Entra

Visualizza la versione completa : Ph e Kh bassi,che fare?


copsen
28-02-2009, 11:51
Come da titolo,ho Ph e Kh bassi.Il tutto è nato dopo che,un pomeriggio che è saltata la luce,non è ripartita ne la pompa ne il filtro. Me ne sono accordo la sera,quindi il tutto sarà stato spento per 5-6 ore. Inoltre ho fatto i test,e pH e KH bassi:il primo 7,8 e il secondo 8. Ho messo degli integratori,ma il sarcophyton l'ha presa male. Inoltre il paguro non si è più spostato da dov'era e oggi ha fatto la muta.Avete qualche consiglio da darmi su come riequilibrare la situazione??
Inoltre,esistono integratori naturali di pH e KH????

copsen
28-02-2009, 11:51
Come da titolo,ho Ph e Kh bassi.Il tutto è nato dopo che,un pomeriggio che è saltata la luce,non è ripartita ne la pompa ne il filtro. Me ne sono accordo la sera,quindi il tutto sarà stato spento per 5-6 ore. Inoltre ho fatto i test,e pH e KH bassi:il primo 7,8 e il secondo 8. Ho messo degli integratori,ma il sarcophyton l'ha presa male. Inoltre il paguro non si è più spostato da dov'era e oggi ha fatto la muta.Avete qualche consiglio da darmi su come riequilibrare la situazione??
Inoltre,esistono integratori naturali di pH e KH????

Riccio79
28-02-2009, 13:08
copsen, il kh a 8 non mi sembra bassissimo...... però bisognerebbe bilanciarlo insieme a mg e ca...a quanto sono questi ultimi? Il ph non è un problema a quel valore...

Riccio79
28-02-2009, 13:08
copsen, il kh a 8 non mi sembra bassissimo...... però bisognerebbe bilanciarlo insieme a mg e ca...a quanto sono questi ultimi? Il ph non è un problema a quel valore...

copsen
28-02-2009, 13:12
Riccio79
Il calcio è a 440,magnesio a 1320,credo che così come sono vadano bene.
Quello che più mi preoccupa è che il sarcophyton più grosso che ho si è ridotto di dimensioni,ha cambiato colore da marrone iniziale a un verdino strano e raramente estroflette i tentacoli...

copsen
28-02-2009, 13:12
Riccio79
Il calcio è a 440,magnesio a 1320,credo che così come sono vadano bene.
Quello che più mi preoccupa è che il sarcophyton più grosso che ho si è ridotto di dimensioni,ha cambiato colore da marrone iniziale a un verdino strano e raramente estroflette i tentacoli...

copsen
28-02-2009, 14:36
Ok,la situazione è peggiorata notevolmente...Da quando si è accesa la luce(cioè dalle 13 di oggi) l'anemone si è completamente chiuso,il paguro come prima è rimasto immobile e il sarcophyton è del colore verdongolo chiaro con pochissimi polipi estroflessi. Il palythoa,gli altri 2 sarcophyton,la turbo e la capnella stanno bene direi,tutti ben aperti. Cosa posso fare???Mi sto preparando per un cambio d'H2o di 10 lt(su 35),spero possa essere una soluzione.Qualche consiglio?!?!?!
Vi prego sono in crisi,piangerei se dovesse morire qualcosa :-(

copsen
28-02-2009, 14:36
Ok,la situazione è peggiorata notevolmente...Da quando si è accesa la luce(cioè dalle 13 di oggi) l'anemone si è completamente chiuso,il paguro come prima è rimasto immobile e il sarcophyton è del colore verdongolo chiaro con pochissimi polipi estroflessi. Il palythoa,gli altri 2 sarcophyton,la turbo e la capnella stanno bene direi,tutti ben aperti. Cosa posso fare???Mi sto preparando per un cambio d'H2o di 10 lt(su 35),spero possa essere una soluzione.Qualche consiglio?!?!?!
Vi prego sono in crisi,piangerei se dovesse morire qualcosa :-(

Riccio79
28-02-2009, 19:29
Il calcio è a 440,magnesio a 1320,credo che così come sono vadano bene.

Beh...il ca lo lascerei scendere fino a 410-420, cmq va bilanciato con il kh...se lo tieni a 440 devi tirar su di un paio di punti il kh...usa un buffer specifico ovviamente....
Per il sarco ci vorrebbe una foto.....ma da come lo descrivi potrebbe anche essere semplicemente in muta...
Ma da quanto è avviato questo nano?
Perchè vuoi cambiare l'aqua? E in così tanta percentuale? #24
A meno che l'anemone non stia andando...... io cmq lo tirerei fuori....se per caso muore in così pochi litri ti ammazza tutto...

