Ciao Eluana..

[sbs23]

che schifo l'italia,anzi è meglio dire che schifo il governo italiano sono dei traditori della patria...finalmente Eluana ha smesso di soffrire e finalmente ora avrà un po di pace...non so se è giusto scrivere qua ma guardando il telegiornale stasera sono rimasto esterrefatto sentire il nostro bellissimo governo parlare di OMICIDIO ad un padre che non solo perde una figlia,ma la perde in un modo bruttissimo...VERGOGNA rovina dell'italia...


scusatemi se mi sfogo qua ma non sapevo propio a chi esprimere il mio ribrezzo

[sbs23]

che schifo l'italia,anzi è meglio dire che schifo il governo italiano sono dei traditori della patria...finalmente Eluana ha smesso di soffrire e finalmente ora avrà un po di pace...non so se è giusto scrivere qua ma guardando il telegiornale stasera sono rimasto esterrefatto sentire il nostro bellissimo governo parlare di OMICIDIO ad un padre che non solo perde una figlia,ma la perde in un modo bruttissimo...VERGOGNA rovina dell'italia...


scusatemi se mi sfogo qua ma non sapevo propio a chi esprimere il mio ribrezzo

[Nebulus]

...ma pure qua?!?! Epporcamiseria, 'na settimana che mi causano orchiti multiple con 'sta storia e ora pure su AP... -04


...va beh, ti capisco però... ;-) perdonato

[Nebulus]

...ma pure qua?!?! Epporcamiseria, 'na settimana che mi causano orchiti multiple con 'sta storia e ora pure su AP... -04


...va beh, ti capisco però... ;-) perdonato

[Tropius]

No, hai ragione. Ho sentito poco fa a Striscia che l'ha annunciato.
Un momento di tristezza che però dura da 17 anni, e la parola "finalmente" è l'unica che resta.

Sono accanto in questi momenti al papà Englaro

[Tropius]

No, hai ragione. Ho sentito poco fa a Striscia che l'ha annunciato.
Un momento di tristezza che però dura da 17 anni, e la parola "finalmente" è l'unica che resta.

Sono accanto in questi momenti al papà Englaro

[Mr. Hyde]

d' altra parte in un psaese dove ogni tragedia familiare e ogni stuoria di sofferenza è una manna dal cielo per chi vive di audience... finalmente hanno fatto quello che era giusto fare e speriamo che adesso la smettano di dare fastidio a una persona he deve aver avuto una vita terrificante

[Mr. Hyde]

d' altra parte in un psaese dove ogni tragedia familiare e ogni stuoria di sofferenza è una manna dal cielo per chi vive di audience... finalmente hanno fatto quello che era giusto fare e speriamo che adesso la smettano di dare fastidio a una persona he deve aver avuto una vita terrificante

[iurisprudens1981]

ero venuto qui proprio per scrivere sull'argomento.....
che dire solo che provo una profonda tristezza per una vita che è stata spezzata?
certo una vita difficile da accettare, dal significato incomprensibile alle nostre menti....ma sono sicuro che da lassù per Lui tutto ciò aveva un senso.
Condivido le parole del Vaticano: che Dio la accolga in cielo e perdoni chi ha permesso tutto ciò...
R.I.P.
michele

[iurisprudens1981]

ero venuto qui proprio per scrivere sull'argomento.....
che dire solo che provo una profonda tristezza per una vita che è stata spezzata?
certo una vita difficile da accettare, dal significato incomprensibile alle nostre menti....ma sono sicuro che da lassù per Lui tutto ciò aveva un senso.
Condivido le parole del Vaticano: che Dio la accolga in cielo e perdoni chi ha permesso tutto ciò...
R.I.P.
michele

[Burner]

Spero che questo polverone si plachi presto...
Ammiro il coraggio del papà di Eluana.
Il dolore di sopravvivere al proprio figlio/a non è una cosa facile da comprendere.

[Burner]

Spero che questo polverone si plachi presto...
Ammiro il coraggio del papà di Eluana.
Il dolore di sopravvivere al proprio figlio/a non è una cosa facile da comprendere.

[Mr. Hyde]

vero... però se tuo figio è morto da 17 anni... alla fine sei stremato da un dolore insensato, il non poter chiudere mai gli occhi su un dramma lontanissimo nel tempo... le persone che amiamo le amiamo per quello che pensano, per come si pongono con noi per le scelte che fanno. Non per il loro corpo. Dio dovrebbe perdonare invece chi ha deciso di prolungare fino alla fine un' agonia senza motivo, un dolore da padre che non può avere serenità,lì esistenza di un corpo che deve vivere di pappe liquide, senza poter vedere niente, mangiare niente, amare nessuno. Un corpo senza più muscoli, coi tendini disfatti, gonfio di medicine.

[Mr. Hyde]

vero... però se tuo figio è morto da 17 anni... alla fine sei stremato da un dolore insensato, il non poter chiudere mai gli occhi su un dramma lontanissimo nel tempo... le persone che amiamo le amiamo per quello che pensano, per come si pongono con noi per le scelte che fanno. Non per il loro corpo. Dio dovrebbe perdonare invece chi ha deciso di prolungare fino alla fine un' agonia senza motivo, un dolore da padre che non può avere serenità,lì esistenza di un corpo che deve vivere di pappe liquide, senza poter vedere niente, mangiare niente, amare nessuno. Un corpo senza più muscoli, coi tendini disfatti, gonfio di medicine.

[Maiden]

beh effettivamente che balle, non per la povera eluana, ma perchè ovunque ormai si parla di lei, quando sarebbe stato molto meglio tacere....
non ho le capacità per giudicare se sia stato giusto o no quello che è successo, ma mi fa incavolare troppo che saranno 10 anni che nessuno fa niente, e solo in questi giorni si sono accorti che dovevano fare una legge URGENTISSIMA.....
ma fin'ora, vorrei sapere, che diavolo hanno fatto???
la solita campagna elettolare, che balle....
e ora Vespa che si chiede per tutta la serata se ha sofferto....
ma basta, lasciamola in pace finalmente...............

