Entra

Visualizza la versione completa : continuo a NON riuscire a gestire le mie piante.


leonsai
08-03-2009, 02:28
Premesso che i valori dell'acqua sono OK e stabili, che ho 50 watt di illuminazione T5 (6.000 e 6.700 kelvin) su 150 litri lordi (meno di 120 netti), che ricambio 25 litri a settimana, ho impianto co2 askoll con contabolle (circa 12 bolle al minuto, 24 ore su 24) fondo fertilizzato tetra+ghiaino...e che tutto funziona abbastanza bene (tutti i dettagli nel mio profilo).
Tutto ok dunque, tranne che non riesco a gestire le piante. Per essere precisi vi scrivo i problemi che ho per ciascuna specie (e tutte mi danno qualche problema!):

Echinodorus (ozelot rossa e bleheri) e Cryptocoryne (Wendtii green e Beckettii): crescono abbastanza bene, ma le foglie più grandi, e più vicine al pelo dell'acqua, o esposte più verticalmente alla luce, fanno alghe (credo a barba) sulle foglie (specialmente ai bordi della foglia) mentre altre foglie si riempiono di "muffetta", polvere, sporcizia... non so cosa sia. Quest'ultima la tolgo strofinando con le dita, le alghe rimuovo le foglie più compromesse. Questo ogni santa settimana..e la settimana dopo tutto è da capo a dodici.

Vallisneria Asiatica: quella che forse da meno problemi, cresce ma molto lentamente, si circonda però anch'essa di un velo di sporcizia, polvere, muffetta, filamenti... che rimuovo a mano ogni santa settimana.

Cabomba Caroliniana, Myriophyllum aquaticum, limnophila sessiflora: crescono velocemente e bene. Così che presto le devo potare. Lo faccio e cominciano i problemi. Ovvero la talea, se ripiantata, ricresce benissimo, ma la pianta madre tende ad ingiallire o scurirsi, a fare i soliti filamenti, muco etc analoghi a quelli di cui parlavo sopra. Ora se ogni potatura devo togliere e buttare la pianta madre, è uno stress...sia per me che per il substrato. Anche perchè, se pure ripianto SOLO la talea, questa dopo 10 giorni la devo potare di nuovo, e buttare la pianta madre e così via...

Anubias Barteri Nana: continua a fare diatomee e sporcizia varia sulle foglie.

Bacopa Caroliniana: tutto bene finchè non si avvicina alla zona alta, alle luci. Allora comincia a fare alghe a barba. Pure qui, se la poto ricresce bene la talea (ammeso che non sia già compromessa da alghe..essendo la parte apicale), mentre la pianta madre stenta e si sporca.

Limnophila Aromatica: tutto bene finchè non si avvicina alla zona alta, alle luci. A quel punto o la poto o le foglie cominciano a fare filamenti, sporcizia, muco etc. Se la poto la pianta madre fa comunque solite schifezze. La tale va bene...sempre finchè non raggiunge di nuovo la zona alta (e ci mette poco!)

Per ora riesco a tenere tutto sotto controllo ma ad un prezzo molto alto: perdo 5 ore ogni maledetta domenica a fare pulizia nell'acquario... e non credo sia normale una cosa del genere...

Finora le ho provate tutte: ho cambiato neon, spostato le piante in zone diverse (cercando di dargli ombra o luce secondo esigenze), ridotto il fotoperiodo di una ora, provato a diminuire e aumentare temperatura (25, 26, 27 gradi..stessi risultati), inserito caridine japponiche (dopo averle inserite non le ho MAI più viste nè mai più sentito parlare di loro...sarà che sono piccole e trasparenti... boh!)

Aiutatemi a venirne a capo...
io penso che ci sia un qualche fattore scatenante che non ho individuato... se avete suggerimenti sono tutto orecchie...