Riccio79
28-02-2009, 19:29
Il calcio è a 440,magnesio a 1320,credo che così come sono vadano bene.

Beh...il ca lo lascerei scendere fino a 410-420, cmq va bilanciato con il kh...se lo tieni a 440 devi tirar su di un paio di punti il kh...usa un buffer specifico ovviamente....
Per il sarco ci vorrebbe una foto.....ma da come lo descrivi potrebbe anche essere semplicemente in muta...
Ma da quanto è avviato questo nano?
Perchè vuoi cambiare l'aqua? E in così tanta percentuale? #24
A meno che l'anemone non stia andando...... io cmq lo tirerei fuori....se per caso muore in così pochi litri ti ammazza tutto...

copsen
28-02-2009, 19:43
Allora,il nano è avviato da ottobre,e popolato da un mesetto. L'acqua la volevo cambiare per magari abbassare no2 e no3 che all'ultimo test erano un pochino alti,poca roba. Per il sarco,appena posso faccio una foto e posto. Per l'anemone,ora sembra essersi ripreso,però oggi aveva proprio un brutto aspetto. Grazie comunque,seguirò la cosa e farò sapere gli sviluppi.

copsen
28-02-2009, 19:43
Allora,il nano è avviato da ottobre,e popolato da un mesetto. L'acqua la volevo cambiare per magari abbassare no2 e no3 che all'ultimo test erano un pochino alti,poca roba. Per il sarco,appena posso faccio una foto e posto. Per l'anemone,ora sembra essersi ripreso,però oggi aveva proprio un brutto aspetto. Grazie comunque,seguirò la cosa e farò sapere gli sviluppi.

Riccio79
28-02-2009, 19:55
copsen, Come no2???? -05
I nitriti dovrebbero essere a zero già da tempo..... altrimenti non dovevi inserire neitne....Forse è meglio che dai qualche info in più sulla vasca...come hai fatto la maturazione, come la gestisci, luci, etc etc...

Riccio79
28-02-2009, 19:55
copsen, Come no2???? -05
I nitriti dovrebbero essere a zero già da tempo..... altrimenti non dovevi inserire neitne....Forse è meglio che dai qualche info in più sulla vasca...come hai fatto la maturazione, come la gestisci, luci, etc etc...

copsen
28-02-2009, 20:10
Solo l'ultima volta gli no2 erano sopra sopra gli 0,anche per questo volevo fare un cambio d'H20...Fino ad ora gli no2 e gli no3 erano assenti,qualche problema iniziale con i po4,poi risolti. Solo da quando ho lasciato per mezza giornata pompa e filtro spento ho visto i valori schizzare. Comunque le luci ho 1 pl da 18 W che va 9 h al dì,non do da mangiare a nessun'invertebrato, x la maturazione non so che dire...Ho iniziato con buio,poi luce 1 ora in più a settimana iniziando da 2 ore. Arrivato a fotoperiodo,test più cambio,dopodichè ho aspettato e,continuando a fare i test, ho cercato di portare i valori a quelli ottimali,facendo cambi per azzerare no2 e no3,mettento "fosfati stop" per azzerare PO4,e integratori(con parsimonia) per riporate Kh,Ca e Mg a valori corretti. Non so,credo di aver fatto tutto. Cmq stasera faccio le foto al sarco e poi le posto

copsen
28-02-2009, 20:10
Solo l'ultima volta gli no2 erano sopra sopra gli 0,anche per questo volevo fare un cambio d'H20...Fino ad ora gli no2 e gli no3 erano assenti,qualche problema iniziale con i po4,poi risolti. Solo da quando ho lasciato per mezza giornata pompa e filtro spento ho visto i valori schizzare. Comunque le luci ho 1 pl da 18 W che va 9 h al dì,non do da mangiare a nessun'invertebrato, x la maturazione non so che dire...Ho iniziato con buio,poi luce 1 ora in più a settimana iniziando da 2 ore. Arrivato a fotoperiodo,test più cambio,dopodichè ho aspettato e,continuando a fare i test, ho cercato di portare i valori a quelli ottimali,facendo cambi per azzerare no2 e no3,mettento "fosfati stop" per azzerare PO4,e integratori(con parsimonia) per riporate Kh,Ca e Mg a valori corretti. Non so,credo di aver fatto tutto. Cmq stasera faccio le foto al sarco e poi le posto

copsen
28-02-2009, 22:40
Ecco le foto del Sarcophyton,spero che siano di sufficiente qualità,è il massimo che sono riuscito a fare #13 http://www.acquariofilia.biz/allegati/p2280100_155.jpg

copsen
28-02-2009, 22:40
Ecco le foto del Sarcophyton,spero che siano di sufficiente qualità,è il massimo che sono riuscito a fare #13