[Maiden]

beh effettivamente che balle, non per la povera eluana, ma perchè ovunque ormai si parla di lei, quando sarebbe stato molto meglio tacere....
non ho le capacità per giudicare se sia stato giusto o no quello che è successo, ma mi fa incavolare troppo che saranno 10 anni che nessuno fa niente, e solo in questi giorni si sono accorti che dovevano fare una legge URGENTISSIMA.....
ma fin'ora, vorrei sapere, che diavolo hanno fatto???
la solita campagna elettolare, che balle....
e ora Vespa che si chiede per tutta la serata se ha sofferto....
ma basta, lasciamola in pace finalmente...............

[sbs23]

Condivido le parole del Vaticano: che Dio la accolga in cielo e perdoni chi ha permesso tutto ciò...

michele

mah sinceramente perdonare non lo condivido propio,si deve pure perdonare un povero cristo che ha visto la figlia attacata a dei tubi per 17 anni,senza mai dire una parola e che è in vita solo grazie a delle macchine?
Secondo me non deve ricevere propio nessun perdono,solo tanto conforto per aver perso una figlia in un modo cosi atroce,e tanto meno gli si deve dare dell'assassino.

[sbs23]

Condivido le parole del Vaticano: che Dio la accolga in cielo e perdoni chi ha permesso tutto ciò...

michele

mah sinceramente perdonare non lo condivido propio,si deve pure perdonare un povero cristo che ha visto la figlia attacata a dei tubi per 17 anni,senza mai dire una parola e che è in vita solo grazie a delle macchine?
Secondo me non deve ricevere propio nessun perdono,solo tanto conforto per aver perso una figlia in un modo cosi atroce,e tanto meno gli si deve dare dell'assassino.

[iurisprudens1981]

Condivido le parole del Vaticano: che Dio la accolga in cielo e perdoni chi ha permesso tutto ciò...

michele

mah sinceramente perdonare non lo condivido propio,si deve pure perdonare un povero cristo che ha visto la figlia attacata a dei tubi per 17 anni,senza mai dire una parola e che è in vita solo grazie a delle macchine?
Secondo me non deve ricevere propio nessun perdono,solo tanto conforto per aver perso una figlia in un modo cosi atroce,e tanto meno gli si deve dare dell'assassino.

anche io sono molto combattuto sull'argomento...no ve lo nego...
capisco la disperazione di una persona che ha vissuto per 17 anni vedendo la figlia sempre immobile, senza dare alcun segno...capisco il suo dramma....o meglio posso solo minimamente immaginarlo....
il fatto è che credo in Dio, e credo che Dio abbia deciso così perchè un motivo, ripeto seppur inspiegabile a noi, a me a tutti quelli che si interrogano sull'argomento, ci sarà sicuramente....
togliere una vita non spetta a me, te o ai propri genitori, parenti o affini...spetta solo a Dio, e secondo me deve essere solo Lui a deciderne al riguardo.
so che queste mie parole non verranno condivise da nessuno....
comunque, ciò non toglie che tutti noi possiamo fare una preghiera per Eluana prima di andare a dormire stasera...

[iurisprudens1981]

Condivido le parole del Vaticano: che Dio la accolga in cielo e perdoni chi ha permesso tutto ciò...

michele

mah sinceramente perdonare non lo condivido propio,si deve pure perdonare un povero cristo che ha visto la figlia attacata a dei tubi per 17 anni,senza mai dire una parola e che è in vita solo grazie a delle macchine?
Secondo me non deve ricevere propio nessun perdono,solo tanto conforto per aver perso una figlia in un modo cosi atroce,e tanto meno gli si deve dare dell'assassino.

anche io sono molto combattuto sull'argomento...no ve lo nego...
capisco la disperazione di una persona che ha vissuto per 17 anni vedendo la figlia sempre immobile, senza dare alcun segno...capisco il suo dramma....o meglio posso solo minimamente immaginarlo....
il fatto è che credo in Dio, e credo che Dio abbia deciso così perchè un motivo, ripeto seppur inspiegabile a noi, a me a tutti quelli che si interrogano sull'argomento, ci sarà sicuramente....
togliere una vita non spetta a me, te o ai propri genitori, parenti o affini...spetta solo a Dio, e secondo me deve essere solo Lui a deciderne al riguardo.
so che queste mie parole non verranno condivise da nessuno....
comunque, ciò non toglie che tutti noi possiamo fare una preghiera per Eluana prima di andare a dormire stasera...

[iurisprudens1981]

Condivido le parole del Vaticano: che Dio la accolga in cielo e perdoni chi ha permesso tutto ciò...

michele

mah sinceramente perdonare non lo condivido propio,si deve pure perdonare un povero cristo che ha visto la figlia attacata a dei tubi per 17 anni,senza mai dire una parola e che è in vita solo grazie a delle macchine?
Secondo me non deve ricevere propio nessun perdono,solo tanto conforto per aver perso una figlia in un modo cosi atroce,e tanto meno gli si deve dare dell'assassino.

anche io sono molto combattuto sull'argomento...no ve lo nego...
capisco la disperazione di una persona che ha vissuto per 17 anni vedendo la figlia sempre immobile, senza dare alcun segno...capisco il suo dramma....o meglio posso solo minimamente immaginarlo....
il fatto è che credo in Dio, e credo che Dio abbia deciso così perchè un motivo, ripeto seppur inspiegabile a noi, a me a tutti quelli che si interrogano sull'argomento, ci sarà sicuramente....
togliere una vita non spetta a me, te o ai propri genitori, parenti o affini...spetta solo a Dio, e secondo me deve essere solo Lui a deciderne al riguardo.
so che queste mie parole non verranno condivise da nessuno....
comunque, ciò non toglie che tutti noi possiamo fare una preghiera per Eluana prima di andare a dormire stasera...

