Visualizza la versione completa : Rivoluzione Staff Marino
AcquaPortal
12-02-2009, 17:49
Cari utenti del forum Marino, vi informiamo che sono stati rimossi dallo staff di AP i seguenti moderatori:
- Decasei
- ***dani***
- Ik2vov
- Rama
- Vic
Le motivazioni nello specifico sono diverse e precisamente:
***dani***, Decasei e Ik2vov per essere direttamente collegati con aziende del settore.
Rama e Vic per poca presenza dovuta ad impegni extraforum.
Nel caso di Ik2vov, oltre alla motivazione del suo diretto collegamento con una azienda, viene rimosso anche per incomprensioni con gli amministratori e modi diversi di vivere e vedere la vita nel forum. Precisiamo comunque che questa motivazioni se c’era o no, non prescindeva dalla sua rimozione. La comunichiamo solo per correttezza nei confronti di Ik2vov e della community stessa.
Ci teniamo cmq a sottolineare che tutti e tre gli interessati collegati alle aziende e precisamente Danilo, Gilberto e Francois sono entrati nello staff come semplici appassionati che con il tempo hanno dimostrato a tutti la loro bravura, tanto da essere stati ricercati da diverse aziende (non solo quindi per quelle con cui collaborano attualmente) o che, come nel caso di Francois, di crearsene una. Il tempo ha modificato il loro status di moderatore, ma solo di quello parliamo, perché per quanto riguarda la loro disponibilità, la loro bravura, la loro voglia di aiutare è sempre rimasta immutata e in molti sicuramente possono confermarlo. Quindi, per una questione etica e di professionalità da parte di AcquaPortal, abbiamo ritenuto che il ruolo di moderatore è divenuto incompatibile se il moderatore è legato ad un’azienda e tale ruolo deve essere il più imparziale possibile e non dare adito a sospetti o maldicenze. Ci teniamo a sottolineare che i moderatori in questione sono sempre stati in buona fede e soprattutto molto corretti nei confronti della community nonostante il loro rapporto di collaborazione con alcune aziende, ma nonostante questo riteniamo che per una questione propriamente etica, dettata anche se volete, da una corretta informazione, che deve distinguere ogni bravo editore, abbiamo preso questa difficile decisione..
Naturalmente la loro presenza, almeno speriamo, nel forum sarà ancora assidua e magari ora che sono liberi da vincoli e da tensioni sicuramente potranno scrivere con più serenità e liberamente.
L’amministrazione e lo staff del marino che resta confermato, ringrazia anche pubblicamente i 5 moderatori rimossi per gli anni che hanno dedicato al forum di AP e deciderà nei prossimi giorni la nomina di alcuni nuovi moderatori che vi comunicheremo come sempre abbiamo fatto.
Grazie per l’attenzione.
Ciao ;-)
Marco Milanesi e Marco Rosetti
AcquaPortal
12-02-2009, 17:49
Cari utenti del forum Marino, vi informiamo che sono stati rimossi dallo staff di AP i seguenti moderatori:
- Decasei
- ***dani***
- Ik2vov
- Rama
- Vic
Le motivazioni nello specifico sono diverse e precisamente:
***dani***, Decasei e Ik2vov per essere direttamente collegati con aziende del settore.
Rama e Vic per poca presenza dovuta ad impegni extraforum.
Nel caso di Ik2vov, oltre alla motivazione del suo diretto collegamento con una azienda, viene rimosso anche per incomprensioni con gli amministratori e modi diversi di vivere e vedere la vita nel forum. Precisiamo comunque che questa motivazioni se c’era o no, non prescindeva dalla sua rimozione. La comunichiamo solo per correttezza nei confronti di Ik2vov e della community stessa.
Ci teniamo cmq a sottolineare che tutti e tre gli interessati collegati alle aziende e precisamente Danilo, Gilberto e Francois sono entrati nello staff come semplici appassionati che con il tempo hanno dimostrato a tutti la loro bravura, tanto da essere stati ricercati da diverse aziende (non solo quindi per quelle con cui collaborano attualmente) o che, come nel caso di Francois, di crearsene una. Il tempo ha modificato il loro status di moderatore, ma solo di quello parliamo, perché per quanto riguarda la loro disponibilità, la loro bravura, la loro voglia di aiutare è sempre rimasta immutata e in molti sicuramente possono confermarlo. Quindi, per una questione etica e di professionalità da parte di AcquaPortal, abbiamo ritenuto che il ruolo di moderatore è divenuto incompatibile se il moderatore è legato ad un’azienda e tale ruolo deve essere il più imparziale possibile e non dare adito a sospetti o maldicenze. Ci teniamo a sottolineare che i moderatori in questione sono sempre stati in buona fede e soprattutto molto corretti nei confronti della community nonostante il loro rapporto di collaborazione con alcune aziende, ma nonostante questo riteniamo che per una questione propriamente etica, dettata anche se volete, da una corretta informazione, che deve distinguere ogni bravo editore, abbiamo preso questa difficile decisione..
Naturalmente la loro presenza, almeno speriamo, nel forum sarà ancora assidua e magari ora che sono liberi da vincoli e da tensioni sicuramente potranno scrivere con più serenità e liberamente.
L’amministrazione e lo staff del marino che resta confermato, ringrazia anche pubblicamente i 5 moderatori rimossi per gli anni che hanno dedicato al forum di AP e deciderà nei prossimi giorni la nomina di alcuni nuovi moderatori che vi comunicheremo come sempre abbiamo fatto.
Grazie per l’attenzione.
Ciao ;-)
Marco Milanesi e Marco Rosetti
Alla faccia della rivoluzione!!!!!!!!!
Alla faccia della rivoluzione!!!!!!!!!
ALGRANATI
12-02-2009, 19:02
:-( :-( :-( :-( :-( :-(
ALGRANATI
12-02-2009, 19:02
:-( :-( :-( :-( :-( :-(
speriamo che almeno continuino a scrivere.... :-(
speriamo che almeno continuino a scrivere.... :-(
dai non piangete.....piuttosto speriamo che rimangano con noi!!!! #25 #25
dai non piangete.....piuttosto speriamo che rimangano con noi!!!! #25 #25
abbiamo sempre e comunque bisogno di voi mi raccomando he
-69 :-(
abbiamo sempre e comunque bisogno di voi mi raccomando he
-69 :-(
cazarola.....ora di Mod seri chi c'è rimasto?? solo Perry??
-ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -49 -49
cazarola.....ora di Mod seri chi c'è rimasto?? solo Perry??
-ROTFL- -ROTFL- -ROTFL- -49 -49
dibifrank
12-02-2009, 21:41
ammazza che revolution #07 #07
dibifrank
12-02-2009, 21:41
ammazza che revolution #07 #07
oceanooo
12-02-2009, 21:50
#24 scusate se sono preoccupato....... molto preoccupato
oceanooo
12-02-2009, 21:50
#24 scusate se sono preoccupato....... molto preoccupato
Paolo Marzocchi
12-02-2009, 22:43
#24 scusate se sono preoccupato....... molto preoccupato
perchè???? da dove nasce questa preoccupazione??' io trovo molto corretto invece ciò che è stato fatto......almeno per ciò che riguarda chi lavora o comunque collabora con ditte specializzate nel settore......
forse un discorso diverso va fatto per chi non ha nessun "contratto" con ditte del settore......però essendo un impegno essere moderatori, se il tempo da dedicarvi è sempre meno, e ciò a quanto pare è stato spiegato, trovo giusto lasciare spazio e a chi invece di tempo e passione ne ha .........da dedicare a questo Forum........ ;-)
Paolo Marzocchi
12-02-2009, 22:43
#24 scusate se sono preoccupato....... molto preoccupato
perchè???? da dove nasce questa preoccupazione??' io trovo molto corretto invece ciò che è stato fatto......almeno per ciò che riguarda chi lavora o comunque collabora con ditte specializzate nel settore......
forse un discorso diverso va fatto per chi non ha nessun "contratto" con ditte del settore......però essendo un impegno essere moderatori, se il tempo da dedicarvi è sempre meno, e ciò a quanto pare è stato spiegato, trovo giusto lasciare spazio e a chi invece di tempo e passione ne ha .........da dedicare a questo Forum........ ;-)
Sandro S.
12-02-2009, 22:51
mazza che botta -20
Sandro S.
12-02-2009, 22:51
mazza che botta -20
oceanooo
12-02-2009, 22:58
#24 scusate se sono preoccupato....... molto preoccupato
perchè???? da dove nasce questa preoccupazione??' io trovo molto corretto invece ciò che è stato fatto......almeno per ciò che riguarda chi lavora o comunque collabora con ditte specializzate nel settore......
forse un discorso diverso va fatto per chi non ha nessun "contratto" con ditte del settore......però essendo un impegno essere moderatori, se il tempo da dedicarvi è sempre meno, e ciò a quanto pare è stato spiegato, trovo giusto lasciare spazio e a chi invece di tempo e passione ne ha .........da dedicare a questo Forum........ ;-)
io non giudico le motivazioni permettimi di essere preoccupato dal fatto che all improvviso vengono a mancare 5 storici mod e non ho ancora capito chi subentra....
non ho mica gridato allo scandalo ho detto solo che sono un tantinello preoccupato.... è cosi oscena la mia preoccupazione?
oceanooo
12-02-2009, 22:58
#24 scusate se sono preoccupato....... molto preoccupato
perchè???? da dove nasce questa preoccupazione??' io trovo molto corretto invece ciò che è stato fatto......almeno per ciò che riguarda chi lavora o comunque collabora con ditte specializzate nel settore......
forse un discorso diverso va fatto per chi non ha nessun "contratto" con ditte del settore......però essendo un impegno essere moderatori, se il tempo da dedicarvi è sempre meno, e ciò a quanto pare è stato spiegato, trovo giusto lasciare spazio e a chi invece di tempo e passione ne ha .........da dedicare a questo Forum........ ;-)
io non giudico le motivazioni permettimi di essere preoccupato dal fatto che all improvviso vengono a mancare 5 storici mod e non ho ancora capito chi subentra....
non ho mica gridato allo scandalo ho detto solo che sono un tantinello preoccupato.... è cosi oscena la mia preoccupazione?
dibifrank
12-02-2009, 23:00
lasciamo controbattere gli ex moderatori coinvolti
dibifrank
12-02-2009, 23:00
lasciamo controbattere gli ex moderatori coinvolti
AcquaPortal, sicuramente una grossa perdita, però le motivazioni sono corrette e le rispetto....
AcquaPortal, sicuramente una grossa perdita, però le motivazioni sono corrette e le rispetto....
Sandro S.
12-02-2009, 23:15
spero solo che continueranno a rompere le scatole sul forum #18 #25
Sandro S.
12-02-2009, 23:15
spero solo che continueranno a rompere le scatole sul forum #18 #25
tropic74
12-02-2009, 23:38
-05
tropic74
12-02-2009, 23:38
-05
è un vero peccato assistere a un gruppo che si sfalda è sempre un vero dispiacere
ringrazio veramente tutti #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25
.................non lasciateci xo - :-( :-( :-( :-( :-(
è un vero peccato assistere a un gruppo che si sfalda è sempre un vero dispiacere
ringrazio veramente tutti #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25
.................non lasciateci xo - :-( :-( :-( :-( :-(
tiziano1958
12-02-2009, 23:49
:-( :-( :-( :-( :-(
tiziano1958
12-02-2009, 23:49
:-( :-( :-( :-( :-(
LLorenzo
12-02-2009, 23:53
Voglio ringraziarli per tutti i post interessanti e per i dibattiti che hanno fatto fino ad oggi, e spero, se quest'hobby li appassiona ancora, di rileggerli presto.
Personaggi molto preparati, che però si vedevano sempre meno sul forum, eccezzion fatta per dani. La sezione di ik2vov, approfondimenti marino, sezione chiave per stimolare discussioni tra i + preparati e i + vecchi e per tenerli sul forum, era ormai abbandonata. Il forum è anche fatto di utenti, e visto che sono bravissimi acquariofili, cio' non esclude la loro partecipazione, sempre ammesso che vogliano partecipare.
LLorenzo
12-02-2009, 23:53
Voglio ringraziarli per tutti i post interessanti e per i dibattiti che hanno fatto fino ad oggi, e spero, se quest'hobby li appassiona ancora, di rileggerli presto.
Personaggi molto preparati, che però si vedevano sempre meno sul forum, eccezzion fatta per dani. La sezione di ik2vov, approfondimenti marino, sezione chiave per stimolare discussioni tra i + preparati e i + vecchi e per tenerli sul forum, era ormai abbandonata. Il forum è anche fatto di utenti, e visto che sono bravissimi acquariofili, cio' non esclude la loro partecipazione, sempre ammesso che vogliano partecipare.
raga ditemi che stiamo su scherzi a parte
raga ditemi che stiamo su scherzi a parte
ALGRANATI
13-02-2009, 00:08
maxcc, Purtroppo no -28d#
ALGRANATI
13-02-2009, 00:08
maxcc, Purtroppo no -28d#
- Decasei
- ***dani***
- Ik2vov
- Rama
- Vic
grazie per tutto quello che m'avete insegnato :-)
- Decasei
- ***dani***
- Ik2vov
- Rama
- Vic
grazie per tutto quello che m'avete insegnato :-)
Le motivazioni sono condivisibili, certo che l'autorevolezza dei soggetti era ed è non di poco conto.
Spero che continuino assiduamente a partecipare alla vita del forum.
Credo che lo "spessore" dello stesso dipenderà molto dalle new entry!
Nel senso, auspico persone di indubbia esperienza e non dall'elevato numero di messaggi!
Le motivazioni sono condivisibili, certo che l'autorevolezza dei soggetti era ed è non di poco conto.
Spero che continuino assiduamente a partecipare alla vita del forum.
Credo che lo "spessore" dello stesso dipenderà molto dalle new entry!