SJoplin
28-02-2009, 22:52
copsen, pesci? #24 #18

SJoplin
28-02-2009, 22:52
copsen, pesci? #24 #18

copsen
28-02-2009, 23:14
nessuno. #07

copsen
28-02-2009, 23:14
nessuno. #07

SJoplin
28-02-2009, 23:46
secondo me i problemi della tua vasca son più di uno.

intanto con 18w di PL l'anemone è già al creatore, quindi ti conviene spostarla in una vasca adeguata, altrimenti ti muore e si tira dietro tutta la vasca.

i nitriti non so bene come facciano a saltar fuori, se non hai pesci e non alimenti.
puoi provare a mettere una fiala di batteri nel caso che il blackout avesse fatto qualche danno alla flora batterica. per nitriti/ati e fosfati è meglio se ragioniamo con dei numeri, perchè alti o altini non mi fanno capire com'è realmente la situazione. magari indica pure la marca di test che usi.

il sarcophytum è in muta e potrebbe derivare pure da uno sbalzo nei valori di salinità o dei singoli kh/ca/mg. attenzione che i cambi consistenti portano appunto a degli sbalzi sugli elementi disciolti, che non sono tanto graditi dagli invertebrati.

la salinità a quanto la tieni? e con cosa la misuri?
dentro al filtro cosa c'è?

poi se metti qualche foto della vasca completa vediamo se si riesce a capire qualcosa di più

SJoplin
28-02-2009, 23:46
secondo me i problemi della tua vasca son più di uno.

intanto con 18w di PL l'anemone è già al creatore, quindi ti conviene spostarla in una vasca adeguata, altrimenti ti muore e si tira dietro tutta la vasca.

i nitriti non so bene come facciano a saltar fuori, se non hai pesci e non alimenti.
puoi provare a mettere una fiala di batteri nel caso che il blackout avesse fatto qualche danno alla flora batterica. per nitriti/ati e fosfati è meglio se ragioniamo con dei numeri, perchè alti o altini non mi fanno capire com'è realmente la situazione. magari indica pure la marca di test che usi.

il sarcophytum è in muta e potrebbe derivare pure da uno sbalzo nei valori di salinità o dei singoli kh/ca/mg. attenzione che i cambi consistenti portano appunto a degli sbalzi sugli elementi disciolti, che non sono tanto graditi dagli invertebrati.

la salinità a quanto la tieni? e con cosa la misuri?
dentro al filtro cosa c'è?

poi se metti qualche foto della vasca completa vediamo se si riesce a capire qualcosa di più

copsen
01-03-2009, 11:45
Allora,per prima cosa,non ho capito la questione della PL 18W con l'anemone,non è una luce adeguata?
Allora,per nitriti alti io intendo 0.5,uso il test della askool,da se avete qualche test da consigliarmi ve ne sarei grato,perchè sinceramente ho delle difficoltà a definire un valore esatto,con la scala colorimetra di questo test.
Per i PO4,ora gli ho a 0,ma fino al 4 di gennaio(ancora non avevo inserito gli invertebrati) era a 1,misurato con il test della JBL.
Per i cambi consistenti d'H20 è possibile che io sbagli,però il cambio l'ho fatto lunedì e anemone e sarcophyton hanno iniziato a star male da giovedì pomeriggio.
Salinità a 1.023 anche se ho degli stumenti orribili,mi sto attrezzando con un densimetro elettrico. Per ora uso o un termometro con densimetro,che dovrebbe galleggiare ma dato le ridotte dimensioni dell'acquario la corrente lo porta a incastrarsi con una roccia,quindi non galleggia. Inoltre uso un desimetro della Red Sea;anche con questo ho delle difficoltà.
Ultima cosa,dentro al filtro ci sono 2 spugne,i canolicchi e delle bio ball.