PS: alcune foto delle problematiche delle piante le trovate qui: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=2580914#2580914
(topic che avevo aperto per problemi di alghe, ma parte delle foto illustano anche la situazione piante che ho qui descritto)

leonsai
08-03-2009, 02:28
Premesso che i valori dell'acqua sono OK e stabili, che ho 50 watt di illuminazione T5 (6.000 e 6.700 kelvin) su 150 litri lordi (meno di 120 netti), che ricambio 25 litri a settimana, ho impianto co2 askoll con contabolle (circa 12 bolle al minuto, 24 ore su 24) fondo fertilizzato tetra+ghiaino...e che tutto funziona abbastanza bene (tutti i dettagli nel mio profilo).
Tutto ok dunque, tranne che non riesco a gestire le piante. Per essere precisi vi scrivo i problemi che ho per ciascuna specie (e tutte mi danno qualche problema!):

Echinodorus (ozelot rossa e bleheri) e Cryptocoryne (Wendtii green e Beckettii): crescono abbastanza bene, ma le foglie più grandi, e più vicine al pelo dell'acqua, o esposte più verticalmente alla luce, fanno alghe (credo a barba) sulle foglie (specialmente ai bordi della foglia) mentre altre foglie si riempiono di "muffetta", polvere, sporcizia... non so cosa sia. Quest'ultima la tolgo strofinando con le dita, le alghe rimuovo le foglie più compromesse. Questo ogni santa settimana..e la settimana dopo tutto è da capo a dodici.

Vallisneria Asiatica: quella che forse da meno problemi, cresce ma molto lentamente, si circonda però anch'essa di un velo di sporcizia, polvere, muffetta, filamenti... che rimuovo a mano ogni santa settimana.

Cabomba Caroliniana, Myriophyllum aquaticum, limnophila sessiflora: crescono velocemente e bene. Così che presto le devo potare. Lo faccio e cominciano i problemi. Ovvero la talea, se ripiantata, ricresce benissimo, ma la pianta madre tende ad ingiallire o scurirsi, a fare i soliti filamenti, muco etc analoghi a quelli di cui parlavo sopra. Ora se ogni potatura devo togliere e buttare la pianta madre, è uno stress...sia per me che per il substrato. Anche perchè, se pure ripianto SOLO la talea, questa dopo 10 giorni la devo potare di nuovo, e buttare la pianta madre e così via...

Anubias Barteri Nana: continua a fare diatomee e sporcizia varia sulle foglie.

Bacopa Caroliniana: tutto bene finchè non si avvicina alla zona alta, alle luci. Allora comincia a fare alghe a barba. Pure qui, se la poto ricresce bene la talea (ammeso che non sia già compromessa da alghe..essendo la parte apicale), mentre la pianta madre stenta e si sporca.

Limnophila Aromatica: tutto bene finchè non si avvicina alla zona alta, alle luci. A quel punto o la poto o le foglie cominciano a fare filamenti, sporcizia, muco etc. Se la poto la pianta madre fa comunque solite schifezze. La tale va bene...sempre finchè non raggiunge di nuovo la zona alta (e ci mette poco!)

Per ora riesco a tenere tutto sotto controllo ma ad un prezzo molto alto: perdo 5 ore ogni maledetta domenica a fare pulizia nell'acquario... e non credo sia normale una cosa del genere...

Finora le ho provate tutte: ho cambiato neon, spostato le piante in zone diverse (cercando di dargli ombra o luce secondo esigenze), ridotto il fotoperiodo di una ora, provato a diminuire e aumentare temperatura (25, 26, 27 gradi..stessi risultati), inserito caridine japponiche (dopo averle inserite non le ho MAI più viste nè mai più sentito parlare di loro...sarà che sono piccole e trasparenti... boh!)

Aiutatemi a venirne a capo...
io penso che ci sia un qualche fattore scatenante che non ho individuato... se avete suggerimenti sono tutto orecchie...

PS: alcune foto delle problematiche delle piante le trovate qui: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=2580914#2580914
(topic che avevo aperto per problemi di alghe, ma parte delle foto illustano anche la situazione piante che ho qui descritto)

Avarky
08-03-2009, 12:12
un commento in base alle mie esperienze:
- Luci, Non conosco le luci che stai usando, ma io in passato ho visto grandi differenze (di alghe) cambiando le luci. Se hai la possibilità di fare qulche prova...
- fotoperiodo: non ho capito quante ore hai.
- CO2: per la durezza che hai mi sempra poca poca, hai un indicatore di CO2. Dipende anche dal tipo di erogatore, io con la stessa durezza usavo 50#70/bolle secondo
- lascia a dieta i pesci, o addirittura digiuno ogni altro giorno

beh vedo che è attivo "solo" da gennaio, potrebbe essere ancora instabile.

Anch'io ho qualche problema simile negli ultimi mesi, quando a gennaio o rifatto completamente l'allestimento dell'acquario, aggiungendo filtro esterno e cambiando 2 t8 in T5.
Ieri sera, dopo aver parlato con il mio negoziante, ho iniziato il primo ciclo di Protalo 707 (mai usato prima)... staremo a vedere..

Avarky
08-03-2009, 12:12
un commento in base alle mie esperienze:
- Luci, Non conosco le luci che stai usando, ma io in passato ho visto grandi differenze (di alghe) cambiando le luci. Se hai la possibilità di fare qulche prova...
- fotoperiodo: non ho capito quante ore hai.
- CO2: per la durezza che hai mi sempra poca poca, hai un indicatore di CO2. Dipende anche dal tipo di erogatore, io con la stessa durezza usavo 50#70/bolle secondo
- lascia a dieta i pesci, o addirittura digiuno ogni altro giorno

beh vedo che è attivo "solo" da gennaio, potrebbe essere ancora instabile.

Anch'io ho qualche problema simile negli ultimi mesi, quando a gennaio o rifatto completamente l'allestimento dell'acquario, aggiungendo filtro esterno e cambiando 2 t8 in T5.
Ieri sera, dopo aver parlato con il mio negoziante, ho iniziato il primo ciclo di Protalo 707 (mai usato prima)... staremo a vedere..

Tropius
08-03-2009, 21:25
leonsai, lo sai bene che con

Premesso che i valori dell'acqua sono OK e stabili

non ci dici nulla, se sulle piante si formano tutte queste alghe a pennello e filamentose, vorrà dire che qualcosa non è OK ;-)

Per le piante a stelo, è la normale procedura: lamentars perchè crescono troppo e necessitano di manutenzione bi/settimanale è inutile, o le sostituisci con altre meno pretenziose o le poti normalmente. Almeno ti crescono! se la pianta madre viene attaccata dalle alghe, toglila, e ripianta la tale, aunico metodo.

Tropius
08-03-2009, 21:25
leonsai, lo sai bene che con

Premesso che i valori dell'acqua sono OK e stabili

non ci dici nulla, se sulle piante si formano tutte queste alghe a pennello e filamentose, vorrà dire che qualcosa non è OK ;-)

Per le piante a stelo, è la normale procedura: lamentars perchè crescono troppo e necessitano di manutenzione bi/settimanale è inutile, o le sostituisci con altre meno pretenziose o le poti normalmente. Almeno ti crescono! se la pianta madre viene attaccata dalle alghe, toglila, e ripianta la tale, aunico metodo.

leonsai
09-03-2009, 03:01
se sulle piante si formano tutte queste alghe a pennello e filamentose, vorrà dire che qualcosa non è OK

Esattamente cio che dico anche io. Ma cos'è sto qualcosa? :-)

se la pianta madre viene attaccata dalle alghe, toglila, e ripianta la tale, aunico metodo.
Dicono che l'acquario rilassi... Ce l'hai una idea di cosa significa ad acquario pieno tagliare 30 piante, staccare la pianta madre radicata nel substrato, e ripiantare la talea? 30 volte? ogni 10 giorni? Vero???
Una cosa del genere potrebbe essere tra le cause principali di stress per l'uomo (e per i pesci) e di divorzio per la donna ti assicuro :-D
Non conosco le luci che stai usando.
fotoperiodo: non ho capito quante ore hai
Ho ridotto un'ora, adesso ho 7 ore a piena luce (56 watt, 6.000+6.700+4000 kelvin), più un'ora di alba e una di tramonto con 8 watt 4.000 kelvin.
La mia sensazione, così a naso, è che il problema non sono le lampade (sono partito con 2 power-glow, poi cambiata una, ora entrambe), è piuttosto la luce del giorno che gioca brutti scherzi (abito in sesto piano luminoso)...
CO2: per la durezza che hai mi sempra poca poca
secondo i test che ho fatto dovrebbe andare bene... anche se 15 ppm sono pochini...la co2 è attiva 24 ore, anche di notte...e aumentando la co2 temo di abbassare il ph e accelerare ancora di più la crescita... e come vedi gran parte dei miei problemi si verificano quando le piante crescono troppo e velocemente....
è attivo "solo" da gennaio, potrebbe essere ancora instabile
speriamo... ma tutto il resto sembra dire che è stabile.

lascia a dieta i pesci, o addirittura digiuno ogni altro giorno
Perchè? gli no3 e no2 sono sotto controllo.... cambio acqua regolarmente e inoltre il mangime lo divorano tutto in pochi secondi...

Anch'io ho qualche problema simile negli ultimi mesi, quando a gennaio o rifatto completamente l'allestimento dell'acquario, aggiungendo filtro esterno e cambiando 2 t8 in T5.
Ieri sera, dopo aver parlato con il mio negoziante, ho iniziato il primo ciclo di Protalo 707 (mai usato prima)... staremo a vedere..

Beh nel tuo caso la causa è evidente, passare da t8 a t5 (specie se lo hai fatto per entrambe le lampade contemporaneamente)... ci sarebbe da stupirsi se non escono alghe....
Il protalon ne ho sentito parlare bene anche io, ma son contrario a prodotti chimici..comunque fammi sapere come va.

leonsai
09-03-2009, 03:01
se sulle piante si formano tutte queste alghe a pennello e filamentose, vorrà dire che qualcosa non è OK

Esattamente cio che dico anche io. Ma cos'è sto qualcosa? :-)

se la pianta madre viene attaccata dalle alghe, toglila, e ripianta la tale, aunico metodo.
Dicono che l'acquario rilassi... Ce l'hai una idea di cosa significa ad acquario pieno tagliare 30 piante, staccare la pianta madre radicata nel substrato, e ripiantare la talea? 30 volte? ogni 10 giorni? Vero???
Una cosa del genere potrebbe essere tra le cause principali di stress per l'uomo (e per i pesci) e di divorzio per la donna ti assicuro :-D
Non conosco le luci che stai usando.
fotoperiodo: non ho capito quante ore hai
Ho ridotto un'ora, adesso ho 7 ore a piena luce (56 watt, 6.000+6.700+4000 kelvin), più un'ora di alba e una di tramonto con 8 watt 4.000 kelvin.
La mia sensazione, così a naso, è che il problema non sono le lampade (sono partito con 2 power-glow, poi cambiata una, ora entrambe), è piuttosto la luce del giorno che gioca brutti scherzi (abito in sesto piano luminoso)...
CO2: per la durezza che hai mi sempra poca poca
secondo i test che ho fatto dovrebbe andare bene... anche se 15 ppm sono pochini...la co2 è attiva 24 ore, anche di notte...e aumentando la co2 temo di abbassare il ph e accelerare ancora di più la crescita... e come vedi gran parte dei miei problemi si verificano quando le piante crescono troppo e velocemente....
è attivo "solo" da gennaio, potrebbe essere ancora instabile
speriamo... ma tutto il resto sembra dire che è stabile.

lascia a dieta i pesci, o addirittura digiuno ogni altro giorno
Perchè? gli no3 e no2 sono sotto controllo.... cambio acqua regolarmente e inoltre il mangime lo divorano tutto in pochi secondi...

Anch'io ho qualche problema simile negli ultimi mesi, quando a gennaio o rifatto completamente l'allestimento dell'acquario, aggiungendo filtro esterno e cambiando 2 t8 in T5.
Ieri sera, dopo aver parlato con il mio negoziante, ho iniziato il primo ciclo di Protalo 707 (mai usato prima)... staremo a vedere..

Beh nel tuo caso la causa è evidente, passare da t8 a t5 (specie se lo hai fatto per entrambe le lampade contemporaneamente)... ci sarebbe da stupirsi se non escono alghe....
Il protalon ne ho sentito parlare bene anche io, ma son contrario a prodotti chimici..comunque fammi sapere come va.

Gianka
09-03-2009, 15:59
posti i valori della vasca?

Gianka
09-03-2009, 15:59
posti i valori della vasca?

leonsai
09-03-2009, 16:41
Sono nel mio profilo.
Comunque:
ph 6.8
kh 5
gh 5
no2 assenti
no3 circa 0,9 ml/lt
po4 circa 0,20 ml/l

leonsai
09-03-2009, 16:41
Sono nel mio profilo.
Comunque:
ph 6.8
kh 5
gh 5
no2 assenti
no3 circa 0,9 ml/lt
po4 circa 0,20 ml/l