[iurisprudens1981]

Condivido le parole del Vaticano: che Dio la accolga in cielo e perdoni chi ha permesso tutto ciò...

michele

mah sinceramente perdonare non lo condivido propio,si deve pure perdonare un povero cristo che ha visto la figlia attacata a dei tubi per 17 anni,senza mai dire una parola e che è in vita solo grazie a delle macchine?
Secondo me non deve ricevere propio nessun perdono,solo tanto conforto per aver perso una figlia in un modo cosi atroce,e tanto meno gli si deve dare dell'assassino.

anche io sono molto combattuto sull'argomento...no ve lo nego...
capisco la disperazione di una persona che ha vissuto per 17 anni vedendo la figlia sempre immobile, senza dare alcun segno...capisco il suo dramma....o meglio posso solo minimamente immaginarlo....
il fatto è che credo in Dio, e credo che Dio abbia deciso così perchè un motivo, ripeto seppur inspiegabile a noi, a me a tutti quelli che si interrogano sull'argomento, ci sarà sicuramente....
togliere una vita non spetta a me, te o ai propri genitori, parenti o affini...spetta solo a Dio, e secondo me deve essere solo Lui a deciderne al riguardo.
so che queste mie parole non verranno condivise da nessuno....
comunque, ciò non toglie che tutti noi possiamo fare una preghiera per Eluana prima di andare a dormire stasera...

[|GIAK|]

iurisprudens1981, se credi in LUI, puoi dire che se fosse stato per LUI sarebbe morta 17 anni fa, se ha "vissuto" per tutto questo tempo è stato soltanto grazie alla tecnologia, quindi non vedo alcuna vita spezzata...

personalmente, non mi sendo di giudicare più di tanto, so soltato che io preferirei poter donare i miei organi subito, permettendo a qualcuno (quasi sicuramente più d'uno) di vivere in condizioni quasi normali, che "vivere" io tutto sto tempo inchiodato ad un letto, con tutte le conseguenze... io parlo per me e solo su di me naturalmente...

probabilmente finiremo presto in eventi #13

[|GIAK|]

iurisprudens1981, se credi in LUI, puoi dire che se fosse stato per LUI sarebbe morta 17 anni fa, se ha "vissuto" per tutto questo tempo è stato soltanto grazie alla tecnologia, quindi non vedo alcuna vita spezzata...

personalmente, non mi sendo di giudicare più di tanto, so soltato che io preferirei poter donare i miei organi subito, permettendo a qualcuno (quasi sicuramente più d'uno) di vivere in condizioni quasi normali, che "vivere" io tutto sto tempo inchiodato ad un letto, con tutte le conseguenze... io parlo per me e solo su di me naturalmente...

probabilmente finiremo presto in eventi #13

[Mr. Hyde]

anche perchè, immaginiamo anhe che questa persona avesse ancora delle capacità 'mentali'... allora, chi di noi non sarebbe impazzito, o non si sarebbe riempito di rabbia e odio, dopo 17 anni (diciassette anni, praticamente un quarto di vita) immobilizzati su un letto senza poter FARE NIENTE, sensa poter parlare, lamentarsi, cioè ragazzi immaginatevi che vita, chi di noi la preferirebbe alla morte?

[Mr. Hyde]

anche perchè, immaginiamo anhe che questa persona avesse ancora delle capacità 'mentali'... allora, chi di noi non sarebbe impazzito, o non si sarebbe riempito di rabbia e odio, dopo 17 anni (diciassette anni, praticamente un quarto di vita) immobilizzati su un letto senza poter FARE NIENTE, sensa poter parlare, lamentarsi, cioè ragazzi immaginatevi che vita, chi di noi la preferirebbe alla morte?

[bubba21]

Finalmente ha finito di soffrire.. Sia lei che la sua famiglia.. :-(

[bubba21]

Finalmente ha finito di soffrire.. Sia lei che la sua famiglia.. :-(

[Oz]

Oh, ecco, come da copione dopo ogni evento drammatico, su ogni forum italofono fioccheranno queste belle parole...noi tutti ci riscopriamo grandi scienziati, grandi teologi, grandi filosofi, grandi grandi e grandi...
Avrei un altro aggettivo da accostare a grandi ma evito.
Se non ci fosse da piangere mi verrebbe da ridere.

Ognuno avrà una risposta sua, una risposta giusta.
Tante risposte giuste per una sola domanda significa che ci sono tante risposte sbagliate, ma che importa? Importa solo rassicurarci l'un l'altro, rassicurarci tutti che tutto è sotto controllo, che Dio, se esiste, punirà i colpevoli, se ci sono, o che l'umanità, se esiste, infine ha trionfato e al guerriero è stato concesso il riposo degli eroi.

Bambini che non imparano a sopportare il dolore e il silenzio proprio ed altrui, irrispettosi di se e degli altri, che non sanno guardare fuori dalla luce di un microscopio o che non vivono senza avere le mani immerse nell'acqua santa.

Solite frasette previdibili, solita Italia, soliti noi, mamma mia... #07
Inizia lo show.

[Oz]

Oh, ecco, come da copione dopo ogni evento drammatico, su ogni forum italofono fioccheranno queste belle parole...noi tutti ci riscopriamo grandi scienziati, grandi teologi, grandi filosofi, grandi grandi e grandi...
Avrei un altro aggettivo da accostare a grandi ma evito.
Se non ci fosse da piangere mi verrebbe da ridere.

Ognuno avrà una risposta sua, una risposta giusta.
Tante risposte giuste per una sola domanda significa che ci sono tante risposte sbagliate, ma che importa? Importa solo rassicurarci l'un l'altro, rassicurarci tutti che tutto è sotto controllo, che Dio, se esiste, punirà i colpevoli, se ci sono, o che l'umanità, se esiste, infine ha trionfato e al guerriero è stato concesso il riposo degli eroi.

Bambini che non imparano a sopportare il dolore e il silenzio proprio ed altrui, irrispettosi di se e degli altri, che non sanno guardare fuori dalla luce di un microscopio o che non vivono senza avere le mani immerse nell'acqua santa.

Solite frasette previdibili, solita Italia, soliti noi, mamma mia... #07
Inizia lo show.

[Mr. Hyde]

Oz, qual è il problema?
Se ti sta tanto sullo stomaco che la gente eesprima una opinione puoi evitare di entrare in un topic che si chiama CIAO ELUANA, se come ben immagino l' aggettivo che posponi a grandi e qualcosa di analogo a coglioni.