copsen
01-03-2009, 11:45
Allora,per prima cosa,non ho capito la questione della PL 18W con l'anemone,non è una luce adeguata?
Allora,per nitriti alti io intendo 0.5,uso il test della askool,da se avete qualche test da consigliarmi ve ne sarei grato,perchè sinceramente ho delle difficoltà a definire un valore esatto,con la scala colorimetra di questo test.
Per i PO4,ora gli ho a 0,ma fino al 4 di gennaio(ancora non avevo inserito gli invertebrati) era a 1,misurato con il test della JBL.
Per i cambi consistenti d'H20 è possibile che io sbagli,però il cambio l'ho fatto lunedì e anemone e sarcophyton hanno iniziato a star male da giovedì pomeriggio.
Salinità a 1.023 anche se ho degli stumenti orribili,mi sto attrezzando con un densimetro elettrico. Per ora uso o un termometro con densimetro,che dovrebbe galleggiare ma dato le ridotte dimensioni dell'acquario la corrente lo porta a incastrarsi con una roccia,quindi non galleggia. Inoltre uso un desimetro della Red Sea;anche con questo ho delle difficoltà.
Ultima cosa,dentro al filtro ci sono 2 spugne,i canolicchi e delle bio ball.

SJoplin
01-03-2009, 22:58
Dunque, il mio primo nano era identico alla tua vasca.
Se te la cavi un po' di faidate le luci riesci a sistemarle. Io ero arrivato a 72W e molli/lps (compatibilmente con lo spazio ed esigenze della specie) li riesci a tenere praticamente tutti.

Con 18w fai poco e nulla in assoluto, nel senso che i coralli crescono male, e a causa della scarsa ossidazione, fai pure fatica ad avere valori accettabili dell'acqua. L'anemone non può assolutamente campare, sia per la luce, che per l'acqua. Toglila che se ti muore rilascia ammoniaca e ammazza tutta la vasca.

Per i test è meglio se almeno per PO4 NO2 e NO3 acquisti i tropic marine. Altrimenti non riesci ad avere delle letture attendibili.

Se con dei cambi consistenti noti un giovamento, da parte degli animali, è segno che l'acqua che hai in vasca dev'essere messa proprio male. La presenza di nitriti non è affatto un buon segno e potrebbe pure dipendere da uno squilibrio nella flora batterica (metti una fiala di biodigest). Le rocce sembrano bruttine, poi vedo poca crescita di corallina. In poche parole c'è bisogno di luce e di stabilità dei valori..

Con la salinità stai andando al buio, o quasi. Non so cosa misuri quel densimetro a galleggiante, ma se sul corpo c'è scritto S.G. dovresti stare a 1,026. Se invece è proprio la densità milleventitrè va bene. Anche l'igrometro della redsea è un terno al lotto. All'inizio vanno pure bene, ma quando si sporcano un po' danno letteralmente i numeri. Prendi un rifrattometro qualsiasi, basta che abbia l'atc. Li trovi pure su internet a 30/40euro.

Il biologico (spugne, cannolicchi e bioballs) li devi togliere. Ma con dei nitriti in ballo (se è vero.. prendi dei test buoni) non è certo ora il momento per farlo.

Attenzione pure alla nanokoralia, che con il suo getto non infastidisca gli animali.

Ti metto una foto di come avevo modificato il coperchio del mio nano, così ti puoi rendere conto di quello che puoi ottenere.

p.s.: nel link che ho in firma trovi tutte le informazioni per l'avviamento e la gestione di un nanoreef

http://img26.imageshack.us/img26/4343/2602082131.jpg
http://img6.imageshack.us/img6/6313/2602082135.jpg
http://img24.imageshack.us/img24/2386/2602082128.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/5160/2602082120.jpg

SJoplin
01-03-2009, 22:58
Dunque, il mio primo nano era identico alla tua vasca.
Se te la cavi un po' di faidate le luci riesci a sistemarle. Io ero arrivato a 72W e molli/lps (compatibilmente con lo spazio ed esigenze della specie) li riesci a tenere praticamente tutti.

Con 18w fai poco e nulla in assoluto, nel senso che i coralli crescono male, e a causa della scarsa ossidazione, fai pure fatica ad avere valori accettabili dell'acqua. L'anemone non può assolutamente campare, sia per la luce, che per l'acqua. Toglila che se ti muore rilascia ammoniaca e ammazza tutta la vasca.

Per i test è meglio se almeno per PO4 NO2 e NO3 acquisti i tropic marine. Altrimenti non riesci ad avere delle letture attendibili.

Se con dei cambi consistenti noti un giovamento, da parte degli animali, è segno che l'acqua che hai in vasca dev'essere messa proprio male. La presenza di nitriti non è affatto un buon segno e potrebbe pure dipendere da uno squilibrio nella flora batterica (metti una fiala di biodigest). Le rocce sembrano bruttine, poi vedo poca crescita di corallina. In poche parole c'è bisogno di luce e di stabilità dei valori..