Nel senso, auspico persone di indubbia esperienza e non dall'elevato numero di messaggi!
agente25,
sicuramente una grossa perdita, però le motivazioni sono corrette e le rispetto
oceanooo,
scusate se sono preoccupato....... molto preoccupato
credo che questi commenti siano molto corretti.
Si tratta di persone ammirevoli che danno qualita' al forum
giusto dire che vi è una incompatibilita' commerciale (che comunque non era manifesta), ma corretta anche la preoccupazione che, per un problema, appunto commerciale, vi sia una perdita' di qualita' e quindi di utenza.
Speriamo non sia cosi' e rimangano con noi
agente25,
sicuramente una grossa perdita, però le motivazioni sono corrette e le rispetto
oceanooo,
scusate se sono preoccupato....... molto preoccupato
credo che questi commenti siano molto corretti.
Si tratta di persone ammirevoli che danno qualita' al forum
giusto dire che vi è una incompatibilita' commerciale (che comunque non era manifesta), ma corretta anche la preoccupazione che, per un problema, appunto commerciale, vi sia una perdita' di qualita' e quindi di utenza.
Speriamo non sia cosi' e rimangano con noi
Molti di "noi" dopo aver generato la vasca dei propi sogni e mantenerla bella colorata
ed efficente, capisce di cambiare e trovare nuovi stimoli, smantellando tutto !!!!!
Per rifarne una migliore, ed evitando le cappelle iniziali.
Credo che anche AcquaPortal sia arrivato a questo rompicapo e.........
ed ora gli parte la maturazione tra moderatori con nuove zooxantelle.
Personalmente ringrazio:
Decasei Vic e Rama per le loro partecipazioni.
ik2vov e non per ultimo ***DANI***
per essere stati dei forti cladiatori in questa arena
Molti di "noi" dopo aver generato la vasca dei propi sogni e mantenerla bella colorata
ed efficente, capisce di cambiare e trovare nuovi stimoli, smantellando tutto !!!!!
Per rifarne una migliore, ed evitando le cappelle iniziali.
Credo che anche AcquaPortal sia arrivato a questo rompicapo e.........
ed ora gli parte la maturazione tra moderatori con nuove zooxantelle.
Personalmente ringrazio:
Decasei Vic e Rama per le loro partecipazioni.
ik2vov e non per ultimo ***DANI***
per essere stati dei forti cladiatori in questa arena
Vegeta82
13-02-2009, 00:39
-05 -05 -05 -05 -05
Vegeta82
13-02-2009, 00:39
-05 -05 -05 -05 -05
thomas22
13-02-2009, 00:49
azz.. -05
thomas22
13-02-2009, 00:49
azz.. -05
maxcc, Purtroppo no -28d#l'avevo capito algranati ;-) allora che dire spero che rimangano sempre utenti e sopratutto amici del forum
maxcc, Purtroppo no -28d#l'avevo capito algranati ;-) allora che dire spero che rimangano sempre utenti e sopratutto amici del forum
Marco AP
13-02-2009, 01:26
maxcc, Purtroppo no -28d#l'avevo capito algranati ;-) allora che dire spero che rimangano sempre utenti e sopratutto amici del forum
Sicuramente sarà così, non vi allarmate più di tanto ;-)
Marco AP
13-02-2009, 01:26
maxcc, Purtroppo no -28d#l'avevo capito algranati ;-) allora che dire spero che rimangano sempre utenti e sopratutto amici del forum
Sicuramente sarà così, non vi allarmate più di tanto ;-)
Ma ho visto che sono stati rimossi anche dalle rispettive sezioni delle aziende! #23
Rimarranno comunque come "filo diretto" con le ditte oppure no?!
Secondo me proprio perchè erano legati a quelle aziende fornivano un servizio davvero importante!
Per quanto riguarda invece scegliere di non farli moderare in sezioni extra-aziendale pur essendo "sotto contratto" con determinate ditte, lo trovo condivisibile. Per lo meno saranno più liberi di intervenire ;-) .
Ma ho visto che sono stati rimossi anche dalle rispettive sezioni delle aziende! #23
Rimarranno comunque come "filo diretto" con le ditte oppure no?!
Secondo me proprio perchè erano legati a quelle aziende fornivano un servizio davvero importante!
Per quanto riguarda invece scegliere di non farli moderare in sezioni extra-aziendale pur essendo "sotto contratto" con determinate ditte, lo trovo condivisibile. Per lo meno saranno più liberi di intervenire ;-) .
***dani***
13-02-2009, 08:53
Ragazzi, grazie a tutti per le belle parole :-)
Non preoccupatevi, almeno per me, non è mia intenzione lasciare il forum. Cambia solo il modo di interagire con esso.
La moderazione non è compatibile con il ruolo rivestito per le aziende, abbiamo provato a portare avanti questo duplice ruolo, ma purtroppo ogni tanto c'era qualche polemica, e giustamente si è scelto di cambiare strada, rendendo "de facto" incompatibili i due ruoli come regola del forum. Lo trovo giusto.
Per altro io continuerò a collaborare con il portale ed a scrivere articoli, e continuerò per quanto possibile a seguire il forum, magari in maniera un po' diversa e più distaccata, ma in ogni caso sapete tutti dove e come trovarmi.
A rileggerci presto!
***dani***
13-02-2009, 08:53
Ragazzi, grazie a tutti per le belle parole :-)
Non preoccupatevi, almeno per me, non è mia intenzione lasciare il forum. Cambia solo il modo di interagire con esso.
La moderazione non è compatibile con il ruolo rivestito per le aziende, abbiamo provato a portare avanti questo duplice ruolo, ma purtroppo ogni tanto c'era qualche polemica, e giustamente si è scelto di cambiare strada, rendendo "de facto" incompatibili i due ruoli come regola del forum. Lo trovo giusto.
Per altro io continuerò a collaborare con il portale ed a scrivere articoli, e continuerò per quanto possibile a seguire il forum, magari in maniera un po' diversa e più distaccata, ma in ogni caso sapete tutti dove e come trovarmi.
A rileggerci presto!
Samul non li vedi più ma solo perchè sono stati desettati da moderatori, ma rimarranno certamente come filo diretto, anzi probabilmente avranno più tempo per seguire la loro sezione dedicata... ;-)
Samul non li vedi più ma solo perchè sono stati desettati da moderatori, ma rimarranno certamente come filo diretto, anzi probabilmente avranno più tempo per seguire la loro sezione dedicata... ;-)
mirabello
13-02-2009, 09:35
Non si poteva mettere la dicitura "moderatore operatore del settore" come avviene in moltissimi forum? Gli utenti non sono così ingenui, si era capito che collaboravano per qualche azienda, ma sono sempre stati molto discreti non davano per niente fastidio e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Non è una polemica, rispetto la vostra decisione ma non la condivido.
mirabello
13-02-2009, 09:35
Non si poteva mettere la dicitura "moderatore operatore del settore" come avviene in moltissimi forum? Gli utenti non sono così ingenui, si era capito che collaboravano per qualche azienda, ma sono sempre stati molto discreti non davano per niente fastidio e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Non è una polemica, rispetto la vostra decisione ma non la condivido.
Marco AP
13-02-2009, 09:58
e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Assolutamente nulla carissimo Francesco e condivido pienamente il tuo pensiero. Però viviamo in una società ipocrita, dove spesso si parla per invidia e non realmente per come è la realtà.
Ciao ;-)
Marco AP
13-02-2009, 09:58
e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Assolutamente nulla carissimo Francesco e condivido pienamente il tuo pensiero. Però viviamo in una società ipocrita, dove spesso si parla per invidia e non realmente per come è la realtà.
Ciao ;-)
MonstruM
13-02-2009, 11:18
Non si poteva mettere la dicitura "moderatore operatore del settore" come avviene in moltissimi forum? Gli utenti non sono così ingenui, si era capito che collaboravano per qualche azienda, ma sono sempre stati molto discreti non davano per niente fastidio e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Non è una polemica, rispetto la vostra decisione ma non la condivido.
Condivido parola per parola, anche se utente dolce (o salmastro) vorrei salutare i 5 vecchi mod!
E, scusatemi per l'intrusione, colgo l'occasione per salutare e ringraziare anche due vecchi mod del dolce che sono stati sostituiti, ciao a Pleco e Windboy!
MonstruM
13-02-2009, 11:18
Non si poteva mettere la dicitura "moderatore operatore del settore" come avviene in moltissimi forum? Gli utenti non sono così ingenui, si era capito che collaboravano per qualche azienda, ma sono sempre stati molto discreti non davano per niente fastidio e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Non è una polemica, rispetto la vostra decisione ma non la condivido.
Condivido parola per parola, anche se utente dolce (o salmastro) vorrei salutare i 5 vecchi mod!
E, scusatemi per l'intrusione, colgo l'occasione per salutare e ringraziare anche due vecchi mod del dolce che sono stati sostituiti, ciao a Pleco e Windboy!
C'è un aspetto della decisione di AP che non condivido.
La figura di mod ritengo debba avere peculiarità ben precise.
Prima dell'acquariofilo ci sta la persona.
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio a fronte di un problema che trasversalmente riguarda tutti noi.
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Mi rendo conto delle difficoltà ad agire ma a volte la cura è peggiore del male.
C'è un aspetto della decisione di AP che non condivido.
La figura di mod ritengo debba avere peculiarità ben precise.
Prima dell'acquariofilo ci sta la persona.
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio a fronte di un problema che trasversalmente riguarda tutti noi.
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Mi rendo conto delle difficoltà ad agire ma a volte la cura è peggiore del male.
Un grande ringraziamento a queste 5 colonne che lasciano la moderazione , mi auguro , che i loro sostituti saranno scelti tra nomi di riconosciuto spessore esperienza ed autorevolezza.
Un grande ringraziamento a queste 5 colonne che lasciano la moderazione , mi auguro , che i loro sostituti saranno scelti tra nomi di riconosciuto spessore esperienza ed autorevolezza.
Marco AP
13-02-2009, 12:58
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
E' il "tutti" finali che purtroppo stona #07
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Qui ci addentriamo in un campo minato. Ognuno in questo forum è sempre stato libero di esprimere le proprie idee, anche se condizionate, ma questo è un fenomeno che si verifica in qualsiasi settore del mondo, anche in quello della produzione di uova di galline in batteria (chissà se esiste un forum al riguardo... :-)) ). Però qui parliamo di persone che rappresentano se stesse e non di moderatori che rappresentano anche AP, quindi il discorso è ben diverso. Nel caso di un utente normale è lui in prima persona a rispondere di quello che dice e che fa, nel caso del moderatore, invece, ne risponde anche AP.
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
La voce di AP in proposito non la sentirai quasi mai, perchè non vogliamo condizionare nessuno. Naturalmente se la cosa avviene in modo sfacciato, in questo caso abbiamo sempre fatto sentire la nostra voce, intervenendo quando necessario.
Se come dici tu dovessimo intervenire ogni qual volta c'è anche un minimo sospetto, allora qui si creerebe un clima di terrore che sarebbe solo controproducente. Inoltre, quello che ravvisi te o chi come te è in questo hobby da molto tempo, non lo ravvisa chi magari ha l'acquario da poco. Quindi se io vado a riprendere qualcuno perchè ho il semplice sospetto che sia un corrotto, tu dici "bravo AP", il restante 90% delle persone che sono neofiti dicono "ma che succede? Perchè? Sono impazziti?" Spero di essermi spiegato.
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio
Beh... no... qui si è sparato su tutto meno che sul mucchio... e aggiungerei purtroppo. Se era per me, se ancora non si era capito, avrei preferito sparare sul mucchio delle persone malfidate, che sui moderatori che hanno rapporti con le aziende...
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Il vero problema di cui parli si riallaccia al discorso di cui sopra. Sei tu che avverti questo problema e pochi altri, il 90% degli altri non lo avverte o cmq poco gli interessa. Tu mi potrai dire "perchè allora non ve ne siete fragati?", perchè anche noi e soprattutto AP, come figura commerciale ed editoriale, rientriamo nei "pochi altri" e nei pochi altri ci sono anche gli operatori del settore, che danno a noi la possibilità di campare e di offrirvi la rivista on-line e il forum gratuitamente.
Quindi per far chiudere il cerchio, rientra in ballo il discorso etico che ogni editore deve mettere sempre in primo piano, a prescindere dalla fiducia che si possa avere in un moderatore. Questo, come tale, non può essere legato direttamente e se vogliamo anche indirettamente ad una azienda e da qui la nostra decisione.
Questo serve per dare trasparenza all'editore e di conseguenza anche a tutto quello che l'editore gestisce e pubblica.
Tornando al discorso dell'utente che pubblicizza in modo poco velato dei prodotti che gli sono stati regalati o altro, lì, signori, dovete essere bravi voi a far uscire la verità (sempre se ce n'è bisogno naturalmente). Un forum è fatto per discutere ed esiste solo per questo. Però ci tengo a sottolineare anche un'altra cosa: l’acquariofilia è un hobby bellissimo, che ti permette di avvicinarti in modo estremamente coinvolgente alla vita animale ed è questo che tutti noi dobbiamo inquadrare e cioè il coinvolgimento con gli animali e il loro mantenimento e non il coinvolgimento che uno ha con un operatore del settore o meno. Questo c’è e ci sarà sempre, ma non per questo è da condannare e non per questo è da diffidare. Ognuno vive la propria passione come meglio crede, come meglio vuole e come più lo aggrada, ma sempre di passione si parla e sempre su questa bisogna basare le basi per dare un giudizio. I risultati si vedono con l’impegno, la passione e la costanza e non con il prodotto che uno usa. Ormai chi vive il forum da diversi anni sa benissimo che con qualsiasi metodo, qualsiasi luce, qualsiasi schiumatoio, qualsiasi boccetta, si possono ottenere risultati più o meno soddisfacenti e quindi non sono i prodotti a fare la differenza… ma è solo l’acquariofilo a farla ed è l’acquariofilo che va giudicato prima di tutto e poi eventualmente i prodotti che usa e non viceversa.
Noi titolari di AcquaPortal interpretiamo così l’acquariofilia marina ed è così che vorremmo che tutti voi la viveste.
