Una passata in acqua dolce?

[Rive Gauche]

Ieri con un gruppetto di amici siamo andati in un negozio, ed abbiamo assistito ad una cosa per me insolita.
Un volta individuato l'esemplare che intendevamo acquistare, il negoziante lo ha catturato con il retino e messo per qualche minuto in una brocca con... acqua dolce.
Lui sostiene che in quel modo il pesce non risente in alcuna maniera a livello fisico, ma di contro tutti gli eventuali parassiti sul suo corpo si staccano per lo shock.
Voi che ne pensate? Vi è mai capitato durante l'acquisto di qualche pesce? Trovate sia un sistema valido, oppure l'animale potrebbe in qualche modo risentire dello stress e/o avere conseguenze a livello fisico?
Saluti
Rive Gauche

[Rive Gauche]

Ieri con un gruppetto di amici siamo andati in un negozio, ed abbiamo assistito ad una cosa per me insolita.
Un volta individuato l'esemplare che intendevamo acquistare, il negoziante lo ha catturato con il retino e messo per qualche minuto in una brocca con... acqua dolce.
Lui sostiene che in quel modo il pesce non risente in alcuna maniera a livello fisico, ma di contro tutti gli eventuali parassiti sul suo corpo si staccano per lo shock.
Voi che ne pensate? Vi è mai capitato durante l'acquisto di qualche pesce? Trovate sia un sistema valido, oppure l'animale potrebbe in qualche modo risentire dello stress e/o avere conseguenze a livello fisico?
Saluti
Rive Gauche

[Alessandro Falco]

Una bella cavolata da fare...
ti spiego..il bagno in osmosi è una tecnica utile per permettere il distacco dei parassiti, ma è anche una pratica shockante per il pesce...
non è quindi consigliabile in vista di un viaggio + acclimatamento nella nuova vasca... troppo stress in pochissimo tempo!

[Alessandro Falco]

Una bella cavolata da fare...
ti spiego..il bagno in osmosi è una tecnica utile per permettere il distacco dei parassiti, ma è anche una pratica shockante per il pesce...
non è quindi consigliabile in vista di un viaggio + acclimatamento nella nuova vasca... troppo stress in pochissimo tempo!

[illo]

... anche a me sta prassi NON convince.. -28d# ..

[illo]

... anche a me sta prassi NON convince.. -28d# ..

[wollad]

da me l'ho visto fare. ma quando li aquisto io non glielo faccio fare...
per me è uno sterss in piu per il pesce.
per di più, questo negoziante tiene la salinità a 1020 e anche sotto,perche dice che con la salinità bassa i pesci non prendono batteri e malattie...
su queste che ne pensate??? #24

[wollad]

da me l'ho visto fare. ma quando li aquisto io non glielo faccio fare...
per me è uno sterss in piu per il pesce.
per di più, questo negoziante tiene la salinità a 1020 e anche sotto,perche dice che con la salinità bassa i pesci non prendono batteri e malattie...
su queste che ne pensate??? #24

[Pfft]

L'unica utilità che ha è , come ha detto giustamente Alessandro , favorire il distacco di eventuali parassiti esterni (il che non vuol dire debellarli).
E' un pratica molto stressante per il pesce , ma dipende soprattutto dalle differenze di PH tra le 2 acque , se il ph è uguale e viene usato un medicinale leggermente sedante per il pesce il pesce ne risente relativamente .
Ovviamente non ho mai visto ne controllare il ph ne mettere calmanti in negozio.

[Pfft]

L'unica utilità che ha è , come ha detto giustamente Alessandro , favorire il distacco di eventuali parassiti esterni (il che non vuol dire debellarli).
E' un pratica molto stressante per il pesce , ma dipende soprattutto dalle differenze di PH tra le 2 acque , se il ph è uguale e viene usato un medicinale leggermente sedante per il pesce il pesce ne risente relativamente .
Ovviamente non ho mai visto ne controllare il ph ne mettere calmanti in negozio.

[ladroiii]

1020 per pesci va bene e per gli invertebrati che crea molti molti problemi.
comunque e vero che il pesce subisce uno shock ma e anche vero che come sistema funziana.diciamo che non lo farei se devo spostare un pesce per farlo ambientar in un altra vasca ..di traumi ne subiti gia tanti..poi va anche detto che dipende dalle specie..alcune varieta si lascerebero morire solo perche uno li stressa col retino :-)

[ladroiii]

1020 per pesci va bene e per gli invertebrati che crea molti molti problemi.
comunque e vero che il pesce subisce uno shock ma e anche vero che come sistema funziana.diciamo che non lo farei se devo spostare un pesce per farlo ambientar in un altra vasca ..di traumi ne subiti gia tanti..poi va anche detto che dipende dalle specie..alcune varieta si lascerebero morire solo perche uno li stressa col retino :-)