[Mr. Hyde]

Oz, qual è il problema?
Se ti sta tanto sullo stomaco che la gente eesprima una opinione puoi evitare di entrare in un topic che si chiama CIAO ELUANA, se come ben immagino l' aggettivo che posponi a grandi e qualcosa di analogo a coglioni.

[sbs23]

Oz, qual è il problema?
Se ti sta tanto sullo stomaco che la gente eesprima una opinione puoi evitare di entrare in un topic che si chiama CIAO ELUANA, se come ben immagino l' aggettivo che posponi a grandi e qualcosa di analogo a coglioni.

#25

[sbs23]

Oz, qual è il problema?
Se ti sta tanto sullo stomaco che la gente eesprima una opinione puoi evitare di entrare in un topic che si chiama CIAO ELUANA, se come ben immagino l' aggettivo che posponi a grandi e qualcosa di analogo a coglioni.

#25

[Giuseppedona]

Concordo pienamente con Mr. Hyde, se non si ha la voglia o la volontà di affrontare un problema serio e annoso come quello che accomuna Eluana a migliaia di casi simili anche su un forum come AP .... beh! basta non rispondere al post.

Da parte mia mi trovo in perfetta sintonia con quanto affermato da sbs23 quando dice
che schifo l'italia,anzi è meglio dire che schifo il governo italiano sono dei traditori della patria...finalmente Eluana ha smesso di soffrire e finalmente ora avrà un po di pace...non so se è giusto scrivere qua ma guardando il telegiornale stasera sono rimasto esterrefatto sentire il nostro bellissimo governo parlare di OMICIDIO ad un padre che non solo perde una figlia,ma la perde in un modo bruttissimo

e concordo anche con chi afferma che il padre di Eluana non ha bisogno di nessun perdono anzi è proprio il contrario con il suo amore verso la figlia è riuscito a sperare per ben 17anni che Eluana potesse uscire dal suo stato vegetativo. Ovvio che davanti a così tanto tempo e davanti alle diagnosi dei medici quando si riferiscono che lo stato della figlia è IRREVERSIBILE..... bhe! ditemi voi perchè continuare a farla soffrire ancora.
E' stato un grande atto di coraggio e di amore che purtroppo i nostri politici non sono abituati a capire.

[Giuseppedona]

Concordo pienamente con Mr. Hyde, se non si ha la voglia o la volontà di affrontare un problema serio e annoso come quello che accomuna Eluana a migliaia di casi simili anche su un forum come AP .... beh! basta non rispondere al post.

Da parte mia mi trovo in perfetta sintonia con quanto affermato da sbs23 quando dice
che schifo l'italia,anzi è meglio dire che schifo il governo italiano sono dei traditori della patria...finalmente Eluana ha smesso di soffrire e finalmente ora avrà un po di pace...non so se è giusto scrivere qua ma guardando il telegiornale stasera sono rimasto esterrefatto sentire il nostro bellissimo governo parlare di OMICIDIO ad un padre che non solo perde una figlia,ma la perde in un modo bruttissimo

e concordo anche con chi afferma che il padre di Eluana non ha bisogno di nessun perdono anzi è proprio il contrario con il suo amore verso la figlia è riuscito a sperare per ben 17anni che Eluana potesse uscire dal suo stato vegetativo. Ovvio che davanti a così tanto tempo e davanti alle diagnosi dei medici quando si riferiscono che lo stato della figlia è IRREVERSIBILE..... bhe! ditemi voi perchè continuare a farla soffrire ancora.
E' stato un grande atto di coraggio e di amore che purtroppo i nostri politici non sono abituati a capire.

[Victor Von DOOM]

Credo sarà spostato molto presto in eventi.
Spero che, a livello politico, non si approfitti di questo caso e di questa tragedia per fini personali che poco hanno a che fare con la morale...lo spero, ma non ci credo...

[Victor Von DOOM]

Credo sarà spostato molto presto in eventi.
Spero che, a livello politico, non si approfitti di questo caso e di questa tragedia per fini personali che poco hanno a che fare con la morale...lo spero, ma non ci credo...

[Giuseppedona]

Spero che, a livello politico, non si approfitti di questo caso e di questa tragedia per fini personali che poco hanno a che fare con la morale
Speranza vana la tua disgraziatamente, già da giorni se non mesi è iniziata la bagarre per sbandierare ai quattro venti la morale del proprio schieramento politico e pensi che finirà ? -04

Basta leggere l'ultima dichiarazione del presidente Berlusconi "non siamo riusciti a salvarla" ..... vergogna !!!!

[Giuseppedona]

Spero che, a livello politico, non si approfitti di questo caso e di questa tragedia per fini personali che poco hanno a che fare con la morale
Speranza vana la tua disgraziatamente, già da giorni se non mesi è iniziata la bagarre per sbandierare ai quattro venti la morale del proprio schieramento politico e pensi che finirà ? -04

Basta leggere l'ultima dichiarazione del presidente Berlusconi "non siamo riusciti a salvarla" ..... vergogna !!!!

[Victor Von DOOM]

Giuseppedona, infatti ho già "buttato le mani avanti" dicendo che ci spero ma non ci credo...

[Victor Von DOOM]

Giuseppedona, infatti ho già "buttato le mani avanti" dicendo che ci spero ma non ci credo...

[sbs23]

perchè come giustamento avete già detto voi il problema è che questa è una cosa che fa audience e quindi fanno vedere che si danno da fare questi vermi e danno giudizi senza neache sapere di cosa stanno parlando,a striscia la notizia hanno fatto vedere il ministro schifani che non sapeva neanche che dopo tre giorni una persona muore senza acqua,e senza cibo pure 40/50 giorni può resistere....questo è una VERGOGNA,è una vergogna stare in mano a questa gente...loro dovrebbero chiedere il perdono e basta.

[sbs23]

perchè come giustamento avete già detto voi il problema è che questa è una cosa che fa audience e quindi fanno vedere che si danno da fare questi vermi e danno giudizi senza neache sapere di cosa stanno parlando,a striscia la notizia hanno fatto vedere il ministro schifani che non sapeva neanche che dopo tre giorni una persona muore senza acqua,e senza cibo pure 40/50 giorni può resistere....questo è una VERGOGNA,è una vergogna stare in mano a questa gente...loro dovrebbero chiedere il perdono e basta.