Ciao ;-)
Marco AP
13-02-2009, 12:58
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
E' il "tutti" finali che purtroppo stona #07
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Qui ci addentriamo in un campo minato. Ognuno in questo forum è sempre stato libero di esprimere le proprie idee, anche se condizionate, ma questo è un fenomeno che si verifica in qualsiasi settore del mondo, anche in quello della produzione di uova di galline in batteria (chissà se esiste un forum al riguardo... :-)) ). Però qui parliamo di persone che rappresentano se stesse e non di moderatori che rappresentano anche AP, quindi il discorso è ben diverso. Nel caso di un utente normale è lui in prima persona a rispondere di quello che dice e che fa, nel caso del moderatore, invece, ne risponde anche AP.
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
La voce di AP in proposito non la sentirai quasi mai, perchè non vogliamo condizionare nessuno. Naturalmente se la cosa avviene in modo sfacciato, in questo caso abbiamo sempre fatto sentire la nostra voce, intervenendo quando necessario.
Se come dici tu dovessimo intervenire ogni qual volta c'è anche un minimo sospetto, allora qui si creerebe un clima di terrore che sarebbe solo controproducente. Inoltre, quello che ravvisi te o chi come te è in questo hobby da molto tempo, non lo ravvisa chi magari ha l'acquario da poco. Quindi se io vado a riprendere qualcuno perchè ho il semplice sospetto che sia un corrotto, tu dici "bravo AP", il restante 90% delle persone che sono neofiti dicono "ma che succede? Perchè? Sono impazziti?" Spero di essermi spiegato.
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio
Beh... no... qui si è sparato su tutto meno che sul mucchio... e aggiungerei purtroppo. Se era per me, se ancora non si era capito, avrei preferito sparare sul mucchio delle persone malfidate, che sui moderatori che hanno rapporti con le aziende...
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Il vero problema di cui parli si riallaccia al discorso di cui sopra. Sei tu che avverti questo problema e pochi altri, il 90% degli altri non lo avverte o cmq poco gli interessa. Tu mi potrai dire "perchè allora non ve ne siete fragati?", perchè anche noi e soprattutto AP, come figura commerciale ed editoriale, rientriamo nei "pochi altri" e nei pochi altri ci sono anche gli operatori del settore, che danno a noi la possibilità di campare e di offrirvi la rivista on-line e il forum gratuitamente.
Quindi per far chiudere il cerchio, rientra in ballo il discorso etico che ogni editore deve mettere sempre in primo piano, a prescindere dalla fiducia che si possa avere in un moderatore. Questo, come tale, non può essere legato direttamente e se vogliamo anche indirettamente ad una azienda e da qui la nostra decisione.
Questo serve per dare trasparenza all'editore e di conseguenza anche a tutto quello che l'editore gestisce e pubblica.
Tornando al discorso dell'utente che pubblicizza in modo poco velato dei prodotti che gli sono stati regalati o altro, lì, signori, dovete essere bravi voi a far uscire la verità (sempre se ce n'è bisogno naturalmente). Un forum è fatto per discutere ed esiste solo per questo. Però ci tengo a sottolineare anche un'altra cosa: l’acquariofilia è un hobby bellissimo, che ti permette di avvicinarti in modo estremamente coinvolgente alla vita animale ed è questo che tutti noi dobbiamo inquadrare e cioè il coinvolgimento con gli animali e il loro mantenimento e non il coinvolgimento che uno ha con un operatore del settore o meno. Questo c’è e ci sarà sempre, ma non per questo è da condannare e non per questo è da diffidare. Ognuno vive la propria passione come meglio crede, come meglio vuole e come più lo aggrada, ma sempre di passione si parla e sempre su questa bisogna basare le basi per dare un giudizio. I risultati si vedono con l’impegno, la passione e la costanza e non con il prodotto che uno usa. Ormai chi vive il forum da diversi anni sa benissimo che con qualsiasi metodo, qualsiasi luce, qualsiasi schiumatoio, qualsiasi boccetta, si possono ottenere risultati più o meno soddisfacenti e quindi non sono i prodotti a fare la differenza… ma è solo l’acquariofilo a farla ed è l’acquariofilo che va giudicato prima di tutto e poi eventualmente i prodotti che usa e non viceversa.
Noi titolari di AcquaPortal interpretiamo così l’acquariofilia marina ed è così che vorremmo che tutti voi la viveste.
Ciao ;-)
un grazie ai moderatori che se ne vanno #25 #25 e un benvenuto ai superutenti che arrivano ;-) #22 #22
.....ragazzi non esageriamo con la disperazione ......
secondo me è stata presa una decisione logica, parlo del possibile conflitto di interessi tra un mod e un "venditore" spero di non offendere nessuno :-) anche perchè almeno io non ho mai visto episodi dove i mod in oggetto spingevano utenti verso la loro ditta ....
e poi se la cosa è avvenuta senza discussioni penso che di certo non smetteranno di essere presenti sul forum :-)
un grazie ai moderatori che se ne vanno #25 #25 e un benvenuto ai superutenti che arrivano ;-) #22 #22
.....ragazzi non esageriamo con la disperazione ......
secondo me è stata presa una decisione logica, parlo del possibile conflitto di interessi tra un mod e un "venditore" spero di non offendere nessuno :-) anche perchè almeno io non ho mai visto episodi dove i mod in oggetto spingevano utenti verso la loro ditta ....
e poi se la cosa è avvenuta senza discussioni penso che di certo non smetteranno di essere presenti sul forum :-)
"Ormai chi vive il forum da diversi anni sa benissimo che con qualsiasi metodo, qualsiasi luce, qualsiasi schiumatoio, qualsiasi boccetta, si possono ottenere risultati più o meno soddisfacenti e quindi non sono i prodotti a fare la differenza… ma è solo l’acquariofilo a farla"
Parole magnifiche e sacrosante
#36# #36# #36# #36# #36#
"Ormai chi vive il forum da diversi anni sa benissimo che con qualsiasi metodo, qualsiasi luce, qualsiasi schiumatoio, qualsiasi boccetta, si possono ottenere risultati più o meno soddisfacenti e quindi non sono i prodotti a fare la differenza… ma è solo l’acquariofilo a farla"
Parole magnifiche e sacrosante
#36# #36# #36# #36# #36#
Anche io non condivido appieno la scelta fatta;
le motivazioni citate per le quali sono stati eliminati 5 moderatori sono 2 :
- la collaborazione con soggetti economici (aziende e/o negozi)
- la poca presenza sul forum
Elementi che oggettivamente sono reali e fondati (a prescidere dall'impatto che cio' ha sulla vita del forum) ; se da ciò si fa una regola , questa deve essere pero' valida per tutti, e a mio modestissimo parere, ci sono alcuni moderatori attualmente più assenti degli epurati e altri moderatori altrettanto legati ad interessi economici nel mondo dell'acquariofilia non meno di quelli eliminati.
Quindi la cosa che stride un po', a mio modestissimo parere, è l'aver utilizzato 2 pesi e 2 misure.
Anche io non condivido appieno la scelta fatta;
le motivazioni citate per le quali sono stati eliminati 5 moderatori sono 2 :
- la collaborazione con soggetti economici (aziende e/o negozi)
- la poca presenza sul forum
Elementi che oggettivamente sono reali e fondati (a prescidere dall'impatto che cio' ha sulla vita del forum) ; se da ciò si fa una regola , questa deve essere pero' valida per tutti, e a mio modestissimo parere, ci sono alcuni moderatori attualmente più assenti degli epurati e altri moderatori altrettanto legati ad interessi economici nel mondo dell'acquariofilia non meno di quelli eliminati.
Quindi la cosa che stride un po', a mio modestissimo parere, è l'aver utilizzato 2 pesi e 2 misure.
Marco AP
13-02-2009, 13:38
a mio modestissimo parere, ci sono alcuni moderatori attualmente più assenti degli epurati e altri moderatori altrettanto legati ad interessi economici nel mondo dell'acquariofilia non meno di quelli eliminati.
Quindi la cosa che stride un po', a mio modestissimo parere, è l'aver utilizzato 2 pesi e 2 misure.
Se ti riferisci a Pieme74, lui è un negoziante e non un'azienda è c'è a mio avviso molta differenza e sfido veramente tutti a dirmi in quanti sanno che Pieme74 ha un negozio... ;-)
Sul discorso della presenza sono rimasti al momento: Algranati, Perry, Sebyorof e Pieme74. Tralascio volutamente Gabriele e Leletosi che sono mod del nanoreef.
Sebyorof e Pieme hanno un lavoro meno gravoso rispetto ad Algranati e Perry e sicuramente non sono presenti como loro. Sebyorof è moderatore da poco, quindi una possibilità in più gli va data. Pieme74 non scrive molto, ma è sempre presente (lo vedo dai suoi collegamenti nel forum nel mio pannello di controllo), ma cmq è stata richiesta anche a lui una maggiore partecipazione. E' logico che se con il tempo non rispetteranno quanto richiesto, saranno rimossi tranquillamente senza problemi, non muore nessuno, figuriamoci ;-)
Se servono altre spiagazioni sono qui per darle.
Ciao ;-)
Marco AP
13-02-2009, 13:38
a mio modestissimo parere, ci sono alcuni moderatori attualmente più assenti degli epurati e altri moderatori altrettanto legati ad interessi economici nel mondo dell'acquariofilia non meno di quelli eliminati.
Quindi la cosa che stride un po', a mio modestissimo parere, è l'aver utilizzato 2 pesi e 2 misure.
Se ti riferisci a Pieme74, lui è un negoziante e non un'azienda è c'è a mio avviso molta differenza e sfido veramente tutti a dirmi in quanti sanno che Pieme74 ha un negozio... ;-)
Sul discorso della presenza sono rimasti al momento: Algranati, Perry, Sebyorof e Pieme74. Tralascio volutamente Gabriele e Leletosi che sono mod del nanoreef.
Sebyorof e Pieme hanno un lavoro meno gravoso rispetto ad Algranati e Perry e sicuramente non sono presenti como loro. Sebyorof è moderatore da poco, quindi una possibilità in più gli va data. Pieme74 non scrive molto, ma è sempre presente (lo vedo dai suoi collegamenti nel forum nel mio pannello di controllo), ma cmq è stata richiesta anche a lui una maggiore partecipazione. E' logico che se con il tempo non rispetteranno quanto richiesto, saranno rimossi tranquillamente senza problemi, non muore nessuno, figuriamoci ;-)
Se servono altre spiagazioni sono qui per darle.
Ciao ;-)
Federico Rosa
13-02-2009, 15:34
Tutti sono utili nessuno è indispensabile.... #24 .... c'è qualcuno più utile? #24
beh intanto grazie a tutti belli e brutti, in bocca a lupo a chi inizia una nuova attività, a chi trasforma la propria passione in una opportunità di lavoro ed anche a chi si accinge ad affontare la temibile (e dolorosa) selezione per moderatore :-))
p.s. io non mi ero mai accorto di niente quindi un ulteriore complimento a chi è stato capace di restare sempre imparziale nonostante tutto, in quanti ci sarebbero riusciti?
Federico Rosa
13-02-2009, 15:34
Tutti sono utili nessuno è indispensabile.... #24 .... c'è qualcuno più utile? #24
beh intanto grazie a tutti belli e brutti, in bocca a lupo a chi inizia una nuova attività, a chi trasforma la propria passione in una opportunità di lavoro ed anche a chi si accinge ad affontare la temibile (e dolorosa) selezione per moderatore :-))
p.s. io non mi ero mai accorto di niente quindi un ulteriore complimento a chi è stato capace di restare sempre imparziale nonostante tutto, in quanti ci sarebbero riusciti?
Se ti riferisci a Pieme74, lui è un negoziante e non un'azienda è c'è a mio avviso molta differenza e sfido veramente tutti a dirmi in quanti sanno che Pieme74 ha un negozio... ;-)
Sul discorso della presenza sono rimasti al momento: Algranati, Perry, Sebyorof e Pieme74. Tralascio volutamente Gabriele e Leletosi che sono mod del nanoreef.
Sebyorof e Pieme hanno un lavoro meno gravoso rispetto ad Algranati e Perry e sicuramente non sono presenti como loro. Sebyorof è moderatore da poco, quindi una possibilità in più gli va data. Pieme74 non scrive molto, ma è sempre presente (lo vedo dai suoi collegamenti nel forum nel mio pannello di controllo), ma cmq è stata richiesta anche a lui una maggiore partecipazione. E' logico che se con il tempo non rispetteranno quanto richiesto, saranno rimossi tranquillamente senza problemi, non muore nessuno, figuriamoci ;-)
Se servono altre spiagazioni sono qui per darle.
Ciao ;-)
Come riferimento a un moderatore con annessa attività commerciale mi riferivo proprio all'amico Pietro, che trovo persona di grande garbatezza e grande correttezza , ineccepibile riguardo all'eventuale conflitto di interessi con la sua attività commerciale, ma allo stesso modo posso affermare lo stesso di Gilberto che però è stato rimosso.
Per quanto riguarda la poca presenza sul forum , non mi riferivo a nessuno degli amici moderatori che hai citato, ma al mostro sacro dal quale tutti credo nessuno escluso abbiamo da imparare su come tenere una vasca , che è il grande, grandissimo Aster73 , tanto bravo quanto assente da forum però, ma comunque non rimosso.
Questo per dire che se attività commerciale e assenza sul forum fanno in modo da escludere la posizione di moderatore, vale certo per Gilberto, per Rama e per gli altri esclusi, ma dovrebbe valere per tutti, sempre che le ragioni della rimozione siano quelle citate nel tuo primo post.
Quello che intendo è che se tali rimozioni fossero state dovute a "dimissioni" spontanee degli interessati , nulla da dire, ma visto che mi sono apparse come dei "licenziamenti" per incompabilità con alcune regole , queste regole dovrebbero valere per tutti.
Tutto questo ovviamente rigorosamente IMHO.