[Alessandro Falco]

grazie per la precisazione pfft.. effettivamente nessuno porta l'acqua dolce del bagno a pH e temperatura dell'acqua di origine e questo incide ancora di più sullo stress -28d#
penso poi, ma magari mi sbaglio, che una leggera sedazione non aiuti nell'acclimatazione nella nostra vasca... immagino un metabolismo rallentato e una difficoltà nell'osmoregolazione

ladroiii io sono contrario a far tenere i pesci a 1020...

innanzitutto molti negozianti neanche la controllano la salinità, eppoi scusa...
un conto è che io voglio un acquario di soli pesci e decido di mantenere la salinità bassa per limitare l' attacco dei parassiti ( concetto discutibile ), un conto è essere un negozio che vende pesci, le cui vasche di destinazione avranno al 99 per cento 35 per mille di salinità...

mi sembrerebbe più professionale mantenere le vasche con la salinità media delle nostre vasche no?

[Alessandro Falco]

grazie per la precisazione pfft.. effettivamente nessuno porta l'acqua dolce del bagno a pH e temperatura dell'acqua di origine e questo incide ancora di più sullo stress -28d#
penso poi, ma magari mi sbaglio, che una leggera sedazione non aiuti nell'acclimatazione nella nostra vasca... immagino un metabolismo rallentato e una difficoltà nell'osmoregolazione

ladroiii io sono contrario a far tenere i pesci a 1020...

innanzitutto molti negozianti neanche la controllano la salinità, eppoi scusa...
un conto è che io voglio un acquario di soli pesci e decido di mantenere la salinità bassa per limitare l' attacco dei parassiti ( concetto discutibile ), un conto è essere un negozio che vende pesci, le cui vasche di destinazione avranno al 99 per cento 35 per mille di salinità...

mi sembrerebbe più professionale mantenere le vasche con la salinità media delle nostre vasche no?

[Pfft]

Alessandro Falco, come calmante bastano 2 gocce di blu di metilene, non intendevo altro. Per la salinità concordo con te ma pensa anche al punto di vista dei negozi . Tenendo bassa la salinità gli muoiono meno pesci ...

[Pfft]

Alessandro Falco, come calmante bastano 2 gocce di blu di metilene, non intendevo altro. Per la salinità concordo con te ma pensa anche al punto di vista dei negozi . Tenendo bassa la salinità gli muoiono meno pesci ...

[Alessandro Falco]

Pfft, #36#

[Alessandro Falco]

Pfft, #36#

[ladroiii]

per un negozio e meglio poi per casa e meglio avere sempre i valori ottimali .ma in vasche dove due volte a settimana si cambiano gl abitanti e meglio qualche precauzione per minima che sia :-)

[ladroiii]

per un negozio e meglio poi per casa e meglio avere sempre i valori ottimali .ma in vasche dove due volte a settimana si cambiano gl abitanti e meglio qualche precauzione per minima che sia :-)

[Perry]

Pfft,
però dove l'ha preso, non usa medicinali..(mi riferisco al caso di rive gauche)..io l'ho fatto fare parecchie volte (stesso posto), compreso ieri, e mai avuto nessun problema, compresi puntini bianchi o qualsiasi altro "segnale" di stress..dici che è comunque una pratica da evitare?

[Perry]

Pfft,
però dove l'ha preso, non usa medicinali..(mi riferisco al caso di rive gauche)..io l'ho fatto fare parecchie volte (stesso posto), compreso ieri, e mai avuto nessun problema, compresi puntini bianchi o qualsiasi altro "segnale" di stress..dici che è comunque una pratica da evitare?

[Pfft]

Perry, dipende. Se avete comprato da un grossista hai fatto bene . Da un negozio non lo farei fare .

[Pfft]

Perry, dipende. Se avete comprato da un grossista hai fatto bene . Da un negozio non lo farei fare .

[wollad]

ora andrea però la mia curiosità è perche i pesci a 1020 di salinità si ammalano di meno??

[wollad]

ora andrea però la mia curiosità è perche i pesci a 1020 di salinità si ammalano di meno??

[maxcc]

Pfft,
però dove l'ha preso, non usa medicinali..(mi riferisco al caso di rive gauche)..io l'ho fatto fare parecchie volte (stesso posto), compreso ieri, e mai avuto nessun problema, compresi puntini bianchi o qualsiasi altro "segnale" di stress..dici che è comunque una pratica da evitare?Perry se non sbaglio in altri post si diceva che batteri tipo puntini bianchi sono sempre presenti nelle nostre vasche,quindi era fondamentale mettere pesci sani e creare meno situazioni di stres x non avere problemi #24

[maxcc]

Pfft,
però dove l'ha preso, non usa medicinali..(mi riferisco al caso di rive gauche)..io l'ho fatto fare parecchie volte (stesso posto), compreso ieri, e mai avuto nessun problema, compresi puntini bianchi o qualsiasi altro "segnale" di stress..dici che è comunque una pratica da evitare?Perry se non sbaglio in altri post si diceva che batteri tipo puntini bianchi sono sempre presenti nelle nostre vasche,quindi era fondamentale mettere pesci sani e creare meno situazioni di stres x non avere problemi #24

[maxcc]

ora andrea però la mia curiosità è perche i pesci a 1020 di salinità si ammalano di meno??molti batteri a quella salinità non dovrebbero vivere,io l'ho provato tempo fa e il risultato non e cambiato,chi doveva morire e morto #07

[maxcc]

ora andrea però la mia curiosità è perche i pesci a 1020 di salinità si ammalano di meno??molti batteri a quella salinità non dovrebbero vivere,io l'ho provato tempo fa e il risultato non e cambiato,chi doveva morire e morto #07

[Pfft]

wollad, semplicemente a basse salinità si riduce il metabolismo di determinati parassiti , quindi si riproducono meno lentamente favorendo eventuali cure.

[Pfft]

wollad, semplicemente a basse salinità si riduce il metabolismo di determinati parassiti , quindi si riproducono meno lentamente favorendo eventuali cure.

[Rive Gauche]

Ok, mi sembra che il nostro dubbio, sia un po' il dubbio di tutti voi.
Sabato eravamo in 4, e tutti e 4 siamo rimasti un po' incerti sulla pratica di passare il pesca per l'acqua dolce.
Non metto in dubbio che i parassiti possano in parte staccarsi in quanto non ho una conoscenza così approfondita in materia.
Il mio dubbio maggiore era proprio lo stress per il pesce. Credo che pescarlo dalla vasca, metterlo in un sacchetto, trasportarlo magari per ore ed inserirlo in una nuova vasca con valori sicuramente differenti dalla prima e già popolata con altri ospiti, sia uno stress già sufficente. Passarlo anche per l'acqua dolce, potrebbe accentuare meggiormente il tasso di stress.
Come però diceva Perry, questo negoziante lo fa abitualmente, e non sembra che gli animali ne soffrano in modo particolare.... #24

[Rive Gauche]

Ok, mi sembra che il nostro dubbio, sia un po' il dubbio di tutti voi.
Sabato eravamo in 4, e tutti e 4 siamo rimasti un po' incerti sulla pratica di passare il pesca per l'acqua dolce.
Non metto in dubbio che i parassiti possano in parte staccarsi in quanto non ho una conoscenza così approfondita in materia.
Il mio dubbio maggiore era proprio lo stress per il pesce. Credo che pescarlo dalla vasca, metterlo in un sacchetto, trasportarlo magari per ore ed inserirlo in una nuova vasca con valori sicuramente differenti dalla prima e già popolata con altri ospiti, sia uno stress già sufficente. Passarlo anche per l'acqua dolce, potrebbe accentuare meggiormente il tasso di stress.
Come però diceva Perry, questo negoziante lo fa abitualmente, e non sembra che gli animali ne soffrano in modo particolare.... #24

[ecarfora]

non so se' lo fa' abbitualmene ma io non me sono mai accorto #24 #24 #24

ma come al solito non faccio testo essendo stordito :-))

[ecarfora]

non so se' lo fa' abbitualmene ma io non me sono mai accorto #24 #24 #24

ma come al solito non faccio testo essendo stordito :-))

[Rive Gauche]

ecarfora,
Enzo, quello dal quale abbiamo preso i due pesci io e Marco, ha detto che è una pratica che fa abitualmente. Però non so se io e te intendiamo lo stesso... ;-)

[Rive Gauche]

ecarfora,
Enzo, quello dal quale abbiamo preso i due pesci io e Marco, ha detto che è una pratica che fa abitualmente. Però non so se io e te intendiamo lo stesso... ;-)

[ecarfora]

Rive Gauche,e' il grossista ???

[ecarfora]

Rive Gauche,e' il grossista ???

[Wurdy]

Ho aspettato ad intervenire volutamente in questo topic, in quanto come la pensavo l'avevo detto già al negoziante nel momento in cui si acquistava il pesce.

Secondo me è una pratica che ha un senso su pesci che arrivano direttamente da importazioni , che potrebbero essere infestati da parassiti cutanei e branchiali ( e non intendo ovviamente Oodinum e cryptocarion per i quali questa pratica ritengo sia inutile) che se li portano dai luoghi di pesca.

Su animali quarantenati e che sono presso le vasche dei negozianti già da svariate settimane , è una pratica deleteria o quantomeno inutile.

IMHO

[Wurdy]

Ho aspettato ad intervenire volutamente in questo topic, in quanto come la pensavo l'avevo detto già al negoziante nel momento in cui si acquistava il pesce.

Secondo me è una pratica che ha un senso su pesci che arrivano direttamente da importazioni , che potrebbero essere infestati da parassiti cutanei e branchiali ( e non intendo ovviamente Oodinum e cryptocarion per i quali questa pratica ritengo sia inutile) che se li portano dai luoghi di pesca.

Su animali quarantenati e che sono presso le vasche dei negozianti già da svariate settimane , è una pratica deleteria o quantomeno inutile.

IMHO

[Rive Gauche]

ecarfora,
no no.... ;-)

Wurdy,
... ma oltretutto, inserendoli nelle nostre vasche, i gamberetti (tipo Lysmata Amboinensis) non dovrebbero dargi una discreta ripulita dai parassiti?

[Rive Gauche]

ecarfora,
no no.... ;-)

Wurdy,
... ma oltretutto, inserendoli nelle nostre vasche, i gamberetti (tipo Lysmata Amboinensis) non dovrebbero dargi una discreta ripulita dai parassiti?

[ecarfora]

Rive Gauche, ok

[ecarfora]

Rive Gauche, ok

[Wurdy]

Rive Gauche, Si, certo che lo fanno , ma il problema è che pesci quarantenati non dovrebbero avere parassiti "d'importazione", in teoria li dovrebbero eventualmente perdere nelle vasche di quarantena.

I "puntini bianchi" , la malattia che colpisce mediamente i ns. pesci , sappiamo bene che i pesci se la prendono quando calano le difese immunitarie e quindi anche il muco protettivo , e il bagnetto in acqua osmotica per 2 minuti una-tantum non sarebbe comunque risolutivo.

In buona sostanza se un pesce proviene da un allevamento/importatore serio ( x es de Jong) , secondo me questa pratica non ha senso attuarla come regola generale, ma ha un senso solo se mirata a pesci infestati o di provenienza dubbia.

[Wurdy]

Rive Gauche, Si, certo che lo fanno , ma il problema è che pesci quarantenati non dovrebbero avere parassiti "d'importazione", in teoria li dovrebbero eventualmente perdere nelle vasche di quarantena.

I "puntini bianchi" , la malattia che colpisce mediamente i ns. pesci , sappiamo bene che i pesci se la prendono quando calano le difese immunitarie e quindi anche il muco protettivo , e il bagnetto in acqua osmotica per 2 minuti una-tantum non sarebbe comunque risolutivo.

In buona sostanza se un pesce proviene da un allevamento/importatore serio ( x es de Jong) , secondo me questa pratica non ha senso attuarla come regola generale, ma ha un senso solo se mirata a pesci infestati o di provenienza dubbia.

[Perry]

maxcc,
ma infatti non serve per i puntini bianchi ;-)

Wurdy,
non sappiamo da dove provenivano però.
Credo anche che i gamberetti "rimuovano" altre specie di batteri rispetto a quelli che, giusto o sbagliato che sia, rimuove un bagno in acqua dolce..

[Perry]

maxcc,
ma infatti non serve per i puntini bianchi ;-)

Wurdy,
non sappiamo da dove provenivano però.
Credo anche che i gamberetti "rimuovano" altre specie di batteri rispetto a quelli che, giusto o sbagliato che sia, rimuove un bagno in acqua dolce..

[Wurdy]

Perry, Sia i gamberi che il bagno in acqua dolce non rimuovono batteri , ma parassiti (di solito protozoi ciliati o piccolissimi crostacei) che sono di dimensione molto più grande.

Io resto della mia idea espressa sopra, fino a prova contraria.

[Wurdy]

Perry, Sia i gamberi che il bagno in acqua dolce non rimuovono batteri , ma parassiti (di solito protozoi ciliati o piccolissimi crostacei) che sono di dimensione molto più grande.

Io resto della mia idea espressa sopra, fino a prova contraria.

[Alessandro Falco]

Il bagno in acqua dolce abbatte la virulenza in tutti i parassiti e favorisce il distacco di alcuni ( meglio se indeboliti.. per questo i bagni vanno ripetuti per giorni)

Nei confronti di certe batteriosi o micosi riesci anche a salvare il pesce, perche' i batteri si riempiono d acqua ( ipertonici rispetto all ambiente "osmosi") e scoppiano

[Alessandro Falco]

Il bagno in acqua dolce abbatte la virulenza in tutti i parassiti e favorisce il distacco di alcuni ( meglio se indeboliti.. per questo i bagni vanno ripetuti per giorni)

Nei confronti di certe batteriosi o micosi riesci anche a salvare il pesce, perche' i batteri si riempiono d acqua ( ipertonici rispetto all ambiente "osmosi") e scoppiano

[Perry]

Wurdy,
ho sbagliato a scivere...volevo dire parassiti ;-)

[Perry]

Wurdy,
ho sbagliato a scivere...volevo dire parassiti ;-)