ,ci sono sempre particelle di sporco in sospenzione
-04 -04 -04

[edo123]

ciao ragazzi vi volevo chiedere se nel mio 54 litri siano troppi due filtri,uno è il classico juwel del rekord 60(dove centrano 2 spugne della juwel e un pò di ovatta o carbone,che lo uso come filtraggio meccanico ed ha una pompa da 280litri/H)l'altro è un eden 501 che lo uso come filtro biologico caricato con cannolicchi e perle filtranti.

voi che dite è troppo?

ho provato lasciando solo quello juwel ma l'acqua non è affatto pulita anzi ,ci sono sempre particelle di sporco in sospenzione
-04 -04 -04

[|GIAK|]

edo123, io non li accoppierei, magari penserei a modificare il filtro interno, oppure a prendere un filtro esterno migliore (il 501 per 54lt è un po poco) ed eliminrei il filtro interno (con le dovute precauzioni per non incappare in un secondo picco degli no2 ;-)

[|GIAK|]

edo123, io non li accoppierei, magari penserei a modificare il filtro interno, oppure a prendere un filtro esterno migliore (il 501 per 54lt è un po poco) ed eliminrei il filtro interno (con le dovute precauzioni per non incappare in un secondo picco degli no2 ;-)

[Stefano s]

anche io li leverei e penserei ad uno esterno ben dimenzionato ...

[Stefano s]

anche io li leverei e penserei ad uno esterno ben dimenzionato ...

[edo123]

il problema è quello che ia madre non vuole filtri esterni già è tanto che ho messo questo e quello interno non mi vca tanto di toglierlo.
l'unica cosa è quella di aspettare fino a che non sposto l'acquario in soggorno dove avra un mobile per se cosi credo di poter nascondere bene un filtro più grande

ma vanno bene(l'acqua è pulitissima) o sono troppo per l'acquario?

[edo123]

il problema è quello che ia madre non vuole filtri esterni già è tanto che ho messo questo e quello interno non mi vca tanto di toglierlo.
l'unica cosa è quella di aspettare fino a che non sposto l'acquario in soggorno dove avra un mobile per se cosi credo di poter nascondere bene un filtro più grande

ma vanno bene(l'acqua è pulitissima) o sono troppo per l'acquario?

[Stefano s]

se non hai troppa corrente .. e ti accontenti del loro ingombro vanno bene... certo uno esterno sqarebbe tutt'altra cosa !!!

intanto tieni quelli.. poi quando sposti la vasca... li levi e metti un unico filtrozzo !! ;-)

[Stefano s]

se non hai troppa corrente .. e ti accontenti del loro ingombro vanno bene... certo uno esterno sqarebbe tutt'altra cosa !!!

intanto tieni quelli.. poi quando sposti la vasca... li levi e metti un unico filtrozzo !! ;-)

[Duilio]

ma vanno bene(l'acqua è pulitissima) o sono troppo per l'acquario?

Ti sei già risposto da solo!!!! se l'acqua è pulita e a te piace così, non vedo perchè dovresti cambiarli. A mio parere non esiste un filtro sovradimensionato, ma solo un filtro sottodimensionato! di filtro più c'è nè è meglio è!! altro che balle!!!!!!!!

[Duilio]

ma vanno bene(l'acqua è pulitissima) o sono troppo per l'acquario?

Ti sei già risposto da solo!!!! se l'acqua è pulita e a te piace così, non vedo perchè dovresti cambiarli. A mio parere non esiste un filtro sovradimensionato, ma solo un filtro sottodimensionato! di filtro più c'è nè è meglio è!! altro che balle!!!!!!!!

[Stefano s]

anche io sono x il sovraddimenzionato .. vedi il mio pratiko 400 in 175 l netti..

ma a tutto c'e' un limite .. troppi batteri in vasca potrebbero dare altri problemi.. tipo un biofilm superficiale che si taglia con un coltello !!!

[Stefano s]

anche io sono x il sovraddimenzionato .. vedi il mio pratiko 400 in 175 l netti..

ma a tutto c'e' un limite .. troppi batteri in vasca potrebbero dare altri problemi.. tipo un biofilm superficiale che si taglia con un coltello !!!