Ciao
Se ti riferisci a Pieme74, lui è un negoziante e non un'azienda è c'è a mio avviso molta differenza e sfido veramente tutti a dirmi in quanti sanno che Pieme74 ha un negozio... ;-)
Sul discorso della presenza sono rimasti al momento: Algranati, Perry, Sebyorof e Pieme74. Tralascio volutamente Gabriele e Leletosi che sono mod del nanoreef.
Sebyorof e Pieme hanno un lavoro meno gravoso rispetto ad Algranati e Perry e sicuramente non sono presenti como loro. Sebyorof è moderatore da poco, quindi una possibilità in più gli va data. Pieme74 non scrive molto, ma è sempre presente (lo vedo dai suoi collegamenti nel forum nel mio pannello di controllo), ma cmq è stata richiesta anche a lui una maggiore partecipazione. E' logico che se con il tempo non rispetteranno quanto richiesto, saranno rimossi tranquillamente senza problemi, non muore nessuno, figuriamoci ;-)
Se servono altre spiagazioni sono qui per darle.
Ciao ;-)
Come riferimento a un moderatore con annessa attività commerciale mi riferivo proprio all'amico Pietro, che trovo persona di grande garbatezza e grande correttezza , ineccepibile riguardo all'eventuale conflitto di interessi con la sua attività commerciale, ma allo stesso modo posso affermare lo stesso di Gilberto che però è stato rimosso.
Per quanto riguarda la poca presenza sul forum , non mi riferivo a nessuno degli amici moderatori che hai citato, ma al mostro sacro dal quale tutti credo nessuno escluso abbiamo da imparare su come tenere una vasca , che è il grande, grandissimo Aster73 , tanto bravo quanto assente da forum però, ma comunque non rimosso.
Questo per dire che se attività commerciale e assenza sul forum fanno in modo da escludere la posizione di moderatore, vale certo per Gilberto, per Rama e per gli altri esclusi, ma dovrebbe valere per tutti, sempre che le ragioni della rimozione siano quelle citate nel tuo primo post.
Quello che intendo è che se tali rimozioni fossero state dovute a "dimissioni" spontanee degli interessati , nulla da dire, ma visto che mi sono apparse come dei "licenziamenti" per incompabilità con alcune regole , queste regole dovrebbero valere per tutti.
Tutto questo ovviamente rigorosamente IMHO.
Ciao
Marco AP
13-02-2009, 15:57
ma allo stesso modo posso affermare lo stesso di Gilberto che però è stato rimosso.
Abbiamo discusso anche di questo nel forum di servizio. Noi crediamo che tra un negoziante che ha rapporti con diverse aziende e un collaboratore di una singola azienda, ci sia differenza, a prescindere da come si comporta da moderatore.
che è il grande, grandissimo Aster73
Aster non è mai stato ufficialmente un moderatore. Si propose per dare una mano nelle sezioni delle identificazioni ed è stato settato lì. Purtroppo è diverso tempo che è assente ed è stato rimosso anche lui, ma non l'ho citato tra i moderatori rimossi perchè non faceva testo.
ma dovrebbe valere per tutti, sempre che le ragioni della rimozione siano quelle citate nel tuo primo post.
Oh signore... è questo quello che odio dei "pochi", ricordi? Cioè il continuo diffidare di tutto e di tutti. Credi quelli che vuoi, io penso di essere stato chiarissimo sul perchè delle rimozioni, se poi ora devo scrivere un altro poema... non mi va proprio, perdonami ;-)
Quello che intendo è che se tali rimozioni fossero state dovute a "dimissioni" spontanee degli interessati , nulla da dire, ma visto che mi sono apparse come dei "licenziamenti" per incompabilità con alcune regole , queste regole dovrebbero valere per tutti.
E sono valse per tutti infatti. Poi se devi cercare il pelo nell'uovo per fare polemica, non ci sono problemi, sono qui poer cercare di spiegare. Se però non vuoi proprio capire, io non ci posso fare nulla, mi dispiace.
Con immutata stima.
Ciao ;-)
Marco AP
13-02-2009, 15:57
ma allo stesso modo posso affermare lo stesso di Gilberto che però è stato rimosso.
Abbiamo discusso anche di questo nel forum di servizio. Noi crediamo che tra un negoziante che ha rapporti con diverse aziende e un collaboratore di una singola azienda, ci sia differenza, a prescindere da come si comporta da moderatore.
che è il grande, grandissimo Aster73
Aster non è mai stato ufficialmente un moderatore. Si propose per dare una mano nelle sezioni delle identificazioni ed è stato settato lì. Purtroppo è diverso tempo che è assente ed è stato rimosso anche lui, ma non l'ho citato tra i moderatori rimossi perchè non faceva testo.
ma dovrebbe valere per tutti, sempre che le ragioni della rimozione siano quelle citate nel tuo primo post.
Oh signore... è questo quello che odio dei "pochi", ricordi? Cioè il continuo diffidare di tutto e di tutti. Credi quelli che vuoi, io penso di essere stato chiarissimo sul perchè delle rimozioni, se poi ora devo scrivere un altro poema... non mi va proprio, perdonami ;-)
Quello che intendo è che se tali rimozioni fossero state dovute a "dimissioni" spontanee degli interessati , nulla da dire, ma visto che mi sono apparse come dei "licenziamenti" per incompabilità con alcune regole , queste regole dovrebbero valere per tutti.
E sono valse per tutti infatti. Poi se devi cercare il pelo nell'uovo per fare polemica, non ci sono problemi, sono qui poer cercare di spiegare. Se però non vuoi proprio capire, io non ci posso fare nulla, mi dispiace.
Con immutata stima.
Ciao ;-)
Poi se devi cercare il pelo nell'uovo per fare polemica, non ci sono problemi, sono qui poer cercare di spiegare. Se però non vuoi proprio capire, io non ci posso fare nulla, mi dispiace.
Con immutata stima.
Ciao ;-)
Marco,sinceramente l'ultimo dei miei intenti era cercare il pelo nell'uovo e creare polemica, davvero era solo per cercare di capire quello che non mi era chiaro tra le spiegazioni date , le azioni intraprese e quanto non detto (per esempio non sapevo di Aster73).
Comunque sia chiudo qui l'esternazione delle mie considerazioni riguardanti l'argmento , dato che quel tuo , "con immutata stima" di Perryana memoria, mi fa capire che sono stato frainteso.
Ti auguro sinceramente di riuscire a individuare tra i tanti bravi utenti di questo forum , dei degni sucessori .
Buon lavoro
Poi se devi cercare il pelo nell'uovo per fare polemica, non ci sono problemi, sono qui poer cercare di spiegare. Se però non vuoi proprio capire, io non ci posso fare nulla, mi dispiace.
Con immutata stima.
Ciao ;-)
Marco,sinceramente l'ultimo dei miei intenti era cercare il pelo nell'uovo e creare polemica, davvero era solo per cercare di capire quello che non mi era chiaro tra le spiegazioni date , le azioni intraprese e quanto non detto (per esempio non sapevo di Aster73).
Comunque sia chiudo qui l'esternazione delle mie considerazioni riguardanti l'argmento , dato che quel tuo , "con immutata stima" di Perryana memoria, mi fa capire che sono stato frainteso.
Ti auguro sinceramente di riuscire a individuare tra i tanti bravi utenti di questo forum , dei degni sucessori .
Buon lavoro
Non è per spirito di polemica che ho scritto ma semplicemente perché mi sembra che così facendo il forum si impoverisca qualitativamente oltre che quantitativamente, basta vedere l'esiguo numero di mod rimasti.
Sinceramente preferisco leggere un intervento di un Rama (dico un nome a caso) 4 volte al mese piuttosto che 40 banalità al giorno di un pinco pallino qualsiasi.
Verissimo che tutti sono utili ma nessuno è indispensabile però farei dei distinguo.
O vogliamo appiattire tutto anche qui?
Non è per spirito di polemica che ho scritto ma semplicemente perché mi sembra che così facendo il forum si impoverisca qualitativamente oltre che quantitativamente, basta vedere l'esiguo numero di mod rimasti.
Sinceramente preferisco leggere un intervento di un Rama (dico un nome a caso) 4 volte al mese piuttosto che 40 banalità al giorno di un pinco pallino qualsiasi.
Verissimo che tutti sono utili ma nessuno è indispensabile però farei dei distinguo.
O vogliamo appiattire tutto anche qui?
Marco AP
13-02-2009, 17:46
Sinceramente preferisco leggere un intervento di un Rama (dico un nome a caso) 4 volte al mese piuttosto che 40 banalità al giorno di un pinco pallino qualsiasi.
Beh, questo lo condividiamo tutti, quindi non capisco che vuoi dire sinceramente.
Non è morto nessuno e sicuramente continueranno a scrivere.
Verissimo che tutti sono utili ma nessuno è indispensabile però farei dei distinguo.
Se ti riferisci alla scelta dei nuovi moderatori... certamente ;-)
Marco AP
13-02-2009, 17:46
Sinceramente preferisco leggere un intervento di un Rama (dico un nome a caso) 4 volte al mese piuttosto che 40 banalità al giorno di un pinco pallino qualsiasi.
Beh, questo lo condividiamo tutti, quindi non capisco che vuoi dire sinceramente.
Non è morto nessuno e sicuramente continueranno a scrivere.
Verissimo che tutti sono utili ma nessuno è indispensabile però farei dei distinguo.
Se ti riferisci alla scelta dei nuovi moderatori... certamente ;-)
giangi1970
13-02-2009, 17:53
Trovo giustissima la decisione per motivi di presenza.......condivido un po' meno quella per le aziende......
Se la mettiamo sulla presenza sul forum,e non ne voglio fare una colpa perche' ognuno a casa ha i caxxi propri e sinceramente se dovessi scegliere tra Hobby e impegni personali,penso proprio che il forum passerebbe decisamente in secondo piano....allora sono d'accordo.
Non dimentichiamo che il moderatore non e' solo(anzi non e' e basta) la persona con piu' conoscenze della sezione dedicata....ma e' soprattutto chi controlla il corretto svolgimento delle discussioni nei topic.....quindi avverte richiama riporta il topic nell'argomento giusto....che poi la sezione coincida con la parte dell'Hobby che piu' gli interessa e risponda,anche, ai vari topic e un di piu'....va da se che se ,per vari motivi,non puo' o non ha il tempo di seguire la sezione.....che fa a fare il moderatore????????
Sul discorso delle aziende,pero' non so' se questo nasce da un regolamento interno al forum,sinceramente,non ho mai avvertito una "spinta" vero questa o quella azienda.........
Sinceramente,E MI METTO PER PRIMO,sento molte piu' spinte da parte di molti utenti che per simpatia o per "collaborazioni" "elogiano" in modo,anche poco velato questa o quella marca.....
Il problema e'......chi puo' decidere se io faccio pubblicita' a quella marca perche' mi ha regalato qualcosa o la "spingo" perche' effettivamente mi sono trovato bene????????
giangi1970
13-02-2009, 17:53
Trovo giustissima la decisione per motivi di presenza.......condivido un po' meno quella per le aziende......
Se la mettiamo sulla presenza sul forum,e non ne voglio fare una colpa perche' ognuno a casa ha i caxxi propri e sinceramente se dovessi scegliere tra Hobby e impegni personali,penso proprio che il forum passerebbe decisamente in secondo piano....allora sono d'accordo.
Non dimentichiamo che il moderatore non e' solo(anzi non e' e basta) la persona con piu' conoscenze della sezione dedicata....ma e' soprattutto chi controlla il corretto svolgimento delle discussioni nei topic.....quindi avverte richiama riporta il topic nell'argomento giusto....che poi la sezione coincida con la parte dell'Hobby che piu' gli interessa e risponda,anche, ai vari topic e un di piu'....va da se che se ,per vari motivi,non puo' o non ha il tempo di seguire la sezione.....che fa a fare il moderatore????????
Sul discorso delle aziende,pero' non so' se questo nasce da un regolamento interno al forum,sinceramente,non ho mai avvertito una "spinta" vero questa o quella azienda.........
Sinceramente,E MI METTO PER PRIMO,sento molte piu' spinte da parte di molti utenti che per simpatia o per "collaborazioni" "elogiano" in modo,anche poco velato questa o quella marca.....
Il problema e'......chi puo' decidere se io faccio pubblicita' a quella marca perche' mi ha regalato qualcosa o la "spingo" perche' effettivamente mi sono trovato bene????????
chi puo' decidere se io faccio pubblicita' a quella marca perche' mi ha regalato qualcosa o la "spingo"
su di te non c'è dubbio, finocchio.....ti regalano tutto :-D :-D
a parte gli scherzi....ultimamente delle grandi polemiche (visto che sono stato uno di quelli che l'ha fatta) non ne vedevo....almeno non da spingere a una decisione così.....riguardo il rapporto aziende.
Riguardo Gilberto è stato scritto che c'erano altri dissensi di vedute....e questo ci può stare...il mondo è bello perchè è vario.
Riguardo il poco tempo trascorso sul forum....bhe compatibilmente con gli impegni di una persona...il forum bisogna seguirlo.....al massimo si chiede a persone che vuoi fare Mod il periodo di permanenza come orari.....esempio Rama si sà che c'è la sera tardi...inutile prendere altri 2 mod che ci sono alla sera tardi....meglio che coprano il pomeriggio e mattina.
Comunque ci sono rimasto di merda lo stesso -28d#
chi puo' decidere se io faccio pubblicita' a quella marca perche' mi ha regalato qualcosa o la "spingo"
su di te non c'è dubbio, finocchio.....ti regalano tutto :-D :-D
a parte gli scherzi....ultimamente delle grandi polemiche (visto che sono stato uno di quelli che l'ha fatta) non ne vedevo....almeno non da spingere a una decisione così.....riguardo il rapporto aziende.
Riguardo Gilberto è stato scritto che c'erano altri dissensi di vedute....e questo ci può stare...il mondo è bello perchè è vario.