[Perry Cox]

è possibile spostare in eventi cortesemente?

perry

[Perry Cox]

è possibile spostare in eventi cortesemente?

perry

[Mkel77]

Ragazzi ma vi sembra il caso di aprire un topic del genere in SWEET BAR? -04 -04 -04 -04

[Mkel77]

Ragazzi ma vi sembra il caso di aprire un topic del genere in SWEET BAR? -04 -04 -04 -04

[Mkel77]

che schifo l'italia,anzi è meglio dire che schifo il governo italiano sono dei traditori della patria...



Bravo, il Lussemburgo ti aspetta a braccia aperte................. #07

[Mkel77]

che schifo l'italia,anzi è meglio dire che schifo il governo italiano sono dei traditori della patria...



Bravo, il Lussemburgo ti aspetta a braccia aperte................. #07

[Perry Cox]

Penso di non offendere nessuno dicendo anche la mia opinione;
secondo me, tutto il risalto dato alla vicenda di Eluana è stato un teatrino raccapricciante. Partendo da come sono state condotte molte trasmissioni televisive, passando per le dichiarazioni del mondo cattolico, osservando sino a che livelli può arrivare lo sciacallaggio politico e non dimenticandosi del fatto che viviamo in un periodo in cui tutto è reality e ognuno può dire la sua………la casalinga fa la fila per assistere alle udienze dei “mostri di Erba”, l’analfabeta, si riscopre “luminare” e sa ogni minimo particolare della vicenda di Eluana, l’ottuso, sa perfettamente come è andata la vicenda di Cogne……..il tutto fomentato dai media che, tra un paio di tette, un culo nudo, uno stacchetto musicale orecchiabile, e pubblicità varie su yogurt “salva-infarti”, bevande “anti-fatica”, droghe più o meno legali dei nostri giorni, permette a chiunque (questa è la vera democrazia, Cribbio!), di esternare il proprio pensiero su fatti che non dovrebbero minimamente interessare “l’esperto “ di turno………l’errore non è avere una opinione, come quella che tra poco esporrò, l’errore è DOVERLA avere per poter in questo modo, seduti nel “confessionale” (si chiama così quello del grande fratello?), esternarla con l’intento unico di creare contrapposizioni e zuffe varie…..(vedi il senato ieri! Senza diretta TV, non credo che qualche onorevole senatore, avrebbe fatto certi interventi…..).
In questa vicenda, l’unica cosa fondamentale che praticamente tutti hanno dimenticato (tranne la magistratura, una volta tanto), è che il tutto riguardava solo e unicamente Eluana e la sua famiglia. Nessun’altro aveva voce in capitolo, tantomeno i politici (che, da quando è nata la repubblica, una legge non l’hanno mai fatta)……la magistratura ha dovuto emettere una sentenza proprio per questa lacuna lasciataci dalla politica. Peppino Englaro, ha voluto, a differenza della maggioranza di chi si è trovato nella sua condizione, compiere questo gesto d’amore nei confronti della figlia, alla luce del sole, non pregando un primario in corsia di “farla finita”….e lo avrebbe potuto fare senza problemi, sono cose che capitano e credetemi ne parlo con cognizione di causa.
Ora qualcuno potrà obbiettare: “Atto di amore? Ma è un omicidio!”…..beh, chi pensa questo, non meriterebbe nemmeno risposta, ma credo che almeno noi, persone comuni, abbiamo le capacità per stemperare gli animi e discutere senza violenza anche di queste cose…..Omicidio? direi proprio di no, in quanto per il nostro stato repubblicano, ciò che accaduto non è nemmeno lontanamente paragonabile ad un omicidio, anzi, una sentenza (più sentenze), hanno stabilito che quanto richiesto dal padre fosse giusto e non contro la legge. La chiesa dice che solo Dio può decidere la vita e la morte? Non mi pare che il brevetto dei sondini gastrici, sia stato depositato da Dio……..oppure se, come ho sentito dire da molti, anche la tecnologia utilizzata per Eluana è stata creata da Dio……bene , se così fosse, ricordiamoci che la tecnologia attuale è in grado anche di creare persone da cellule, di compiere la clonazione, di uccidere, di fare praticamente qualunque cosa…….c’è una tecnologia, una scienza buona e una cattiva? Le macchina artificiali che tengono in vita (anche contro il volere personale) le persone in coma o i tetraplegici, sono “buoni”, mentre la fecondazione assistita, il darwinismo, l’uso del preservativo, sono oscenità da combattere? Quando sento queste cose, mi sovviene la Firenze ai tempi di Savonarola, quando si bruciavano le opere d’arte perché ritenute “immorali”.
Bisogna rispettare la volontà e il pensiero di chiunque. Se un cattolico, dopo un grave incidente, si ritrovasse nelle condizioni di Eluana e volesse che per il suo caso venissero utilizzati tutti gli strumenti che la tecnica ha a disposizione per continuare a tenere in vita il corpo, mai mi opporrei a questo e anzi, rispetterei con tutto me stesso la sua scelta. Allo stesso modo chiunque DEVE rispettare la mia, anche se di segno opposto. Questo è rispettare il prossimo, questa è libertà e questa è democrazia. Di certo, una legge come quella che si stava facendo votare in tutta fretta al parlamento, non era una legge di libertà, ma una imposizione da regime totalitario, nemmeno la Stasi era arrivata a tanto…..in merito al discorso politico, ci sarebbe molto da dire, ma mi limiterò ad affermare che ciò che stava accadendo, tutto era, tranne che quello che voleva apparire…….la manovra, come al solito, toccava la pancia del popolo e metteva in campo la più grande lobby mondiale, ma il suo scopo era semplicemente, secondo me, una riscrittura della costituzione per arrivare ad una repubblica presidenziale con “Lui” presidente…….ma sarò sicuramente io che sono “un visionario di sinistra!”….(ma è giusto che sottolinei che io non voto e non credo nella democrazia parlamentare attuale, non sono un astensionista perché tanto tutto è uguale, ma per scelta politica, politica e scientifica.)
L’ultima cosa che vorrei dire, da agnostico convinto, è che ieri sera al momento dell’annuncio della morte, ho avuto ancora più dubbi in merito all’esistenza di Dio……..non vorrei che qualcuno possa affermare che stia bestemmiando in questo momento, ma io, ieri sera, ho visto nella morte di Eluana, l’esistenza di qualcosa, l’esistenza forse di Dio.
Le mie più sentite condoglianze vanno alla famiglia di Eluana e il mio grande rispetto (da padre a padre), va a Peppjno Englaro, esempio per tutti i padri di quanto e come si possa amare i propri figli: solo rispettandoli. Questo è amore, il rispetto, nient’altro che questo.