[Duilio]

troppi batteri in vasca potrebbero dare altri problemi

Assolutamente in accordo!!infatti quello che è meglio sovradimensionare è il filtraggio meccanico!!!!!
Come si sà se è grosso meglio soddisfa!!!!! :-D :-D :-D :-D :-D

[Duilio]

troppi batteri in vasca potrebbero dare altri problemi

Assolutamente in accordo!!infatti quello che è meglio sovradimensionare è il filtraggio meccanico!!!!!
Come si sà se è grosso meglio soddisfa!!!!! :-D :-D :-D :-D :-D

[|GIAK|]

Duilio, A mio parere non esiste un filtro sovradimensionato

bhe, tutto dipende anche dal tipo d'acquario e dalle esigenze degli ospiti... non tutti gradiscono forti correnti (vedi betta ecc ecc) ;-)

[|GIAK|]

Duilio, A mio parere non esiste un filtro sovradimensionato

bhe, tutto dipende anche dal tipo d'acquario e dalle esigenze degli ospiti... non tutti gradiscono forti correnti (vedi betta ecc ecc) ;-)

[Stefano s]

in completo accordo !! #36#

[Stefano s]

in completo accordo !! #36#

[scriptors]

Fermi un momento ... #23

avere un filtro biologico di due metri cubi non significa che avremo una marea di batteri, patine e chissà che cosa :-D

Avremo batteri quanto basta per eliminare/trasformare l'ammonio che la vasca produce, quindi da NH3/4+ ad NO2 e, conseguentemente da NO2 ad NO3

Ammesso e non concesso che avessimo più batteri questi morirebbero semplicemente di fame.

In pratica se abbiamo un filtro 'idoneo' o mettiamo un filtro grande 10 volte il primo avremo sempre gli stessi batteri (tanti quanti ne riesce a nutrire la vasca e quanto mangime inseriamo noi)

[scriptors]

Fermi un momento ... #23

avere un filtro biologico di due metri cubi non significa che avremo una marea di batteri, patine e chissà che cosa :-D

Avremo batteri quanto basta per eliminare/trasformare l'ammonio che la vasca produce, quindi da NH3/4+ ad NO2 e, conseguentemente da NO2 ad NO3

Ammesso e non concesso che avessimo più batteri questi morirebbero semplicemente di fame.

In pratica se abbiamo un filtro 'idoneo' o mettiamo un filtro grande 10 volte il primo avremo sempre gli stessi batteri (tanti quanti ne riesce a nutrire la vasca e quanto mangime inseriamo noi)

[Stefano s]

sono in completo disaccordo .. anche perche' ho sperimantato un filtro che era progettato x una vasca da 600l su una 175.. la mia guarda caso... apparte la potenza dellla portata.... filtrazione meccanicas perfetta.... quasi la potevo bere l'acqua.... ma ti assicuro .. (lo avevo caricato come progettato dalla casa.. quindi cannolicchi a go go .... ) che i batteri non fanno quello che dici tu ....

avevo una patina che ci si poteva pattinate sopra... un eccesso di batteri all'interno del biologico fa si che alla fine i batteri prolifichino spropositatamente in tutta la vasca .. (certo che un po ne muoiono) ... ma quelli che vanno a spasso e non riescono a trovare un all'ggio nel fondo o negli arredi te li trovi in superfice....

ti dico solo una cosa ... quando davo la pappa ai pesci questa rimaneva al disopra della patina... come fosse una lastra di ghiaccio...

allora sono andato un po a documentarmi e ho visto che il problema era proprio il sovraddimenzionamento della parte biologica ....

visto che a me piace sperimantare.. ho tolto 2/3 dei cannolicchi.. quindi come biologico stavo simile al mio odierno pratiko 400 (sempre sovraddimenzionato) e uala' .. la patina se n'e' quasi andata ....