Riguardo il poco tempo trascorso sul forum....bhe compatibilmente con gli impegni di una persona...il forum bisogna seguirlo.....al massimo si chiede a persone che vuoi fare Mod il periodo di permanenza come orari.....esempio Rama si sà che c'è la sera tardi...inutile prendere altri 2 mod che ci sono alla sera tardi....meglio che coprano il pomeriggio e mattina.
Comunque ci sono rimasto di merda lo stesso -28d#
Il problema e'......chi puo' decidere se io faccio pubblicita' a quella marca perche' mi ha regalato qualcosa o la "spingo" perche' effettivamente mi sono trovato bene????????
Esclusivamente tu e la tua correttezza.. perchè, a mio parere, se così non fosse, si lede la buonafede di chi legge e si aspetta consigli "veri", ed al tempo stesso tu non saresti, a mio parere, onesto. (il "tu" è generale eh!! ;-) )
Il problema e'......chi puo' decidere se io faccio pubblicita' a quella marca perche' mi ha regalato qualcosa o la "spingo" perche' effettivamente mi sono trovato bene????????
Esclusivamente tu e la tua correttezza.. perchè, a mio parere, se così non fosse, si lede la buonafede di chi legge e si aspetta consigli "veri", ed al tempo stesso tu non saresti, a mio parere, onesto. (il "tu" è generale eh!! ;-) )
Marco AP
13-02-2009, 18:23
Il problema e'......chi puo' decidere se io faccio pubblicita' a quella marca perche' mi ha regalato qualcosa o la "spingo" perche' effettivamente mi sono trovato bene????????
Esclusivamente tu e la tua correttezza.. perchè, a mio parere, se così non fosse, si lede la buonafede di chi legge e si aspetta consigli "veri", ed al tempo stesso tu non saresti, a mio parere, onesto. (il "tu" è generale eh!! ;-) )
Condivido pienamente! Aggiungo anche che informarsi in modo approfondito, evitando di fare le cose in fretta, è il miglior modo per poi capire chi consiglia un prodotto perchè è valido, o perchè gli è stato regalato.
Ciao ;-)
Marco AP
13-02-2009, 18:23
Il problema e'......chi puo' decidere se io faccio pubblicita' a quella marca perche' mi ha regalato qualcosa o la "spingo" perche' effettivamente mi sono trovato bene????????
Esclusivamente tu e la tua correttezza.. perchè, a mio parere, se così non fosse, si lede la buonafede di chi legge e si aspetta consigli "veri", ed al tempo stesso tu non saresti, a mio parere, onesto. (il "tu" è generale eh!! ;-) )
Condivido pienamente! Aggiungo anche che informarsi in modo approfondito, evitando di fare le cose in fretta, è il miglior modo per poi capire chi consiglia un prodotto perchè è valido, o perchè gli è stato regalato.
Ciao ;-)
Federico Rosa
13-02-2009, 18:24
tom03,
Verissimo che tutti sono utili ma nessuno è indispensabile però farei dei distinguo.
infatti avevo messo questa #24 subito dopo.
Io personalmente apprezzo il chiarimento ed anche la decisione presa, non perchè non stimi le persone di cui parliamo ma perchè capisco che questo faccia piazza pulita da ogni possibile illazione presente e futura.
Federico Rosa
13-02-2009, 18:24
tom03,
Verissimo che tutti sono utili ma nessuno è indispensabile però farei dei distinguo.
infatti avevo messo questa #24 subito dopo.
Io personalmente apprezzo il chiarimento ed anche la decisione presa, non perchè non stimi le persone di cui parliamo ma perchè capisco che questo faccia piazza pulita da ogni possibile illazione presente e futura.
Rispondo e poi la chiudo.
Beh, questo lo condividiamo tutti, quindi non capisco che vuoi dire sinceramente.
Non è morto nessuno e sicuramente continueranno a scrivere.
beh, nutro seri dubbi in proposito ma questo lo vedremo con il tempo.
Se ti riferisci alla scelta dei nuovi moderatori
no no, mi riferisco al fatto che il forum non è interessante a prescindere da chi lo anima, quindi ben vengano nuove figure ma senza tralasciare le vecchie.
Rispondo e poi la chiudo.
Beh, questo lo condividiamo tutti, quindi non capisco che vuoi dire sinceramente.
Non è morto nessuno e sicuramente continueranno a scrivere.
beh, nutro seri dubbi in proposito ma questo lo vedremo con il tempo.
Se ti riferisci alla scelta dei nuovi moderatori
no no, mi riferisco al fatto che il forum non è interessante a prescindere da chi lo anima, quindi ben vengano nuove figure ma senza tralasciare le vecchie.
Marco AP
13-02-2009, 18:57
beh, nutro seri dubbi in proposito ma questo lo vedremo con il tempo.
Basta guardare i profili e vedere se scrivono più o meno di prima ;-)
Non la vedo così drammatica da questo punto di vista.
Ciao ;-)
Marco AP
13-02-2009, 18:57
beh, nutro seri dubbi in proposito ma questo lo vedremo con il tempo.
Basta guardare i profili e vedere se scrivono più o meno di prima ;-)
Non la vedo così drammatica da questo punto di vista.
Ciao ;-)
Ragazzi!!! Non sono mica morto!! :-D :-D
Sono passati molti anni quando ho iniziato questa avventura da moderatore. Ho visto molti utenti iscriversi al forum e poi sparire nel nulla.
Come qualcuno sa o forse non sa, sono sempre piu impegnato nella mia attività per la realizzazione e la commercializzazione di prodotti per il trattamento delle acque della mia piccolissima azienda che potete vedere qui www.forwater.it ...
E' la prima volta che mi faccio un po di pubblicità .... mi sono sempre auto moderato... :-D :-D questa volta me la perdonate.
Non sparisco. Se avete bisogno di me potete sempre contattarmi per mp o scrivendo a info@forwater.it
Ho sempre la mia sezione giu in basso tra le aziende e se avete dei problemi non avete che da chiedere o scrivere.
Il mio numero di telefono potete trovarlo sul sito o chiederlo via e-mail.
Nel limite del possibile cerchero' di dare sempre dei buoni consigli come ho sempre cercato di fare.
Ragazzi!!! Non sono mica morto!! :-D :-D
Sono passati molti anni quando ho iniziato questa avventura da moderatore. Ho visto molti utenti iscriversi al forum e poi sparire nel nulla.
Come qualcuno sa o forse non sa, sono sempre piu impegnato nella mia attività per la realizzazione e la commercializzazione di prodotti per il trattamento delle acque della mia piccolissima azienda che potete vedere qui www.forwater.it ...
E' la prima volta che mi faccio un po di pubblicità .... mi sono sempre auto moderato... :-D :-D questa volta me la perdonate.
Non sparisco. Se avete bisogno di me potete sempre contattarmi per mp o scrivendo a info@forwater.it
Ho sempre la mia sezione giu in basso tra le aziende e se avete dei problemi non avete che da chiedere o scrivere.
Il mio numero di telefono potete trovarlo sul sito o chiederlo via e-mail.
Nel limite del possibile cerchero' di dare sempre dei buoni consigli come ho sempre cercato di fare.
Omar Rold
13-02-2009, 23:00
#24 #24 #24 Ma... e' meglio non dire nulla #07
Quante Balle Raga!!! A troverne di gente cosi..
Comunque grazie a tutti voi ex MODERATORI ;-) #25 #25 #25
Omar Rold
13-02-2009, 23:00
#24 #24 #24 Ma... e' meglio non dire nulla #07
Quante Balle Raga!!! A troverne di gente cosi..
Comunque grazie a tutti voi ex MODERATORI ;-) #25 #25 #25
Vic Mackey
14-02-2009, 00:12
Grazie a tutti gli exmod!!! :-))
Vic Mackey
14-02-2009, 00:12
Grazie a tutti gli exmod!!! :-))
giangi1970
14-02-2009, 10:02
Abracadabra, Geloso??????? :-)) :-)) :-))
Non l'ho mai negato........e sinceramente se delle ditte mi reputano un valido "tester" non vedo che male faccio.......anche perche' chi ha avuto occasione di leggermi sa' che se un prodotto non mi piace non mi sono mai tirati indietro nel dirlo...... ;-)
Perry, Bhe'....ormai e' un po' che ci conosciamo e,penso,che ormai tu sappia che non sono cose che fanno parte del mio carattere........
Comunque sia ormai la decisione e' presa........non credo che si faranno bannare perche' sono stati "declassati"........
:-D :-D :-D :-D
giangi1970
14-02-2009, 10:02
Abracadabra, Geloso??????? :-)) :-)) :-))
Non l'ho mai negato........e sinceramente se delle ditte mi reputano un valido "tester" non vedo che male faccio.......anche perche' chi ha avuto occasione di leggermi sa' che se un prodotto non mi piace non mi sono mai tirati indietro nel dirlo...... ;-)
Perry, Bhe'....ormai e' un po' che ci conosciamo e,penso,che ormai tu sappia che non sono cose che fanno parte del mio carattere........
Comunque sia ormai la decisione e' presa........non credo che si faranno bannare perche' sono stati "declassati"........
:-D :-D :-D :-D
Abracadabra, Geloso???????
e certo eh :-D :-D
se avessipensato che eri di parte te lo avrei detto ;-) questo non toglie che sei un finocchio :-))
Abracadabra, Geloso???????
e certo eh :-D :-D
se avessipensato che eri di parte te lo avrei detto ;-) questo non toglie che sei un finocchio :-))
giangi1970
14-02-2009, 11:30
Abracadabra, Finocchio forever!!!!!!!!!!!!
:-D :-D :-D
giangi1970
14-02-2009, 11:30
Abracadabra, Finocchio forever!!!!!!!!!!!!
:-D :-D :-D
bravi a tutti per il lavoro fatto nei trascorsi....
comunque sempre ci siete
heros ;-)
bravi a tutti per il lavoro fatto nei trascorsi....
comunque sempre ci siete
heros ;-)
boia raga'... e' un po' che non giro da ste parti... ma -28d#
preferisco non commentare oltre, mi limito a dire che spero vivamente che questa decisione non comprometta la loro partecipazione e lo scambio che c'e' stato fino ad ora nel forum
boia raga'... e' un po' che non giro da ste parti... ma -28d#
preferisco non commentare oltre, mi limito a dire che spero vivamente che questa decisione non comprometta la loro partecipazione e lo scambio che c'e' stato fino ad ora nel forum
gaetanocallista
17-02-2009, 12:13
Personalmente, qualora lo avesse voluto, avrei lasciato aster73 moderatore "onorario" come si fa per i past president delle società.
Credo sia l'unico una spanna sopra gli altri (non me ne voglia nessuno) e molti dei "vecchi saggi" che ci sono ancora o che sono andati via si sono formati con i suoi consigli.
I suoi interventi sono sempre stati preziosi, puntuali, stringati e dirimenti e non ho mai letto di sue polemiche o disaccordi.
Per me il numero uno #25 #25 #25 #25 #25
gaetanocallista
17-02-2009, 12:13
Personalmente, qualora lo avesse voluto, avrei lasciato aster73 moderatore "onorario" come si fa per i past president delle società.
Credo sia l'unico una spanna sopra gli altri (non me ne voglia nessuno) e molti dei "vecchi saggi" che ci sono ancora o che sono andati via si sono formati con i suoi consigli.
I suoi interventi sono sempre stati preziosi, puntuali, stringati e dirimenti e non ho mai letto di sue polemiche o disaccordi.
Per me il numero uno #25 #25 #25 #25 #25
andrea81ac
17-02-2009, 22:43
secondo me l'unico problema vero non e' dei moderatori che sono andati via perche' comunque se sono veramente affezionati e, e' veramente quello che sentono aiutare e dare consigli a ragazzi che cominciano o che hanno problemi sono liberi e ben accetti a farlo,se non lo fanno non si e' perso niente! qui sul forum ci sono tanti utenti non moderatori che senza alcun interesse sono qui a dispensare consigli a chi ne ha bisogno percio' non vedo dove sia il probema?i vari mod che sono andati via mica li hanno fucilati gli hanno cambiato solo la scritta sull'avater poi se non scrivono so problemi loro si vede che non avevano alcun interesse a farlo!il problema serio e' ed ora mandero' una lettera di reclamo ad ap che hanno fatto quel sola di abracadabra moderatore :-D -d06 -d03 -d15 -d15 -e55
andrea81ac
17-02-2009, 22:43
secondo me l'unico problema vero non e' dei moderatori che sono andati via perche' comunque se sono veramente affezionati e, e' veramente quello che sentono aiutare e dare consigli a ragazzi che cominciano o che hanno problemi sono liberi e ben accetti a farlo,se non lo fanno non si e' perso niente! qui sul forum ci sono tanti utenti non moderatori che senza alcun interesse sono qui a dispensare consigli a chi ne ha bisogno percio' non vedo dove sia il probema?i vari mod che sono andati via mica li hanno fucilati gli hanno cambiato solo la scritta sull'avater poi se non scrivono so problemi loro si vede che non avevano alcun interesse a farlo!il problema serio e' ed ora mandero' una lettera di reclamo ad ap che hanno fatto quel sola di abracadabra moderatore :-D -d06 -d03 -d15 -d15 -e55
Bhè grazie gente.............ma io comunque sono quì.........
Un saluto ai nuovi Mod.........Buon Lavoro Ragazzi #25 #25 #25 #25 #25 #25
Bhè grazie gente.............ma io comunque sono quì.........
Un saluto ai nuovi Mod.........Buon Lavoro Ragazzi #25 #25 #25 #25 #25 #25
non ne dubitavo Vincenzo ;-)
-28
non ne dubitavo Vincenzo ;-)
-28
teratani
18-02-2009, 22:52
Panta rei... tutto scorre...
un saluto ed un ringraziamento a voi che per anni avete moderato bene e con passione il forum.
#25 #25 #25
teratani
18-02-2009, 22:52
Panta rei... tutto scorre...
un saluto ed un ringraziamento a voi che per anni avete moderato bene e con passione il forum.
#25 #25 #25
Enrichetto
19-02-2009, 13:18
Secondo me il problema dei legami con le aziende non si risolve eliminando i moderatori.