perry

[Perry Cox]

Penso di non offendere nessuno dicendo anche la mia opinione;
secondo me, tutto il risalto dato alla vicenda di Eluana è stato un teatrino raccapricciante. Partendo da come sono state condotte molte trasmissioni televisive, passando per le dichiarazioni del mondo cattolico, osservando sino a che livelli può arrivare lo sciacallaggio politico e non dimenticandosi del fatto che viviamo in un periodo in cui tutto è reality e ognuno può dire la sua………la casalinga fa la fila per assistere alle udienze dei “mostri di Erba”, l’analfabeta, si riscopre “luminare” e sa ogni minimo particolare della vicenda di Eluana, l’ottuso, sa perfettamente come è andata la vicenda di Cogne……..il tutto fomentato dai media che, tra un paio di tette, un culo nudo, uno stacchetto musicale orecchiabile, e pubblicità varie su yogurt “salva-infarti”, bevande “anti-fatica”, droghe più o meno legali dei nostri giorni, permette a chiunque (questa è la vera democrazia, Cribbio!), di esternare il proprio pensiero su fatti che non dovrebbero minimamente interessare “l’esperto “ di turno………l’errore non è avere una opinione, come quella che tra poco esporrò, l’errore è DOVERLA avere per poter in questo modo, seduti nel “confessionale” (si chiama così quello del grande fratello?), esternarla con l’intento unico di creare contrapposizioni e zuffe varie…..(vedi il senato ieri! Senza diretta TV, non credo che qualche onorevole senatore, avrebbe fatto certi interventi…..).
In questa vicenda, l’unica cosa fondamentale che praticamente tutti hanno dimenticato (tranne la magistratura, una volta tanto), è che il tutto riguardava solo e unicamente Eluana e la sua famiglia. Nessun’altro aveva voce in capitolo, tantomeno i politici (che, da quando è nata la repubblica, una legge non l’hanno mai fatta)……la magistratura ha dovuto emettere una sentenza proprio per questa lacuna lasciataci dalla politica. Peppino Englaro, ha voluto, a differenza della maggioranza di chi si è trovato nella sua condizione, compiere questo gesto d’amore nei confronti della figlia, alla luce del sole, non pregando un primario in corsia di “farla finita”….e lo avrebbe potuto fare senza problemi, sono cose che capitano e credetemi ne parlo con cognizione di causa.
Ora qualcuno potrà obbiettare: “Atto di amore? Ma è un omicidio!”…..beh, chi pensa questo, non meriterebbe nemmeno risposta, ma credo che almeno noi, persone comuni, abbiamo le capacità per stemperare gli animi e discutere senza violenza anche di queste cose…..Omicidio? direi proprio di no, in quanto per il nostro stato repubblicano, ciò che accaduto non è nemmeno lontanamente paragonabile ad un omicidio, anzi, una sentenza (più sentenze), hanno stabilito che quanto richiesto dal padre fosse giusto e non contro la legge. La chiesa dice che solo Dio può decidere la vita e la morte? Non mi pare che il brevetto dei sondini gastrici, sia stato depositato da Dio……..oppure se, come ho sentito dire da molti, anche la tecnologia utilizzata per Eluana è stata creata da Dio……bene , se così fosse, ricordiamoci che la tecnologia attuale è in grado anche di creare persone da cellule, di compiere la clonazione, di uccidere, di fare praticamente qualunque cosa…….c’è una tecnologia, una scienza buona e una cattiva? Le macchina artificiali che tengono in vita (anche contro il volere personale) le persone in coma o i tetraplegici, sono “buoni”, mentre la fecondazione assistita, il darwinismo, l’uso del preservativo, sono oscenità da combattere? Quando sento queste cose, mi sovviene la Firenze ai tempi di Savonarola, quando si bruciavano le opere d’arte perché ritenute “immorali”.
Bisogna rispettare la volontà e il pensiero di chiunque. Se un cattolico, dopo un grave incidente, si ritrovasse nelle condizioni di Eluana e volesse che per il suo caso venissero utilizzati tutti gli strumenti che la tecnica ha a disposizione per continuare a tenere in vita il corpo, mai mi opporrei a questo e anzi, rispetterei con tutto me stesso la sua scelta. Allo stesso modo chiunque DEVE rispettare la mia, anche se di segno opposto. Questo è rispettare il prossimo, questa è libertà e questa è democrazia. Di certo, una legge come quella che si stava facendo votare in tutta fretta al parlamento, non era una legge di libertà, ma una imposizione da regime totalitario, nemmeno la Stasi era arrivata a tanto…..in merito al discorso politico, ci sarebbe molto da dire, ma mi limiterò ad affermare che ciò che stava accadendo, tutto era, tranne che quello che voleva apparire…….la manovra, come al solito, toccava la pancia del popolo e metteva in campo la più grande lobby mondiale, ma il suo scopo era semplicemente, secondo me, una riscrittura della costituzione per arrivare ad una repubblica presidenziale con “Lui” presidente…….ma sarò sicuramente io che sono “un visionario di sinistra!”….(ma è giusto che sottolinei che io non voto e non credo nella democrazia parlamentare attuale, non sono un astensionista perché tanto tutto è uguale, ma per scelta politica, politica e scientifica.)
L’ultima cosa che vorrei dire, da agnostico convinto, è che ieri sera al momento dell’annuncio della morte, ho avuto ancora più dubbi in merito all’esistenza di Dio……..non vorrei che qualcuno possa affermare che stia bestemmiando in questo momento, ma io, ieri sera, ho visto nella morte di Eluana, l’esistenza di qualcosa, l’esistenza forse di Dio.
Le mie più sentite condoglianze vanno alla famiglia di Eluana e il mio grande rispetto (da padre a padre), va a Peppjno Englaro, esempio per tutti i padri di quanto e come si possa amare i propri figli: solo rispettandoli. Questo è amore, il rispetto, nient’altro che questo.


perry

[sbs23]

che schifo l'italia,anzi è meglio dire che schifo il governo italiano sono dei traditori della patria...



Bravo, il Lussemburgo ti aspetta a braccia aperte................. #07


in che senso?

[sbs23]

che schifo l'italia,anzi è meglio dire che schifo il governo italiano sono dei traditori della patria...



Bravo, il Lussemburgo ti aspetta a braccia aperte................. #07


in che senso?

[Victor Von DOOM]

Perry Cox, ti quoto parola per parola. Non saprei davvero che altro aggiungere a ciò che hai espresso tu.

[Victor Von DOOM]

Perry Cox, ti quoto parola per parola. Non saprei davvero che altro aggiungere a ciò che hai espresso tu.

[sbs23]

Perry Cox, ti quoto parola per parola. Non saprei davvero che altro aggiungere a ciò che hai espresso tu.

straquoto

[sbs23]

Perry Cox, ti quoto parola per parola. Non saprei davvero che altro aggiungere a ciò che hai espresso tu.

straquoto

[Giuseppedona]

a differenza della maggioranza di chi si è trovato nella sua condizione, compiere questo gesto d’amore nei confronti della figlia, alla luce del sole, non pregando un primario in corsia di “farla finita”….e lo avrebbe potuto fare senza problemi, sono cose che capitano e credetemi ne parlo con cognizione di causa.

#25 #25

…….ma sarò sicuramente io che sono “un visionario di sinistra!”….(

Anch'io lo ero quando questa esisteva, adesso esiste solo una speudo opposizione che tutto fà che quello di creare quel valore aggiunto costruttivo ad una paese politicamente verso il declino più profondo.

Che aggiungere alle parole più che condivisibili dell'amico Perry.... solo le vivissime condoglianze a Peppino Englaro e alla mamma di Eluana che troppo spesso in questi giorni è stata dimenticata con il suo dolore per la perdita di una figlia e per le sue condizioni sanitarie precarie.

[Giuseppedona]

a differenza della maggioranza di chi si è trovato nella sua condizione, compiere questo gesto d’amore nei confronti della figlia, alla luce del sole, non pregando un primario in corsia di “farla finita”….e lo avrebbe potuto fare senza problemi, sono cose che capitano e credetemi ne parlo con cognizione di causa.

#25 #25

…….ma sarò sicuramente io che sono “un visionario di sinistra!”….(

Anch'io lo ero quando questa esisteva, adesso esiste solo una speudo opposizione che tutto fà che quello di creare quel valore aggiunto costruttivo ad una paese politicamente verso il declino più profondo.

Che aggiungere alle parole più che condivisibili dell'amico Perry.... solo le vivissime condoglianze a Peppino Englaro e alla mamma di Eluana che troppo spesso in questi giorni è stata dimenticata con il suo dolore per la perdita di una figlia e per le sue condizioni sanitarie precarie.

[mario86]

già che ci siamo dico la mia...tanto dopo un sacco di giorni in cui un caso drammatico è diventato un caso politico e un caso economico.....che schifo

personalmente mi sento molto combattuto, solitamente non sono uno che si nasconde non prendendo posizione, tutt'altro. quello che penso è che la scelta non si limiti al "è giusto" o "è sbagliato"
fino a che punto dobbiamo arrivare per capire se una vita è degna di essere vissuta?
tutti ci facciamo una personalissima idea a riguardo ma se dovessimo considerare una scala numerata sapremmo indicare quando "il togliere una vita" diviene semplicemente un "far smettere di soffrire"?

mi dispiace veramente non essere in grado di prendere posizione, un'idea me la sono fatta, ma resto ottenebrato dall'incertezza...

ed allora il dubbio mi sorge spontaneo:non è chi giudica, chi si impone (sia da una parte che dall'altra) ad essere superficiale? in fondo non sappiamo cosa sia la morte, nessuno di noi la conosce.
come facciamo ad essere così decisi nel valutare e giudicare ciò che poco conosciamo (la vita), sia per le cose belle sia per le cose brutte, rapportandoci a ciò che non conosciamo (la morte, che per quello che sappiamo potrebbe essere solo dolore) e a cui ci limitiamo ad attribuire il fine ultimo di una vita indegna di essere vissuta?

la stessa vita che noi non sappiamo giudicare!

mi viene in mente quello che qualcuno disse 2000 anni fa (sicuramente un filosofo, per i credenti molto di più):

Quando vedete una nuvola salire a ponente, subito dite: Viene la pioggia, e così accade. E quando soffia lo scirocco, dite: Ci sarà caldo, e così accade. Ipocriti! Sapete giudicare l’aspetto della terra e del cielo, come mai questo tempo non sapete giudicarlo? E perché non giudicate da voi stessi ciò che è giusto?

penso che le troppe prese di posizione e i giudizi che si sono rivelati essere, per la maggior parte, attacchi all'altrui pensiero (da tutte le parti!) dovrebbero lasciar spazio ad un rispettoso silenzio ed alla riflessione personale

[mario86]

già che ci siamo dico la mia...tanto dopo un sacco di giorni in cui un caso drammatico è diventato un caso politico e un caso economico.....che schifo

personalmente mi sento molto combattuto, solitamente non sono uno che si nasconde non prendendo posizione, tutt'altro. quello che penso è che la scelta non si limiti al "è giusto" o "è sbagliato"
fino a che punto dobbiamo arrivare per capire se una vita è degna di essere vissuta?
tutti ci facciamo una personalissima idea a riguardo ma se dovessimo considerare una scala numerata sapremmo indicare quando "il togliere una vita" diviene semplicemente un "far smettere di soffrire"?