[Stefano s]

sono in completo disaccordo .. anche perche' ho sperimantato un filtro che era progettato x una vasca da 600l su una 175.. la mia guarda caso... apparte la potenza dellla portata.... filtrazione meccanicas perfetta.... quasi la potevo bere l'acqua.... ma ti assicuro .. (lo avevo caricato come progettato dalla casa.. quindi cannolicchi a go go .... ) che i batteri non fanno quello che dici tu ....

avevo una patina che ci si poteva pattinate sopra... un eccesso di batteri all'interno del biologico fa si che alla fine i batteri prolifichino spropositatamente in tutta la vasca .. (certo che un po ne muoiono) ... ma quelli che vanno a spasso e non riescono a trovare un all'ggio nel fondo o negli arredi te li trovi in superfice....

ti dico solo una cosa ... quando davo la pappa ai pesci questa rimaneva al disopra della patina... come fosse una lastra di ghiaccio...

allora sono andato un po a documentarmi e ho visto che il problema era proprio il sovraddimenzionamento della parte biologica ....

visto che a me piace sperimantare.. ho tolto 2/3 dei cannolicchi.. quindi come biologico stavo simile al mio odierno pratiko 400 (sempre sovraddimenzionato) e uala' .. la patina se n'e' quasi andata ....

[scriptors]

Mi confermi che nulla è cambiato in quella vasca tranne la diminuzione dei cannolicchi ?

In caso affermativo sono certo che la patina sarebbe sparita da sola in ogni caso.

Senza contare che i batteri che formano la patina sono diversi da quelli che 'vivono' nel filtro (ma questo è vero solo in parte).

La patina superficiale si forma e/o sparisce solo in base al 'nutrimento' che si accumula in quella zona (per effetto elettrostatico) e all'ambiente favorevole, alla prolificazione batterica, che vi si crea.

Basta una lieve modifica della temperatura, sia dell'acqua e sia dell'aria sovrastante, umidità, salinità (intesa come quantità di ioni - diciamo conducibilità) ecc. ecc. ed ecco che la patina appare e/o sparisce quasi inspiegabilmente.

Il problema è che ci preoccupiamo più della patina superficiale che del filtro biologico con i suoi amati batteri e che, purtroppo, seguono lo stesso andamento in base alle modifiche fatte in vasca a volte con troppa faciloneria con la fioritura successiva delle nostre amate alghe ;-)

[scriptors]

Mi confermi che nulla è cambiato in quella vasca tranne la diminuzione dei cannolicchi ?

In caso affermativo sono certo che la patina sarebbe sparita da sola in ogni caso.

Senza contare che i batteri che formano la patina sono diversi da quelli che 'vivono' nel filtro (ma questo è vero solo in parte).

La patina superficiale si forma e/o sparisce solo in base al 'nutrimento' che si accumula in quella zona (per effetto elettrostatico) e all'ambiente favorevole, alla prolificazione batterica, che vi si crea.

Basta una lieve modifica della temperatura, sia dell'acqua e sia dell'aria sovrastante, umidità, salinità (intesa come quantità di ioni - diciamo conducibilità) ecc. ecc. ed ecco che la patina appare e/o sparisce quasi inspiegabilmente.

Il problema è che ci preoccupiamo più della patina superficiale che del filtro biologico con i suoi amati batteri e che, purtroppo, seguono lo stesso andamento in base alle modifiche fatte in vasca a volte con troppa faciloneria con la fioritura successiva delle nostre amate alghe ;-)

[Stefano s]

Mi confermi che nulla è cambiato in quella vasca tranne la diminuzione dei cannolicchi ?

confermo !! #36#

nessun'altra variazione .. ne temperatura ne altro !!!

sono daccordo con te che al cambiare di alcune costanti la patina cambia ... ma quella era una lastra di ghiaccio !! hai idea ??? la patina con il filtro che ho ora c'e' sempre .. ma e' lieve e sempre costantemente uguale !!
l'unico cambiamento lo noto come dici tu quando in estate sollevo un po il coperchio e metto le ventole... (li sparisce quasi tutta)

appena in inverno richiudo il coperchio .. ritorna stessa e identica !!!

[Stefano s]

Mi confermi che nulla è cambiato in quella vasca tranne la diminuzione dei cannolicchi ?

confermo !! #36#

nessun'altra variazione .. ne temperatura ne altro !!!

sono daccordo con te che al cambiare di alcune costanti la patina cambia ... ma quella era una lastra di ghiaccio !! hai idea ??? la patina con il filtro che ho ora c'e' sempre .. ma e' lieve e sempre costantemente uguale !!
l'unico cambiamento lo noto come dici tu quando in estate sollevo un po il coperchio e metto le ventole... (li sparisce quasi tutta)

appena in inverno richiudo il coperchio .. ritorna stessa e identica !!!

[Paolo Piccinelli]

A mio modo di vedere, per rispondere alla perplessità di edo123, prima di tutto vorrei capire cosa intende per "sporco"... se ammoniaca e nitriti sono a zero, il filtro biologico fa il suo dovere. ;-)

Se lo "sporco" sono detriti in sospensione, vorrei capire da dove arrivano e perchè non si depositano sul fondo... quindi vorrei approfondire la descrizione della vasca.

Per entrare nel merito delle dimensioni del filtro, non è assolutamente vero che "più grande è, meglio è"... soprattutto se si parla di parte biologica.
Una carica batterica eccessiva in vasca, oggettivamente fa danno... come scritto però migliaia di volte, ogni vasca va vista come caso a sè ed estrapolare criteri generali è estremamente opinabile.
Se vogliamo parlare di una vasca in particolare, dobbiamo farle la TAC prima di esprimerci... ne vogliamo parlare approfonditamente in chimica? #24

[Paolo Piccinelli]

A mio modo di vedere, per rispondere alla perplessità di edo123, prima di tutto vorrei capire cosa intende per "sporco"... se ammoniaca e nitriti sono a zero, il filtro biologico fa il suo dovere. ;-)

Se lo "sporco" sono detriti in sospensione, vorrei capire da dove arrivano e perchè non si depositano sul fondo... quindi vorrei approfondire la descrizione della vasca.

Per entrare nel merito delle dimensioni del filtro, non è assolutamente vero che "più grande è, meglio è"... soprattutto se si parla di parte biologica.
Una carica batterica eccessiva in vasca, oggettivamente fa danno... come scritto però migliaia di volte, ogni vasca va vista come caso a sè ed estrapolare criteri generali è estremamente opinabile.
Se vogliamo parlare di una vasca in particolare, dobbiamo farle la TAC prima di esprimerci... ne vogliamo parlare approfonditamente in chimica? #24

[Stefano s]

apri tu paole' ??

[Stefano s]

apri tu paole' ??

[Paolo Piccinelli]

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=200257&highlight=misurazione+carica+batterica


...ecchettelodicoaffare?!? ;-)

[Paolo Piccinelli]

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=200257&highlight=misurazione+carica+batterica


...ecchettelodicoaffare?!? ;-)

[scriptors]

Perchè no ;-), apri tu o apro io ? (venghino signori venghino :-D )

Ma credi che la carica batterica sia in funzione della quantità di supporto biologico, canolicchi e/o foglie delle piante che siano, alla fine svolgono la stessa funzione di 'supporto', o dipenda (per come la vedo io) dal carico organico/nutritivo/ambientale presente in vasca ?

[scriptors]

Perchè no ;-), apri tu o apro io ? (venghino signori venghino :-D )

Ma credi che la carica batterica sia in funzione della quantità di supporto biologico, canolicchi e/o foglie delle piante che siano, alla fine svolgono la stessa funzione di 'supporto', o dipenda (per come la vedo io) dal carico organico/nutritivo/ambientale presente in vasca ?