Ci sono tanti altri iscritti che godono di molto seguito e sono altrettanto legati ad aziende del settore!
Sarebbe sufficiente che questi legami fossero dichiarati di fianco al nick e tutti potrebbero capire con chi stanno parlando, moderatore o no.
Naturalmente la mia non è una polemica, eh?
Stavo solo filosofeggiando...
Enrichetto
19-02-2009, 13:18
Secondo me il problema dei legami con le aziende non si risolve eliminando i moderatori.
Ci sono tanti altri iscritti che godono di molto seguito e sono altrettanto legati ad aziende del settore!
Sarebbe sufficiente che questi legami fossero dichiarati di fianco al nick e tutti potrebbero capire con chi stanno parlando, moderatore o no.
Naturalmente la mia non è una polemica, eh?
Stavo solo filosofeggiando...
Marco AP
19-02-2009, 13:41
Sarebbe sufficiente che questi legami fossero dichiarati di fianco al nick e tutti potrebbero capire con chi stanno parlando, moderatore o no.
D'accordo... ma tu pensi che poi si dichiarino spontaneamente? Non credo. Il problema c'è e ci sarà sempre, come in questo settore, come in altri.
Bisogna solo saper valutare in base ai risultati come ho detto precedentemente e non se uno è legato o meno ad un'azienda. Se uno giudica solo da quello, allora è una persona che non sa giudicare e se prende una fregatura da un utente legato ad un'azienda, senza saper valutare, allora in futuro prenderà altre mille fregature in mille altri ambiti della propria vita.
Io però non credo che siamo tutti deficienti che non sappiamo valutare cosa è giusto o cosa è sbagliato... quindi per me questo è un problema molto, ma molto marginale.
Ripeto, bisogna vivere questo hobby con più serenità. Ciao ;-)
P.S. anche io ho filosofeggiato :-))
Marco AP
19-02-2009, 13:41
Sarebbe sufficiente che questi legami fossero dichiarati di fianco al nick e tutti potrebbero capire con chi stanno parlando, moderatore o no.
D'accordo... ma tu pensi che poi si dichiarino spontaneamente? Non credo. Il problema c'è e ci sarà sempre, come in questo settore, come in altri.
Bisogna solo saper valutare in base ai risultati come ho detto precedentemente e non se uno è legato o meno ad un'azienda. Se uno giudica solo da quello, allora è una persona che non sa giudicare e se prende una fregatura da un utente legato ad un'azienda, senza saper valutare, allora in futuro prenderà altre mille fregature in mille altri ambiti della propria vita.
Io però non credo che siamo tutti deficienti che non sappiamo valutare cosa è giusto o cosa è sbagliato... quindi per me questo è un problema molto, ma molto marginale.
Ripeto, bisogna vivere questo hobby con più serenità. Ciao ;-)
P.S. anche io ho filosofeggiato :-))
andrea81ac
19-02-2009, 21:45
Ripeto, bisogna vivere questo hobby con più serenità. Ciao come non quotarti!!!!! i problemi so altri no che non ce so piu' 4 mod!!!!!!beati voi che avete di questi problemi!!!!-28d# i problemi so' abra mod!!!!!!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
andrea81ac
19-02-2009, 21:45
Ripeto, bisogna vivere questo hobby con più serenità. Ciao come non quotarti!!!!! i problemi so altri no che non ce so piu' 4 mod!!!!!!beati voi che avete di questi problemi!!!!-28d# i problemi so' abra mod!!!!!!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
:-D oh secondo me mi sogni pure di notte :-D non voglio sapere a fare cosa però :-D
:-D oh secondo me mi sogni pure di notte :-D non voglio sapere a fare cosa però :-D
ma... #24
a sembra chiaro che un sito "sponsirizzato" e potenzialmente ancora + sponsorizzato nel futuro....
non debba creare dei legami anche superficiali con alcune aziende....
pena un impoverimento e una selezione troppo ristretta....
o sei mono mandatario o devi essere imparziale.....
almeno ufficialmente...
#18
ma... #24
a sembra chiaro che un sito "sponsirizzato" e potenzialmente ancora + sponsorizzato nel futuro....
non debba creare dei legami anche superficiali con alcune aziende....
pena un impoverimento e una selezione troppo ristretta....
o sei mono mandatario o devi essere imparziale.....
almeno ufficialmente...
#18
Comunque secondo me è giusto che un operatore del settore debba essere facilmente riconoscibile. Per un discorso di trasparenza e correttezza verso gli iscritti. Dovrebbe avere un iconcina vicino all'avatar...
Purtroppo con questo forum non è possibile... ma nel forum che verrà sarà una cosa che faremo sicuramente... ;-)
Comunque secondo me è giusto che un operatore del settore debba essere facilmente riconoscibile. Per un discorso di trasparenza e correttezza verso gli iscritti. Dovrebbe avere un iconcina vicino all'avatar...
Purtroppo con questo forum non è possibile... ma nel forum che verrà sarà una cosa che faremo sicuramente... ;-)
Per un discorso di trasparenza e correttezza verso gli iscritti
esatto..
Io la penso come già detto..niente di male a collaborare..ma quando una persona è troppo di parte, il consiglio, a mio parere non è più obiettivo, e si perde lo scopo del forum..aiutare e consigliare oggettivamente e, possibilmente, in base alle esperienze, senza "pilotamenti" vari..
Per un discorso di trasparenza e correttezza verso gli iscritti
esatto..
Io la penso come già detto..niente di male a collaborare..ma quando una persona è troppo di parte, il consiglio, a mio parere non è più obiettivo, e si perde lo scopo del forum..aiutare e consigliare oggettivamente e, possibilmente, in base alle esperienze, senza "pilotamenti" vari..
Comunque secondo me è giusto che un operatore del settore debba essere facilmente riconoscibile. Per un discorso di trasparenza e correttezza verso gli iscritti. Dovrebbe avere un iconcina vicino all'avatar...
Purtroppo con questo forum non è possibile... ma nel forum che verrà sarà una cosa che faremo sicuramente... ;-)
Marco sono d'accordo con te , penso però che prima dovrebbe essere fatta chiarezza in modo univoco e definitivo su un punto che ritengo fondamentale:
Quali sono i canoni per definire qualcuno "operatore del settore" ?
Lo è chi ha una attività intestata con partita IVA?
Chi è dipendente a busta paga di un negozio? anche on line? solo terrestre?
Chi collabora occasionalmente ma retribuito ? anche se non retribuito?
Chi collabora solo part-time perchè magari è dipendente in altra azienda o perchè studente?
Chi aiuta un negoziante/amico gratutitamente?
Chi fa consulenze , articoli , libri per case editrici?
Chiunque percepisce un compenso per una qualsivoglia attività legata al settore? anche sconosciuta al fisco?
Secondo me questo aiuterebbe davvero come minimo a fare chiarezza tra chi deve o non deve essere considerato operatore del settore, a prescindere da ogni decisione e/o azione che si intraprenderà verso la categoria.
Comunque secondo me è giusto che un operatore del settore debba essere facilmente riconoscibile. Per un discorso di trasparenza e correttezza verso gli iscritti. Dovrebbe avere un iconcina vicino all'avatar...
Purtroppo con questo forum non è possibile... ma nel forum che verrà sarà una cosa che faremo sicuramente... ;-)
Marco sono d'accordo con te , penso però che prima dovrebbe essere fatta chiarezza in modo univoco e definitivo su un punto che ritengo fondamentale:
Quali sono i canoni per definire qualcuno "operatore del settore" ?
Lo è chi ha una attività intestata con partita IVA?
Chi è dipendente a busta paga di un negozio? anche on line? solo terrestre?
Chi collabora occasionalmente ma retribuito ? anche se non retribuito?
Chi collabora solo part-time perchè magari è dipendente in altra azienda o perchè studente?
Chi aiuta un negoziante/amico gratutitamente?
Chi fa consulenze , articoli , libri per case editrici?
Chiunque percepisce un compenso per una qualsivoglia attività legata al settore? anche sconosciuta al fisco?
Secondo me questo aiuterebbe davvero come minimo a fare chiarezza tra chi deve o non deve essere considerato operatore del settore, a prescindere da ogni decisione e/o azione che si intraprenderà verso la categoria.
Enrichetto
20-02-2009, 11:06
MarcoM, sono d'accordo con te e rilancio: se si obbliga l'operatore a dichiarare la sua appartenenza, anche indiretta, alla sfera d'interessi di un'azienda, nel momento in cui non lo farà e sarà "beccato" sarà in palese torto e non potrà invocare malintesi o incomprensioni.
Enrichetto
20-02-2009, 11:06
MarcoM, sono d'accordo con te e rilancio: se si obbliga l'operatore a dichiarare la sua appartenenza, anche indiretta, alla sfera d'interessi di un'azienda, nel momento in cui non lo farà e sarà "beccato" sarà in palese torto e non potrà invocare malintesi o incomprensioni.
Wurdy, bella domanda è giorni che ci sto pensando... :-))
Per i titolari di sicuro, ed almeno è già qualcosa... Per questi c'è l'obbligatorietà di iscriversi ad un gruppo dedicato che fa comparire in automatico un iconcina sotto l'avatar
Per collaboratori, agenti di commercio, dipendenti diventa invece molto complicato.
Applicarlo ad esempio a chi collabora in un negozio la vedo difficile. Si va da chi da una mano ogni tanto e magari neppure retribuito a chi è assunto a tempo pieno.
Una soluzione potrebbe essere quella di creare un campo da compilare obbligatoriamente nel profilo. Dove si chiede se si hanno legami e se si di che tipo e con chi.
Poi si potrebbe far comparire l'informazione sotto l'avatar...
Quindi ricapitolando: per i titolari iscrizione al gruppo dedicato, iconcina sotto l'avatar e regolamento da seguire.
Per tutti campo OBBLIGATORIO nel profilo che fa comparire sotto l'avatar (dove c'è l'età, la localitò, n messaggi, ecc) Collaboratore azienda: NO oppure Collaboratore azienda: SI (in questo caso il "SI" cliccabile che da alle info sul tipo della collaborazione e con chi).
L'ho buttata li, ma potrebbe essere... ;-)
Wurdy, bella domanda è giorni che ci sto pensando... :-))
Per i titolari di sicuro, ed almeno è già qualcosa... Per questi c'è l'obbligatorietà di iscriversi ad un gruppo dedicato che fa comparire in automatico un iconcina sotto l'avatar
Per collaboratori, agenti di commercio, dipendenti diventa invece molto complicato.
Applicarlo ad esempio a chi collabora in un negozio la vedo difficile. Si va da chi da una mano ogni tanto e magari neppure retribuito a chi è assunto a tempo pieno.
Una soluzione potrebbe essere quella di creare un campo da compilare obbligatoriamente nel profilo. Dove si chiede se si hanno legami e se si di che tipo e con chi.
Poi si potrebbe far comparire l'informazione sotto l'avatar...
Quindi ricapitolando: per i titolari iscrizione al gruppo dedicato, iconcina sotto l'avatar e regolamento da seguire.
Per tutti campo OBBLIGATORIO nel profilo che fa comparire sotto l'avatar (dove c'è l'età, la localitò, n messaggi, ecc) Collaboratore azienda: NO oppure Collaboratore azienda: SI (in questo caso il "SI" cliccabile che da alle info sul tipo della collaborazione e con chi).
L'ho buttata li, ma potrebbe essere... ;-)
Enrichetto esatto, e vedrai che sarete voi stessi forumisti a pretendere che l'appartenenza venga dichiarata in modo chiaro... ;-)
Enrichetto esatto, e vedrai che sarete voi stessi forumisti a pretendere che l'appartenenza venga dichiarata in modo chiaro... ;-)
Che poi..per quanto mi riguarda..parlo chiaro, come bene o male sono abituato a fare..a me non interessa se tal utente preferisce tale marca, ci mancherebbe pure..o se tal utente collabora, prova, testa tal accessorio..anzi, credo che questo serva a far progredire, migliorare ecc ecc il mondo dell'acquariofilia e ciò che gira intorno.. A me, che fa davvero incazzare, è quando questo sfocia nella non obiettività.. Se guido una ferrari non dirò mai che una lamborghini fa c*****..certo di estetica e per alcune altre cose preferirò una piuttosto che un'altra, ma questa si chiama soggettività.
Questo lo scrivo perchè, ultimamente, sembra che chiunque abbia da ridire su questi comportamenti soggettivi, sia un rompic*****i, o chissà che, che bisognerebbe fregarsene e lasciare andare tutto come va (dicasi omertà ;-) )..e che cacchio, scambiamo esperienze..cerchiamo di esere obiettivi..di consigliare senza influenze..capisco che girano interessi e soldi come in tutte le cose, ma che cavolo, è un hobby!! ogni tanto, a mio parere, si perde di vista proprio questo..è un hobby!
Chi collabora con negozi abbia le palline di dirlo, solo per un questione di correttezza, perchè se io sono di Como, e pinco pallino collabora con un negozio di Pizzo Calabro, a me non interessa..è solo per correttezza.
IMHO :-))
Che poi..per quanto mi riguarda..parlo chiaro, come bene o male sono abituato a fare..a me non interessa se tal utente preferisce tale marca, ci mancherebbe pure..o se tal utente collabora, prova, testa tal accessorio..anzi, credo che questo serva a far progredire, migliorare ecc ecc il mondo dell'acquariofilia e ciò che gira intorno.. A me, che fa davvero incazzare, è quando questo sfocia nella non obiettività.. Se guido una ferrari non dirò mai che una lamborghini fa c*****..certo di estetica e per alcune altre cose preferirò una piuttosto che un'altra, ma questa si chiama soggettività.
Questo lo scrivo perchè, ultimamente, sembra che chiunque abbia da ridire su questi comportamenti soggettivi, sia un rompic*****i, o chissà che, che bisognerebbe fregarsene e lasciare andare tutto come va (dicasi omertà ;-) )..e che cacchio, scambiamo esperienze..cerchiamo di esere obiettivi..di consigliare senza influenze..capisco che girano interessi e soldi come in tutte le cose, ma che cavolo, è un hobby!! ogni tanto, a mio parere, si perde di vista proprio questo..è un hobby!