mi dispiace veramente non essere in grado di prendere posizione, un'idea me la sono fatta, ma resto ottenebrato dall'incertezza...

ed allora il dubbio mi sorge spontaneo:non è chi giudica, chi si impone (sia da una parte che dall'altra) ad essere superficiale? in fondo non sappiamo cosa sia la morte, nessuno di noi la conosce.
come facciamo ad essere così decisi nel valutare e giudicare ciò che poco conosciamo (la vita), sia per le cose belle sia per le cose brutte, rapportandoci a ciò che non conosciamo (la morte, che per quello che sappiamo potrebbe essere solo dolore) e a cui ci limitiamo ad attribuire il fine ultimo di una vita indegna di essere vissuta?

la stessa vita che noi non sappiamo giudicare!

mi viene in mente quello che qualcuno disse 2000 anni fa (sicuramente un filosofo, per i credenti molto di più):

Quando vedete una nuvola salire a ponente, subito dite: Viene la pioggia, e così accade. E quando soffia lo scirocco, dite: Ci sarà caldo, e così accade. Ipocriti! Sapete giudicare l’aspetto della terra e del cielo, come mai questo tempo non sapete giudicarlo? E perché non giudicate da voi stessi ciò che è giusto?

penso che le troppe prese di posizione e i giudizi che si sono rivelati essere, per la maggior parte, attacchi all'altrui pensiero (da tutte le parti!) dovrebbero lasciar spazio ad un rispettoso silenzio ed alla riflessione personale

[Mr. Hyde]

mario86, quello che dicevo in privato a un altro utente è che secondo me questo caso a differenza di altri, cronache o cronachette, strumentalizzati o meno, DEVE esser giudicato da noi, per un motivo semplice, e cioè che quello che è successo a lei potrebbe, grattandoci i cosidetti, succedere a chiunque! Io ne parlavo, prima che questo caso uscisse di nuovo su tutti i canali, con Davide, mi ricordo che la discussione era, se io fossi in una situazione di vita vegetativa, costretta ad essere privata di tutto quello che amo della vita, cioè il divertimento, il sesso, il cibo, il riposo, tu vorresti smettere con l' alimentazione forzata? E alla fine convenivamo entrambi, SECONDO NOI e quindi non secondo una etica assoluta, che sarebbe una scelta giusta. Questo per come io e lui in questo caso vediamo la vita.
Chwe poi altri preferiscano invecchiare vedendo un corpo un tempo amato disfarsi lentamen te fino a quando gli anni lo porteranno a un arresto cardiaco, questa è questione di punti di vista!

[Mr. Hyde]

mario86, quello che dicevo in privato a un altro utente è che secondo me questo caso a differenza di altri, cronache o cronachette, strumentalizzati o meno, DEVE esser giudicato da noi, per un motivo semplice, e cioè che quello che è successo a lei potrebbe, grattandoci i cosidetti, succedere a chiunque! Io ne parlavo, prima che questo caso uscisse di nuovo su tutti i canali, con Davide, mi ricordo che la discussione era, se io fossi in una situazione di vita vegetativa, costretta ad essere privata di tutto quello che amo della vita, cioè il divertimento, il sesso, il cibo, il riposo, tu vorresti smettere con l' alimentazione forzata? E alla fine convenivamo entrambi, SECONDO NOI e quindi non secondo una etica assoluta, che sarebbe una scelta giusta. Questo per come io e lui in questo caso vediamo la vita.
Chwe poi altri preferiscano invecchiare vedendo un corpo un tempo amato disfarsi lentamen te fino a quando gli anni lo porteranno a un arresto cardiaco, questa è questione di punti di vista!

[sbs23]

come al solito finchè sono notizie che fanno audience se ne parla giustamente,una volta che non fanno più ascolti ecco cosa succede.....adesso per esempio va di "moda" lo stupro e tutti i giorni adesso si parla di stupri,ti buttano in faccia tutto quello che succede e cosi per loro è tutto apposto...Caro il nostro Governo(ma giustamente a me mi aspettano a lussemburgo a braccia aperte...),sanno solo parlare quando ci stanno i soldi e gli ascolti dietro senno non sucederebbe nulla,si mettono in luce e fanno vedere che ci sono solo quando ci sta un ascolto dietro,ma lo sapete quanti bambini muoiono di fame al giorno?e dove sono tutte le notizie?dove stanno tutti i documentari su questi povera gente,come mai non ne parla mai nessuno,e quando invece muore una povera ragazza dopo 20 anni di coma succede il putiferio....semplicemente perchè i primi non portano "ascolti"(oramai sono cose viste e riviste...)e invece la povera Luana fa parlare per settimane per poi finire pure lei in un dimenticatoio...eccola l'Italia,questo siamo noi purtroppo e finchè non ci sarà un cambiamento RADICALE su quelle poltrone cosi importanti andremo sempre a rotoli.

Spero tu possa riposare in pace ora Eluana...

[sbs23]

come al solito finchè sono notizie che fanno audience se ne parla giustamente,una volta che non fanno più ascolti ecco cosa succede.....adesso per esempio va di "moda" lo stupro e tutti i giorni adesso si parla di stupri,ti buttano in faccia tutto quello che succede e cosi per loro è tutto apposto...Caro il nostro Governo(ma giustamente a me mi aspettano a lussemburgo a braccia aperte...),sanno solo parlare quando ci stanno i soldi e gli ascolti dietro senno non sucederebbe nulla,si mettono in luce e fanno vedere che ci sono solo quando ci sta un ascolto dietro,ma lo sapete quanti bambini muoiono di fame al giorno?e dove sono tutte le notizie?dove stanno tutti i documentari su questi povera gente,come mai non ne parla mai nessuno,e quando invece muore una povera ragazza dopo 20 anni di coma succede il putiferio....semplicemente perchè i primi non portano "ascolti"(oramai sono cose viste e riviste...)e invece la povera Luana fa parlare per settimane per poi finire pure lei in un dimenticatoio...eccola l'Italia,questo siamo noi purtroppo e finchè non ci sarà un cambiamento RADICALE su quelle poltrone cosi importanti andremo sempre a rotoli.

Spero tu possa riposare in pace ora Eluana...