Con la salinità stai andando al buio, o quasi. Non so cosa misuri quel densimetro a galleggiante, ma se sul corpo c'è scritto S.G. dovresti stare a 1,026. Se invece è proprio la densità milleventitrè va bene. Anche l'igrometro della redsea è un terno al lotto. All'inizio vanno pure bene, ma quando si sporcano un po' danno letteralmente i numeri. Prendi un rifrattometro qualsiasi, basta che abbia l'atc. Li trovi pure su internet a 30/40euro.

Il biologico (spugne, cannolicchi e bioballs) li devi togliere. Ma con dei nitriti in ballo (se è vero.. prendi dei test buoni) non è certo ora il momento per farlo.

Attenzione pure alla nanokoralia, che con il suo getto non infastidisca gli animali.

Ti metto una foto di come avevo modificato il coperchio del mio nano, così ti puoi rendere conto di quello che puoi ottenere.

p.s.: nel link che ho in firma trovi tutte le informazioni per l'avviamento e la gestione di un nanoreef

http://img26.imageshack.us/img26/4343/2602082131.jpg
http://img6.imageshack.us/img6/6313/2602082135.jpg
http://img24.imageshack.us/img24/2386/2602082128.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/5160/2602082120.jpg

copsen
02-03-2009, 21:00
mmm...wow che spiegazione...allora,per prima cosa,il rifrattometro l'ho già ordinato,arriva venerdì...Seconda cosa,luci pensavo di ordinarne 3 esterne,sono dei porta luci da 11 W l'uno,metterne 3 in modo da avere un 33 W,ma se riesco a montare le luci come mi hai mostrato,è sicuramente meglio...Per i test,ho già ordinato quelli della tropic marine,che arriveranno a breve. Per ora,spero non mi muoia niente e che resisti il tutto fino a che non riesco ad avere l'attrezzatura adeguata. Ultima domanda,come cavolo faccio a togliere l'anemone??? Ho paura di fargli quantomeno male,se esiste un metodo"specifico" fammi sapere...

copsen
02-03-2009, 21:00
mmm...wow che spiegazione...allora,per prima cosa,il rifrattometro l'ho già ordinato,arriva venerdì...Seconda cosa,luci pensavo di ordinarne 3 esterne,sono dei porta luci da 11 W l'uno,metterne 3 in modo da avere un 33 W,ma se riesco a montare le luci come mi hai mostrato,è sicuramente meglio...Per i test,ho già ordinato quelli della tropic marine,che arriveranno a breve. Per ora,spero non mi muoia niente e che resisti il tutto fino a che non riesco ad avere l'attrezzatura adeguata. Ultima domanda,come cavolo faccio a togliere l'anemone??? Ho paura di fargli quantomeno male,se esiste un metodo"specifico" fammi sapere...

SJoplin
03-03-2009, 01:15
per togliere l'anemone occorre tirar fuori la roccia e con un cubetto di ghiaccio raffreddarla attorno ai bordi del piede. a essere sinceri io c'ho provato, ma non ci son riuscito.
te comunque fa il tentativo, magari ti va meglio ;-)

SJoplin
03-03-2009, 01:15
per togliere l'anemone occorre tirar fuori la roccia e con un cubetto di ghiaccio raffreddarla attorno ai bordi del piede. a essere sinceri io c'ho provato, ma non ci son riuscito.
te comunque fa il tentativo, magari ti va meglio ;-)

copsen
03-03-2009, 15:15
E per le lampade esterne che ne dici??? ne prenderei 3 da 11W e 1 da 18...Stasera provo a levare l'anemone,farò sapere come è andata :-))

copsen
03-03-2009, 15:15
E per le lampade esterne che ne dici??? ne prenderei 3 da 11W e 1 da 18...Stasera provo a levare l'anemone,farò sapere come è andata :-))

SJoplin
03-03-2009, 19:26
per me se lavori un po' attorno al coperchio che hai fai un lavoro migliore.
2 da 24 son già sufficienti, ed è anche più bello esteticamente.
ricordati di tenere il coperchietto anteriore aperto (anche ora), perchè nel marino lo scambio gassoso con la superficie è fondamentale

SJoplin
03-03-2009, 19:26
per me se lavori un po' attorno al coperchio che hai fai un lavoro migliore.
2 da 24 son già sufficienti, ed è anche più bello esteticamente.
ricordati di tenere il coperchietto anteriore aperto (anche ora), perchè nel marino lo scambio gassoso con la superficie è fondamentale