Chi collabora con negozi abbia le palline di dirlo, solo per un questione di correttezza, perchè se io sono di Como, e pinco pallino collabora con un negozio di Pizzo Calabro, a me non interessa..è solo per correttezza.
IMHO :-))
Enrichetto
20-02-2009, 12:47
Perry, d'accordo su quasi tutto ma tieni presenti che molti (come me) non hanno tempo di andare per negozi e comprano tutto su web.
E su web da Como a Pizzo Calabro non c'è differenza.
Chi mi da un consiglio su quale skimmer comprare me lo dà per nozioni tecniche acquisite o perché deve spingerne commercialmente uno piuttosto che un altro?
Io vorrei saperlo.... è vero che è un hobby ma io ho una vasca da 1.200 litri e ti puoi immaginare quanto possa far gola ai commercianti del settore un cliente come me.
Enrichetto
20-02-2009, 12:47
Perry, d'accordo su quasi tutto ma tieni presenti che molti (come me) non hanno tempo di andare per negozi e comprano tutto su web.
E su web da Como a Pizzo Calabro non c'è differenza.
Chi mi da un consiglio su quale skimmer comprare me lo dà per nozioni tecniche acquisite o perché deve spingerne commercialmente uno piuttosto che un altro?
Io vorrei saperlo.... è vero che è un hobby ma io ho una vasca da 1.200 litri e ti puoi immaginare quanto possa far gola ai commercianti del settore un cliente come me.
Enrichetto,
Non mi sono spiegato..io intendevo negozio "fisico"..in quel caso l'influenza è pari a (quasi) 0 a mio parere.. Per il discorso negozi online, non ho mai visto uno "schieramento" particolare..sono sempre quella rosa di una decina di negozi..a parte qualche pubblicità più o meno occulta, a mio parere innocua o quasi, non lo reputo un problema.
Diverso, invece, è il consigliare la tal cosa, che POI tu andrai a comprare nel negozio on line (anche io compro tutto online, tranne il vivo). Reputo inece il vero "problema", esclusivamente per correttezza "acquariofila", "personale", e soprattutto per rispetto verso i nuovi utenti che chiedono pareri ed aiuto, consigliare tal accessorio esclusivamente per interesse che, attenzione, può essere anche solo per simpatia personale, non necessariamente economico..
Odio la parzialità..non la preferenza, che è diverso..io posso consigliare l'accessorio X e reputarlo il migliore (sempre motivandolo), ma non sputo sull'accessorio Y..e se mai dovessi farlo, andrebbe ancor più motivato
Enrichetto,
Non mi sono spiegato..io intendevo negozio "fisico"..in quel caso l'influenza è pari a (quasi) 0 a mio parere.. Per il discorso negozi online, non ho mai visto uno "schieramento" particolare..sono sempre quella rosa di una decina di negozi..a parte qualche pubblicità più o meno occulta, a mio parere innocua o quasi, non lo reputo un problema.
Diverso, invece, è il consigliare la tal cosa, che POI tu andrai a comprare nel negozio on line (anche io compro tutto online, tranne il vivo). Reputo inece il vero "problema", esclusivamente per correttezza "acquariofila", "personale", e soprattutto per rispetto verso i nuovi utenti che chiedono pareri ed aiuto, consigliare tal accessorio esclusivamente per interesse che, attenzione, può essere anche solo per simpatia personale, non necessariamente economico..
Odio la parzialità..non la preferenza, che è diverso..io posso consigliare l'accessorio X e reputarlo il migliore (sempre motivandolo), ma non sputo sull'accessorio Y..e se mai dovessi farlo, andrebbe ancor più motivato
Chi collabora con negozi abbia le palline di dirlo
bene. partiamo da me, e vediamo chi si aggiunge.
ho un amico che ha un negozio dove trattano pure pesci, e una volta alla settimana vado a dare una mano. la mia collaborazione si sviluppa nel far scappare nel negozio di fianco i clienti che pensano di uscire da lì con una vasca da 20 litri con 2 pagliaccetti. oltre a questo gli do suggerimenti sugli articoli che secondo me dovrebbe commercializzare. poi ovviamente decide lui, perchè io sono un semplice collaboratore a progetto con un contratto a termine che scadrà tra pochi mesi.
ora vorrei sapere dallo staff se quello che scrivo su questo forum riconduce a questo tipo di collaborazione. non credo, ma è tutto registrato e si può facilmente controllare. semmai può essere vero il contrario, perchè quello che scrivo qui corrisponde esattamente a ciò che dico a voce al mio interlocutore reale che mi trovo davanti. e 9 volte su 10 saluta e ringrazia senza comprar nulla....
ritenete che un flag collaboratore SI/NO possa essere un indice di trasparenza? secondo me no, perchè nel momento in cui chiunque, volesse far pubblicità occulta o scrivere ******* per screditare tizio o caio, basta che si registri con un nick differente. sono cose che già succedono, e chi ha orecchie da intendere, se vuole, sa a chi mi riferisco. piuttosto auspicherei che questi personaggi, quando vengono sgamati, fossero più o meno cortesemente messi alla porta. non si risolve nulla ma è un segnale di correttezza *concreto* e più efficace di un semplice flag.
per concludere: siamo in un ambiente virtuale dove non è possibile fornire un certo genere di garanzie su quello che viene scritto. ritengo allo stesso modo che una persona mediamente intelligente sia in grado di capire, ragionare e non prendere per oro colato tutto quello che vien scritto qua.
Chi collabora con negozi abbia le palline di dirlo
bene. partiamo da me, e vediamo chi si aggiunge.
ho un amico che ha un negozio dove trattano pure pesci, e una volta alla settimana vado a dare una mano. la mia collaborazione si sviluppa nel far scappare nel negozio di fianco i clienti che pensano di uscire da lì con una vasca da 20 litri con 2 pagliaccetti. oltre a questo gli do suggerimenti sugli articoli che secondo me dovrebbe commercializzare. poi ovviamente decide lui, perchè io sono un semplice collaboratore a progetto con un contratto a termine che scadrà tra pochi mesi.
ora vorrei sapere dallo staff se quello che scrivo su questo forum riconduce a questo tipo di collaborazione. non credo, ma è tutto registrato e si può facilmente controllare. semmai può essere vero il contrario, perchè quello che scrivo qui corrisponde esattamente a ciò che dico a voce al mio interlocutore reale che mi trovo davanti. e 9 volte su 10 saluta e ringrazia senza comprar nulla....
ritenete che un flag collaboratore SI/NO possa essere un indice di trasparenza? secondo me no, perchè nel momento in cui chiunque, volesse far pubblicità occulta o scrivere ******* per screditare tizio o caio, basta che si registri con un nick differente. sono cose che già succedono, e chi ha orecchie da intendere, se vuole, sa a chi mi riferisco. piuttosto auspicherei che questi personaggi, quando vengono sgamati, fossero più o meno cortesemente messi alla porta. non si risolve nulla ma è un segnale di correttezza *concreto* e più efficace di un semplice flag.
per concludere: siamo in un ambiente virtuale dove non è possibile fornire un certo genere di garanzie su quello che viene scritto. ritengo allo stesso modo che una persona mediamente intelligente sia in grado di capire, ragionare e non prendere per oro colato tutto quello che vien scritto qua.
sjoplin, come ti ho detto di persona.....secondo me eri uno di quelli che si meritavano di essere Moderatori....e in sincerità penso che visto il tuo modo di fare e trattare con le persone,sia moooolto più indicato che una persona come me :-)
sjoplin, come ti ho detto di persona.....secondo me eri uno di quelli che si meritavano di essere Moderatori....e in sincerità penso che visto il tuo modo di fare e trattare con le persone,sia moooolto più indicato che una persona come me :-)
oceanooo
20-02-2009, 15:03
io sono super daccordo con lo zio... per me chi va "a fare i cambi" in un negozio non ha nessuna influenza...
invece il problema e diverso.. un negzio bene o male tratta piu mache e e propone più cose. . . . invece il problema del foryum è risaputo e dato da quelle persone che hanno merce in regalo/prova/ho fiducia sul tuo giudizio quindi lo devi usare e dirmi che ne pensi /quando vuoi me lo restiruisci se hai tempo e o voglia che sono le vere mine vaganti io ho visto asserire per piu pagine gente e che 2 oggetti piu o meno identitici fisicamente e che usano le stesse pompe uno è l apoteosi l altro una ciofeca...da non utilizzare pena la perdita assoluta di tutta la vasca... il tuotto perchè il tipo disse... però spingimi un pò è.... e qui il vero tranello non chi collabora con negozi che come dice perry e solo un bene ..
Ovviamente tutto IMHO
oceanooo
20-02-2009, 15:03
io sono super daccordo con lo zio... per me chi va "a fare i cambi" in un negozio non ha nessuna influenza...
invece il problema e diverso.. un negzio bene o male tratta piu mache e e propone più cose. . . . invece il problema del foryum è risaputo e dato da quelle persone che hanno merce in regalo/prova/ho fiducia sul tuo giudizio quindi lo devi usare e dirmi che ne pensi /quando vuoi me lo restiruisci se hai tempo e o voglia che sono le vere mine vaganti io ho visto asserire per piu pagine gente e che 2 oggetti piu o meno identitici fisicamente e che usano le stesse pompe uno è l apoteosi l altro una ciofeca...da non utilizzare pena la perdita assoluta di tutta la vasca... il tuotto perchè il tipo disse... però spingimi un pò è.... e qui il vero tranello non chi collabora con negozi che come dice perry e solo un bene ..
Ovviamente tutto IMHO
oceanooo
20-02-2009, 15:07
sjoplin, come ti ho detto di persona.....secondo me eri uno di quelli che si meritavano di essere Moderatori....e in sincerità penso che visto il tuo modo di fare e trattare con le persone:-)
quoto e penso che non sia mai troppo tardi ma se si tratta solo di moderare come dite voi sul piano delle discusssioni e non sui contenuti perchè mi avevte scritto per varie pagine che non centrano le competenze (che lo zio cmq ha ) ma la moderazione è un altra cosa... vabbe vi ascolto ... e allora vi dico che per me su tutto il forumi non vi è nessuno piu meritevole e/o impeccabile dello zio
(PS non mi ha pagato :-) )
,sia moooolto più indicato che una persona come me :-)
questo non è vero ;-) diciamo per me eravate i primi 2 della lista
oceanooo
20-02-2009, 15:07
sjoplin, come ti ho detto di persona.....secondo me eri uno di quelli che si meritavano di essere Moderatori....e in sincerità penso che visto il tuo modo di fare e trattare con le persone:-)
quoto e penso che non sia mai troppo tardi ma se si tratta solo di moderare come dite voi sul piano delle discusssioni e non sui contenuti perchè mi avevte scritto per varie pagine che non centrano le competenze (che lo zio cmq ha ) ma la moderazione è un altra cosa... vabbe vi ascolto ... e allora vi dico che per me su tutto il forumi non vi è nessuno piu meritevole e/o impeccabile dello zio
(PS non mi ha pagato :-) )
,sia moooolto più indicato che una persona come me :-)
questo non è vero ;-) diciamo per me eravate i primi 2 della lista
Abracadabra, Cristian, io non volevo entrare sul merito moderatore o meno. Per quello ho già discusso e pure troppo con chi di dovere.
Ho semplicemente raccolto l'invito di Perry a tirar fuori i cosiddetti, perchè almeno per questo non ho problemi, sia dal vivo che nel virtuale.
Mi premeva invece sottolineare che tutta questa Perestroika, secondo il mio modestissimo parere, lascia il tempo che trova. Poi sarò io che penso male, eh? :-))
Abracadabra, Cristian, io non volevo entrare sul merito moderatore o meno. Per quello ho già discusso e pure troppo con chi di dovere.
Ho semplicemente raccolto l'invito di Perry a tirar fuori i cosiddetti, perchè almeno per questo non ho problemi, sia dal vivo che nel virtuale.
Mi premeva invece sottolineare che tutta questa Perestroika, secondo il mio modestissimo parere, lascia il tempo che trova. Poi sarò io che penso male, eh? :-))
Abracadabra,
permettimi..tu sei stato fatto moderatore per alcuni motivi, ed è giusto così..nessuno sarebbe stato meglio o peggio..se sei stato scelto ci sono stato dei motivi ;-)..per alcune cose può essere vero che altri erano più indicati, ma per mooolte altre è il contrario ;-)
sjoplin,
Sandro..magari non sarà indice di trasparenza ma intanto, secondo me, è un buon inizio, o una dimostrazione di volontà di cambiamento..poi stà alle onestà delle persone e, come accennatio da MarcoM, se uno poi non si flagga come operatore, collaboratore e lo è, ciao ciao ;-)..come dire..a mio parere, col flag viene data la possibilità..se non viene raccolta, non ci sono più scuse ;-)
E' vero che non bisogna prendere per oro colato tutto quello che viene scritto, ma è altrettanto vero che un neofita (completamente a digiuno o quasi di molte nozioni e principi, ricordiamolo), qui, cerca e spera di avere risposte a dei dubbi..e se nemmeno qui si può fidare, allora tanto vale che vada dai negozianti che consigliano filtri esterni & affini..