[scriptors]

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=200257&highlight=misurazione+carica+batterica


...ecchettelodicoaffare?!? ;-)

Paolo ma li si parla di come misurare la carica batterica, ora un conto è ragionare sulla carica batterica in quanto tale, un altro è ragionare sul presupposto che maggiore sia il supporto biologico e maggiore sia la carica batterica 'totale' della vasca (ragionamento che ritengo sbagliato)

[scriptors]

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=200257&highlight=misurazione+carica+batterica


...ecchettelodicoaffare?!? ;-)

Paolo ma li si parla di come misurare la carica batterica, ora un conto è ragionare sulla carica batterica in quanto tale, un altro è ragionare sul presupposto che maggiore sia il supporto biologico e maggiore sia la carica batterica 'totale' della vasca (ragionamento che ritengo sbagliato)

[Stefano s]

continuiamo questo discorso dall'altra parte !! ;-)

[Stefano s]

continuiamo questo discorso dall'altra parte !! ;-)

[Paolo Piccinelli]

...vabbè Luigi... apri tu allora e io partecipo volentieri ;-)


...provate anche a cercare con google il termin "fish mulm" ;-)

[Paolo Piccinelli]

...vabbè Luigi... apri tu allora e io partecipo volentieri ;-)


...provate anche a cercare con google il termin "fish mulm" ;-)

[Duilio]

GIAK
e chi ha parlato di aumentare la potenza della pompa!?qui si parla della capacità e quindi della quantità di filtrante meccanico, il quale a quantità pari di litri ora, diminuendo la velocità di passaggio ne migliora notevolmente il potere di bloccaggio. Non è una opinione ma regola elementare!!! ;-)

PICCINELLI
Sono in accordo!! infatti ho scritto che a mio parere il biologico non và toccato, semmai gli và diminuita la velocità di passaggio dell'acqua, magari tenendo la stessa quantità di supporto batterico aumentando la grandezza della camera!!
sempre a mio parere!!!!!

[Duilio]

GIAK
e chi ha parlato di aumentare la potenza della pompa!?qui si parla della capacità e quindi della quantità di filtrante meccanico, il quale a quantità pari di litri ora, diminuendo la velocità di passaggio ne migliora notevolmente il potere di bloccaggio. Non è una opinione ma regola elementare!!! ;-)

PICCINELLI
Sono in accordo!! infatti ho scritto che a mio parere il biologico non và toccato, semmai gli và diminuita la velocità di passaggio dell'acqua, magari tenendo la stessa quantità di supporto batterico aumentando la grandezza della camera!!
sempre a mio parere!!!!!

[|GIAK|]

Duilio, bhe allora, se metti un filtro più grande (quindi non più potente) ma mantieni la portata della pompa, entro certi limiti è meglio... però considerate anche che tenere un filtrone alla portata minima per non far danni in una vasca piccola, rovina il filtro, senza contare che spesso aumenta la rumorosità... se poi dobbiamo parlare di aumentare soltanto il volume del filtro biologico, allora è tutto un'altro discorso... ;-)

[|GIAK|]

Duilio, bhe allora, se metti un filtro più grande (quindi non più potente) ma mantieni la portata della pompa, entro certi limiti è meglio... però considerate anche che tenere un filtrone alla portata minima per non far danni in una vasca piccola, rovina il filtro, senza contare che spesso aumenta la rumorosità... se poi dobbiamo parlare di aumentare soltanto il volume del filtro biologico, allora è tutto un'altro discorso... ;-)

[Duilio]

GIAK!!! scusami ma non capisco dove non riesco a spiegarmi!!?? ribadisco che non stiamo parlando di quadruplicare il filtro; ma semplicemente di capire la regola che se si può( fatto stante la giusta potenza della pompa)è sicuramente meglio aumentare, senza cadere nel ridicolo, la grandezza della camera di passaggio acqua, perchè questa in camera RALLENTA migliorando il potere di raccolta!!!e poi cosa intendi con si rovina il filtro??? e per quale motivo dovrebbe aumentare la rumorosità?? #24 ;-)

[Duilio]

GIAK!!! scusami ma non capisco dove non riesco a spiegarmi!!?? ribadisco che non stiamo parlando di quadruplicare il filtro; ma semplicemente di capire la regola che se si può( fatto stante la giusta potenza della pompa)è sicuramente meglio aumentare, senza cadere nel ridicolo, la grandezza della camera di passaggio acqua, perchè questa in camera RALLENTA migliorando il potere di raccolta!!!e poi cosa intendi con si rovina il filtro??? e per quale motivo dovrebbe aumentare la rumorosità?? #24 ;-)