Io parto dal presupposto che TUTTO quello che sò e dove sono arrivato, lo devo a questo forum, ai suoi utenti, moderatori ecc, e per questo gliene sarò sempre grato..ma è un motivo in più per "vigilare" che le cose vadano sempre così ;-)
p.s: speriamo che il tuo esempio sia seguito da altri.. ;-)
Abracadabra,
permettimi..tu sei stato fatto moderatore per alcuni motivi, ed è giusto così..nessuno sarebbe stato meglio o peggio..se sei stato scelto ci sono stato dei motivi ;-)..per alcune cose può essere vero che altri erano più indicati, ma per mooolte altre è il contrario ;-)
sjoplin,
Sandro..magari non sarà indice di trasparenza ma intanto, secondo me, è un buon inizio, o una dimostrazione di volontà di cambiamento..poi stà alle onestà delle persone e, come accennatio da MarcoM, se uno poi non si flagga come operatore, collaboratore e lo è, ciao ciao ;-)..come dire..a mio parere, col flag viene data la possibilità..se non viene raccolta, non ci sono più scuse ;-)
E' vero che non bisogna prendere per oro colato tutto quello che viene scritto, ma è altrettanto vero che un neofita (completamente a digiuno o quasi di molte nozioni e principi, ricordiamolo), qui, cerca e spera di avere risposte a dei dubbi..e se nemmeno qui si può fidare, allora tanto vale che vada dai negozianti che consigliano filtri esterni & affini..
Io parto dal presupposto che TUTTO quello che sò e dove sono arrivato, lo devo a questo forum, ai suoi utenti, moderatori ecc, e per questo gliene sarò sempre grato..ma è un motivo in più per "vigilare" che le cose vadano sempre così ;-)
p.s: speriamo che il tuo esempio sia seguito da altri.. ;-)
sjoplin, Sandro il tuo era un esempio di persona meritevole....che se anche collabora con un negozio non fà differenza secondo me....lo sò che non volevi discutere di quello che ho scritto...ma era per farti capire il mio pensiero.
sei sempre stato imparziale e questo secondo me è quello che conta....diverso da certi utenti che alla domanda ES. che skimmer metto, gli veniva risposto solo uno senza se e senza ma.
Poi è vero che non siamo nati sotto un cavolo...e quindi ci sappiamo arrangiare...ma uno nuovo può cadere in errore e prendere per oro colato quello che ha scritto l'utente solo perchè ha un bell'acquario.
Perry, Marco....non entro nel merito del perchè o percome...il mio pensiero rimane tale....e questo da utente normale che ci passa tante ore quì ;-)
sjoplin, Sandro il tuo era un esempio di persona meritevole....che se anche collabora con un negozio non fà differenza secondo me....lo sò che non volevi discutere di quello che ho scritto...ma era per farti capire il mio pensiero.
sei sempre stato imparziale e questo secondo me è quello che conta....diverso da certi utenti che alla domanda ES. che skimmer metto, gli veniva risposto solo uno senza se e senza ma.
Poi è vero che non siamo nati sotto un cavolo...e quindi ci sappiamo arrangiare...ma uno nuovo può cadere in errore e prendere per oro colato quello che ha scritto l'utente solo perchè ha un bell'acquario.
Perry, Marco....non entro nel merito del perchè o percome...il mio pensiero rimane tale....e questo da utente normale che ci passa tante ore quì ;-)
Perry, quel flag, se ricordo bene il regolamento, mi sottopone alle clausole per gli operatori di settore. in poche parole non potrei più scrivere in saper comprare, nè tantomeno dire che tale prodotto fa schifo. tutto ciò per dirti che sarà dura che mi vada ad appioppare quel bavaglio per una semplice collaborazione a termine.
riguardo a quello che ho imparato sono messo come te. agli inizi, però, mi son preso la briga di leggere i post dei forum vecchi per capire a chi dovevo da credito o meno, indipendentemente dal numero di messaggi o dallo status. poi è ovvio che in molti scelgono la situzione più semplice, valutando un utente dal ranking e se la soluzione dovesse essere di toglierlo, beh, sono convinto che si capirà ugualmente chi scrive ******* o meno
Perry, quel flag, se ricordo bene il regolamento, mi sottopone alle clausole per gli operatori di settore. in poche parole non potrei più scrivere in saper comprare, nè tantomeno dire che tale prodotto fa schifo. tutto ciò per dirti che sarà dura che mi vada ad appioppare quel bavaglio per una semplice collaborazione a termine.
riguardo a quello che ho imparato sono messo come te. agli inizi, però, mi son preso la briga di leggere i post dei forum vecchi per capire a chi dovevo da credito o meno, indipendentemente dal numero di messaggi o dallo status. poi è ovvio che in molti scelgono la situzione più semplice, valutando un utente dal ranking e se la soluzione dovesse essere di toglierlo, beh, sono convinto che si capirà ugualmente chi scrive ******* o meno
sjoplin,
io però intendo quello a cui accennava Marco..ovvero quello capiterà nel forum nuovo..tu forse ti riferisci ad ora..o sbaglio?
sjoplin,
io però intendo quello a cui accennava Marco..ovvero quello capiterà nel forum nuovo..tu forse ti riferisci ad ora..o sbaglio?
Perry, ambè, io non posso sapere che succederà. seguo il regolamento attuale :-))
per me non ha un grosso senso stare a far tanti distinguo, però è un'opinione mia e magari mi sbaglio. penso sia più importante sensibilizzare chi legge sul fatto di non prenderlo per oro colato. poi se uno non si mette il problema, uomo avvisato mezzo salvato.
Perry, ambè, io non posso sapere che succederà. seguo il regolamento attuale :-))
per me non ha un grosso senso stare a far tanti distinguo, però è un'opinione mia e magari mi sbaglio. penso sia più importante sensibilizzare chi legge sul fatto di non prenderlo per oro colato. poi se uno non si mette il problema, uomo avvisato mezzo salvato.
Sandro, lo aveva scritto Milanesi nella pagina precedente..vedi stotto ;-) Credevo avessi visto..
Sul resto sono d'accordo..
Una soluzione potrebbe essere quella di creare un campo da compilare obbligatoriamente nel profilo. Dove si chiede se si hanno legami e se si di che tipo e con chi.
Poi si potrebbe far comparire l'informazione sotto l'avatar...
Sandro, lo aveva scritto Milanesi nella pagina precedente..vedi stotto ;-) Credevo avessi visto..
Sul resto sono d'accordo..
Una soluzione potrebbe essere quella di creare un campo da compilare obbligatoriamente nel profilo. Dove si chiede se si hanno legami e se si di che tipo e con chi.
Poi si potrebbe far comparire l'informazione sotto l'avatar...
sì-sì, quello l'avevo visto ;-)
il mio voleva essere un collegamento al regolamento attuale, cioè, se ti dichiari operatore del settore (flag di MarcoM), ti devi comportare come tale (regolamento ODS)
sì-sì, quello l'avevo visto ;-)
il mio voleva essere un collegamento al regolamento attuale, cioè, se ti dichiari operatore del settore (flag di MarcoM), ti devi comportare come tale (regolamento ODS)
No, no, sjoplin leggi meglio quello che ho scritto. Solo le aziende, solo quelle che hanno il loghino si devono attenere al regolamento dedicato.
Se lo facciamo con tutti diventa una macello impossibile da gestire. Con quali criteri poi? Lavori a tempo pieno si, ma se lavori tre volte la settimana no? No, no troppo casino... e poi è un assurdità...
Sei una azienda con partita iva? Allora devi attenerti al regolamento.
Se sei assunto a tempo pieno o part time, se sei un rappresentante, ecc devi semplicemente indicarlo nel profilo, ma non ti cambia nulla, non devi seguire nessun regolamento...
A cosa serve allora? E' semplicemente un discorso di trasparenza... nulla di più...
No, no, sjoplin leggi meglio quello che ho scritto. Solo le aziende, solo quelle che hanno il loghino si devono attenere al regolamento dedicato.
Se lo facciamo con tutti diventa una macello impossibile da gestire. Con quali criteri poi? Lavori a tempo pieno si, ma se lavori tre volte la settimana no? No, no troppo casino... e poi è un assurdità...
Sei una azienda con partita iva? Allora devi attenerti al regolamento.
Se sei assunto a tempo pieno o part time, se sei un rappresentante, ecc devi semplicemente indicarlo nel profilo, ma non ti cambia nulla, non devi seguire nessun regolamento...
A cosa serve allora? E' semplicemente un discorso di trasparenza... nulla di più...
MarcoM
Inoltre
1c) Da aggi in poi verranno eseguiti degli scrupolosi controlli sugli IP degli utenti che si sono comportati in modo dubbio e nel caso si riscontrasse l’utilizzo di più nick del medesimo utente, tutti quanti verranno espulsi dal forum.
2c) Tutti gli utenti che hanno la possibilità di utilizzare strutture commerciali di parenti, amici, conoscenti, datori di lavoro e quant'altro e sfruttano il forum per propri scopi commerciali saranno considerati dallo staff operatori del settore e dovranno attenersi a questo regolamento.
3c) Gli utenti che fanno da intermediari o tramite per negozianti o operatori commerciali devono ugualmente attenersi a questo regolamento.
4c) Per quanto riguarda gli utenti che non hanno una partita iva ma smerciano una gran quantità di prodotti e animali o hanno strutture “semicommerciali” o siti internet dedicati alla vendita on-line, sarà lo staff di volta in volta a decidere se l’utente in questione dovrà attenersi a questo regolamento o no.
5c) Nel caso di apertura di topic di lamentele riguardo l’operato dei moderatori i messaggi saranno immediatamente cancellati e nel caso di recidività seguirà l’espulsione dalla community
quindi mi dici che verranno modificati i punti 2c e 3c?
MarcoM
Inoltre
1c) Da aggi in poi verranno eseguiti degli scrupolosi controlli sugli IP degli utenti che si sono comportati in modo dubbio e nel caso si riscontrasse l’utilizzo di più nick del medesimo utente, tutti quanti verranno espulsi dal forum.
2c) Tutti gli utenti che hanno la possibilità di utilizzare strutture commerciali di parenti, amici, conoscenti, datori di lavoro e quant'altro e sfruttano il forum per propri scopi commerciali saranno considerati dallo staff operatori del settore e dovranno attenersi a questo regolamento.
3c) Gli utenti che fanno da intermediari o tramite per negozianti o operatori commerciali devono ugualmente attenersi a questo regolamento.
4c) Per quanto riguarda gli utenti che non hanno una partita iva ma smerciano una gran quantità di prodotti e animali o hanno strutture “semicommerciali” o siti internet dedicati alla vendita on-line, sarà lo staff di volta in volta a decidere se l’utente in questione dovrà attenersi a questo regolamento o no.
5c) Nel caso di apertura di topic di lamentele riguardo l’operato dei moderatori i messaggi saranno immediatamente cancellati e nel caso di recidività seguirà l’espulsione dalla community
quindi mi dici che verranno modificati i punti 2c e 3c?
Si lo conosco... l'ho scritto io... :-D
Quelle norme sono state inserite anche per il mercatino. Se qualcuno lavora in un negozio come commesso ha accesso a merce da vendere sul mercatino e secondo me non è corretto se gli altri pensano che sia un semplice privato. Da qui quella norma molto severe. Diverso però il discorso di tu ad esempio che vai ogni tanto ad aiutare in un negozio. Solo per questo devi attenerti al regolamento delle aziende? Per me è esagerato, e non è giusto.
Da qui a qualche mese ci saranno un po' di cambiamenti, sia nel forum che nel mercatino e tutto è collegato, se modifico una cosa automaticamente se ne modifica un altra.
Vedremo cosa fare... magari non faremo neppure quanto ho scritto, ne dovremo discutere e trovare un meccanismo corretto. Per me comunque qualcosa sarebbe meglio farla, soprattutto nel marino ci sono troppe cose che non sono chiare... e per me la soluzione che ho descritto (con relativa modifica del regolamento) potrebbe essere una buona base di partenza.
Poi è ovvio che questo non risolve tutti problemi.
Oceano accennava a quelli a cui vengono fatti regali e diventano imparziali per questo motivo, tu accennavi a quelli che si iscrivono di nascosto per spingere apposta un prodotto. Tutto vero, ma qui si inizia ad andare sul complicato... non è facile sgamarli, e noi non possiamo accusare nessuno basandoci solo su degli indizi. Per beccarli bisogna che siano spudorati, qualche volta in passato è capitato ma è raro... ;-)
Si lo conosco... l'ho scritto io... :-D
Quelle norme sono state inserite anche per il mercatino. Se qualcuno lavora in un negozio come commesso ha accesso a merce da vendere sul mercatino e secondo me non è corretto se gli altri pensano che sia un semplice privato. Da qui quella norma molto severe. Diverso però il discorso di tu ad esempio che vai ogni tanto ad aiutare in un negozio. Solo per questo devi attenerti al regolamento delle aziende? Per me è esagerato, e non è giusto.
Da qui a qualche mese ci saranno un po' di cambiamenti, sia nel forum che nel mercatino e tutto è collegato, se modifico una cosa automaticamente se ne modifica un altra.
Vedremo cosa fare... magari non faremo neppure quanto ho scritto, ne dovremo discutere e trovare un meccanismo corretto. Per me comunque qualcosa sarebbe meglio farla, soprattutto nel marino ci sono troppe cose che non sono chiare... e per me la soluzione che ho descritto (con relativa modifica del regolamento) potrebbe essere una buona base di partenza.
Poi è ovvio che questo non risolve tutti problemi.
Oceano accennava a quelli a cui vengono fatti regali e diventano imparziali per questo motivo, tu accennavi a quelli che si iscrivono di nascosto per spingere apposta un prodotto. Tutto vero, ma qui si inizia ad andare sul complicato... non è facile sgamarli, e noi non possiamo accusare nessuno basandoci solo su degli indizi. Per beccarli bisogna che siano spudorati, qualche volta in passato è capitato ma è raro... ;-)
daniele1982
21-02-2009, 00:04
Nooo cavoli vi dovrei mandare a vigilare un po a Roma e mi piacerebbe vedere quanti ne rimarrebbero al senato :-D :-D :-D
La prima legge sul conflitto d'interesse in tutta italia #19
Scherzo dispiace ma in grandi linee condivisibile
daniele1982
21-02-2009, 00:04
Nooo cavoli vi dovrei mandare a vigilare un po a Roma e mi piacerebbe vedere quanti ne rimarrebbero al senato :-D :-D :-D
La prima legge sul conflitto d'interesse in tutta italia #19
Scherzo dispiace ma in grandi linee condivisibile
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |