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leonsai
05-02-2009, 02:25
Scusate se probabilmente si tratta di domanda da neofita a cui avrete già risposto. Mi chiedevo se 50 cm in altezza ed in profondità sono sufficienti per una bella parete rocciosa e per un acquario di barriera. Lo chiedo perchè a 50cm le vasche hanno costi accessibili, mentre appena si arriva a 60 cm il prezzo raddoppia...
Grazie

leonsai
05-02-2009, 02:25
Scusate se probabilmente si tratta di domanda da neofita a cui avrete già risposto. Mi chiedevo se 50 cm in altezza ed in profondità sono sufficienti per una bella parete rocciosa e per un acquario di barriera. Lo chiedo perchè a 50cm le vasche hanno costi accessibili, mentre appena si arriva a 60 cm il prezzo raddoppia...
Grazie

JanPieter
05-02-2009, 06:57
profondità 50.....è proprio il minimo ...secondo me l'altezza meglio 55/60.....
io ho 60....ma avrei preferito 70, se non oltre come profondità....

dovrai faticare un pò per fare una degna rocciata...con quelle misure

JanPieter
05-02-2009, 06:57
profondità 50.....è proprio il minimo ...secondo me l'altezza meglio 55/60.....
io ho 60....ma avrei preferito 70, se non oltre come profondità....

dovrai faticare un pò per fare una degna rocciata...con quelle misure

maxcc
05-02-2009, 08:51
con 50 ci si lavorare,certo piu profonda e meglio e,altezza con i t5 io non andrei sopra i 55.......io ;-)

maxcc
05-02-2009, 08:51
con 50 ci si lavorare,certo piu profonda e meglio e,altezza con i t5 io non andrei sopra i 55.......io ;-)

andrea81ac
05-02-2009, 10:40
60....ma avrei preferito 70

con quella altezza per forza hqi!
leonsai, 50 va bene ci fai una bella vasca! ;-)

andrea81ac
05-02-2009, 10:40
60....ma avrei preferito 70

con quella altezza per forza hqi!
leonsai, 50 va bene ci fai una bella vasca! ;-)

leonsai
05-02-2009, 14:54
ok grazie!
per dare un'idea una 200x50x50 costa sui 700 euro. Una 200x60x60 costa sui 2.000 euro... il gioco non vale la candela per me :-) mi tengo sui 50

leonsai
05-02-2009, 14:54
ok grazie!
per dare un'idea una 200x50x50 costa sui 700 euro. Una 200x60x60 costa sui 2.000 euro... il gioco non vale la candela per me :-) mi tengo sui 50

andrea81ac
05-02-2009, 14:56
leonsai, ma dove e che spessore di vetri e che tipo?

andrea81ac
05-02-2009, 14:56
leonsai, ma dove e che spessore di vetri e che tipo?

janco1979
05-02-2009, 23:30
con profondita' 60 lo spessore del vetro raddoppia..
Se puoi almeno il frontale cercalo in extrachiaro..
Io personalmente terrei 50 di altezza,ma passerei a 70 oppure 80 di prondita'..

janco1979
05-02-2009, 23:30
con profondita' 60 lo spessore del vetro raddoppia..
Se puoi almeno il frontale cercalo in extrachiaro..
Io personalmente terrei 50 di altezza,ma passerei a 70 oppure 80 di prondita'..

leonsai
06-02-2009, 05:57
per ora tutto fermo..l'ingegnere mi ha detto che parliamo di pesi assolutamente eccessivi per un sesto piano... il triplo "oltre" il livello di sicurezza...percui mi sa che va tutto a ramengo...

leonsai
06-02-2009, 05:57
per ora tutto fermo..l'ingegnere mi ha detto che parliamo di pesi assolutamente eccessivi per un sesto piano... il triplo "oltre" il livello di sicurezza...percui mi sa che va tutto a ramengo...

ALGRANATI
06-02-2009, 09:09
leonsai, ma scusa non puoi farla + corta??

2 mt di vasca è enorme #06

ALGRANATI
06-02-2009, 09:09
leonsai, ma scusa non puoi farla + corta??

2 mt di vasca è enorme #06

wollad
06-02-2009, 15:03
2 metriiiiiii mamma mia, bellissima,pero 500 litri di acqua , solo la vasca piu sump ecc.. arriviamo sui 800-900 kg spiattelatti su 1mq di superfice, considerando che in solaio di civile abitazione viene progettato per 300kg al mq, penso proprio che sia troppo. pero come dice algranati perche non la fai piu corta? 1,20-1,50 x50 x 50 è cmq una bella vasca. certo 2 metri so due metri, ma dovresti abitare al piano terra, oppure dovresti abitare in una discoteca o in un'ospedale dove i carichi del soloio so progetatti a pesi maggiori :)

wollad
06-02-2009, 15:03
2 metriiiiiii mamma mia, bellissima,pero 500 litri di acqua , solo la vasca piu sump ecc.. arriviamo sui 800-900 kg spiattelatti su 1mq di superfice, considerando che in solaio di civile abitazione viene progettato per 300kg al mq, penso proprio che sia troppo. pero come dice algranati perche non la fai piu corta? 1,20-1,50 x50 x 50 è cmq una bella vasca. certo 2 metri so due metri, ma dovresti abitare al piano terra, oppure dovresti abitare in una discoteca o in un'ospedale dove i carichi del soloio so progetatti a pesi maggiori :)

jorgo
06-02-2009, 16:04
ma perché sparate a caso???? i solai sono garantiti per 200 Kg al metro quadro, non trecento!!!

wollad niente di personale intendiamoci, ma ogni 2 giorni su questo forum qualcuno dà i numeri su questa faccenda, che meriterebbe un po' più di attenzione.

jorgo
06-02-2009, 16:04
ma perché sparate a caso???? i solai sono garantiti per 200 Kg al metro quadro, non trecento!!!

wollad niente di personale intendiamoci, ma ogni 2 giorni su questo forum qualcuno dà i numeri su questa faccenda, che meriterebbe un po' più di attenzione.

wollad
06-02-2009, 16:32
perdonoooo, ho sbagliato a scrivere, hai perfettamente ragione.
mia pulpa :)
i prof di ingegneria mi avrebbero bocciato per sta ******* :)

wollad
06-02-2009, 16:32
perdonoooo, ho sbagliato a scrivere, hai perfettamente ragione.
mia pulpa :)
i prof di ingegneria mi avrebbero bocciato per sta ******* :)

giangi1970
06-02-2009, 18:08
jorgo, I solai sono garantiti per 200Kg a metro quadro.....non progettati.....che e' ben diverso..... ;-)
Leggiti il sondaggio di andrea81ac, e fai due conti di quanti solai avrebbero gia' ceduto se fosse vero..... ;-)

giangi1970
06-02-2009, 18:08
jorgo, I solai sono garantiti per 200Kg a metro quadro.....non progettati.....che e' ben diverso..... ;-)
Leggiti il sondaggio di andrea81ac, e fai due conti di quanti solai avrebbero gia' ceduto se fosse vero..... ;-)

wollad
06-02-2009, 18:16
si giangi lo so, ho letto, considera che nei progetti si approssima sempre per eccesso , nel progetto c'e un coefficente di sicurezza ecc... e considera anche che sono carichi statiti e non dinamici, ma cmq alla fine garantito è 200 kgsumetro, di più no :-) . con cio non è detto che cade. poi io alla fine sono solo uno studente di ingegneria edile, qualche ingegnere potrebbe dare mano ;-)
cmq mi pare che stiamo andando fuori topic :)

wollad
06-02-2009, 18:16
si giangi lo so, ho letto, considera che nei progetti si approssima sempre per eccesso , nel progetto c'e un coefficente di sicurezza ecc... e considera anche che sono carichi statiti e non dinamici, ma cmq alla fine garantito è 200 kgsumetro, di più no :-) . con cio non è detto che cade. poi io alla fine sono solo uno studente di ingegneria edile, qualche ingegnere potrebbe dare mano ;-)
cmq mi pare che stiamo andando fuori topic :)

leonsai
06-02-2009, 23:04
premesso che dipende da vari fattori, i solai sono garantiti per 200 kg ogni mq (il che però significa che di acquari non se ne fanno..se non molto piccoli). Pertanto non solo ho capito che non posso fare i 2 metri, ma neanche 1,20x50x50 come suggerito da qualcuno (perchè sarebbero 300 kg..a cui poi aggiungiamo sump, mobile, allestimento etc...e si arriva oltre 400...il doppio del consentito... e su MENO di 1mq... infatti 120x50 è poco più di MEZZO metro quadro...) sono disperato...non farò nessun acquario

leonsai
06-02-2009, 23:04
premesso che dipende da vari fattori, i solai sono garantiti per 200 kg ogni mq (il che però significa che di acquari non se ne fanno..se non molto piccoli). Pertanto non solo ho capito che non posso fare i 2 metri, ma neanche 1,20x50x50 come suggerito da qualcuno (perchè sarebbero 300 kg..a cui poi aggiungiamo sump, mobile, allestimento etc...e si arriva oltre 400...il doppio del consentito... e su MENO di 1mq... infatti 120x50 è poco più di MEZZO metro quadro...) sono disperato...non farò nessun acquario

luke.san
09-02-2009, 13:50
ciao a tutti! Leonsai io ho appena passato il tuo problema.... ovvero ho in progetto una vasca da 150x60x57, peso stimato intorno 8/900 kg.
Abito al 2° piano di un condominio. Ho richiesto all'ex genio civile in provincia il progetto strutturale del mio appartamento poi l'ho dato ad un geometra che analizzandolo ha fatto i suoi calcoli. Mi ha consigliato di mettere sul pavimento due putrelle di ferro hea da 100mm per tutta la lunghezza della parete (3,50m) ed ancorarle al muro esterno, facendo così distribuire il peso su più superfice inoltre agli estremi le putrelle vanno a scaricare il peso su due bei travi portanti.....io intanto le ho messe e sto aspettando la vasca che ho già ordinato..... questo è IL MIO CASO. ti consiglio se vuoi una vasca del genere di seguire l'iter tra l'altro consigliato da un ingegnere edile.

luke.san
09-02-2009, 13:50
ciao a tutti! Leonsai io ho appena passato il tuo problema.... ovvero ho in progetto una vasca da 150x60x57, peso stimato intorno 8/900 kg.
Abito al 2° piano di un condominio. Ho richiesto all'ex genio civile in provincia il progetto strutturale del mio appartamento poi l'ho dato ad un geometra che analizzandolo ha fatto i suoi calcoli. Mi ha consigliato di mettere sul pavimento due putrelle di ferro hea da 100mm per tutta la lunghezza della parete (3,50m) ed ancorarle al muro esterno, facendo così distribuire il peso su più superfice inoltre agli estremi le putrelle vanno a scaricare il peso su due bei travi portanti.....io intanto le ho messe e sto aspettando la vasca che ho già ordinato..... questo è IL MIO CASO. ti consiglio se vuoi una vasca del genere di seguire l'iter tra l'altro consigliato da un ingegnere edile.

andrea81ac
09-02-2009, 22:40
leonsai, se lo metti con criterio secondo me lo puoi mettere qui sul forum ci sono persone che hanno vasche enormi a piani superiori magari non di 2 mt ma un 1,20\1,50 vai tranquillo..............poi se cade tutto giu' noi non lo facciamo! ;-)

andrea81ac
09-02-2009, 22:40
leonsai, se lo metti con criterio secondo me lo puoi mettere qui sul forum ci sono persone che hanno vasche enormi a piani superiori magari non di 2 mt ma un 1,20\1,50 vai tranquillo..............poi se cade tutto giu' noi non lo facciamo! ;-)

leonsai
10-02-2009, 20:50
luke.san grazie del suggerimento, ci avevo già pensato a mettere delle staffe-putrelle, scarichi sulla parete etc... ma questo comporta fare dei lavori a casa (nuova, con tanto di parquet appena messo) e quindi spese sostanziali (costano più i lavori dell'acquario) e comunque non risolve del tutto il problema...andare sopra i 500 kg a metro quadrato è sempre rischioso (specie per un sesto piano). I tuoi 900 kg fatteli firmare con tanto di "mi assumo ogni responsabilità" dal "geniometra" che ti li fa fare :-)


qui sul forum ci sono persone che hanno vasche enormi a piani superiori

In bocca al lupo :-)
Io per dormire tranquillo mi tengo sotto i 250 litri... (aumentando la superficie di appoggio con un mobile di 2 metri e mezzo). Farò credo una 110x45x45..ma tra l'altro pensavo di dirottare su acqua dolce..perchè in questa vasca, se marina, immagino che ci si possano mettere ben pochi pesci...?
A proposito per queste misure che spessore consigliate per i vetri?
grazie

leonsai
10-02-2009, 20:50
luke.san grazie del suggerimento, ci avevo già pensato a mettere delle staffe-putrelle, scarichi sulla parete etc... ma questo comporta fare dei lavori a casa (nuova, con tanto di parquet appena messo) e quindi spese sostanziali (costano più i lavori dell'acquario) e comunque non risolve del tutto il problema...andare sopra i 500 kg a metro quadrato è sempre rischioso (specie per un sesto piano). I tuoi 900 kg fatteli firmare con tanto di "mi assumo ogni responsabilità" dal "geniometra" che ti li fa fare :-)


qui sul forum ci sono persone che hanno vasche enormi a piani superiori

In bocca al lupo :-)
Io per dormire tranquillo mi tengo sotto i 250 litri... (aumentando la superficie di appoggio con un mobile di 2 metri e mezzo). Farò credo una 110x45x45..ma tra l'altro pensavo di dirottare su acqua dolce..perchè in questa vasca, se marina, immagino che ci si possano mettere ben pochi pesci...?
A proposito per queste misure che spessore consigliate per i vetri?
grazie

jorgo
11-02-2009, 00:24
giangi1970, hai ragione, nella foga mi sono espresso male... #12


corretto!

jorgo
11-02-2009, 00:24
giangi1970, hai ragione, nella foga mi sono espresso male... #12


corretto!

leonsai
11-02-2009, 00:57
già che ci siamo: spessori vetri e diametro dei fori di mandata e aspirazione? thanks

leonsai
11-02-2009, 00:57
già che ci siamo: spessori vetri e diametro dei fori di mandata e aspirazione? thanks

luke.san
11-02-2009, 13:19
Leonsai, il geometra è il compagno di una mia cara amica quindi non ha voluto un € e perciò niente firma.
Comunque le putrelle vanno a scaricare il peso sui travi portanti e non sui travetti, inoltre sotto l'ubicazione della vasca passa di traverso per circa 50 cm un trave.....certo sarebbe diverso se le putrelle scaricassero solo sui travetti. SAREBBERO SEMPRE 900 KG in meno di 2 m quadri sempre fuori portata!
Comunque come vedi dalla foto anche io ho il parquet nuovo (4 anni) l'ho protetto con del sughero sotto le putrelle che costano 150€ la posa non l'ho pagata perchè il foro l'ho fatto io ed un mio amico muratore in 30 min. me le ha ancorate al trave.
RIPETO QUESTO è IL MIO CASO.
Non rinunciare ad una passione senza avere tutte le certezze e sottolineo TUTTE che la vasca non puoi farla come vuoi tu, io sono 4 anni che ci sto dietro a questo solaio!

luke.san
11-02-2009, 13:19
Leonsai, il geometra è il compagno di una mia cara amica quindi non ha voluto un € e perciò niente firma.
Comunque le putrelle vanno a scaricare il peso sui travi portanti e non sui travetti, inoltre sotto l'ubicazione della vasca passa di traverso per circa 50 cm un trave.....certo sarebbe diverso se le putrelle scaricassero solo sui travetti. SAREBBERO SEMPRE 900 KG in meno di 2 m quadri sempre fuori portata!
Comunque come vedi dalla foto anche io ho il parquet nuovo (4 anni) l'ho protetto con del sughero sotto le putrelle che costano 150€ la posa non l'ho pagata perchè il foro l'ho fatto io ed un mio amico muratore in 30 min. me le ha ancorate al trave.
RIPETO QUESTO è IL MIO CASO.
Non rinunciare ad una passione senza avere tutte le certezze e sottolineo TUTTE che la vasca non puoi farla come vuoi tu, io sono 4 anni che ci sto dietro a questo solaio!

leonsai
11-02-2009, 17:15
Luke, credimi, è da quando sono bambino che vorrei un acquario di 800 litri, ma ti spiego perchè ho (quasi) rinunciato perfino a 500 litri:
1) sono al sesto piano
2) la casa è nuova, e non conosco geometri nè muratori (che quindi dovrei pagare profumatamente)
3) dove metterei l'acquario non ho travi, e le putrelle andrebbero comunque da una parete portante (ok) ad una "mediana" (non ok); inoltre lungo questa direttiva ci sono 1 finestra e una porta-finestra (quindi le putrelle le dovrei pure mettere sotto al pavimento..ovvero rompere il parquet etc etc)
4) se lo faccio grande mi costa molto di più, inoltre farei un marino (e mi costa ancora molto di più) e dovrei fare i lavori..ancora di più! insomma alla fine della fiera andrei a spendere qualcosa come 7.000 euro (a fronte di 1.000 per un dolce da 250 lt) per poi non dormire tranquillo per il peso eccessivo...
5) pure se volessi fare tutto sto casino, nel pavimento sotto l'acquario ci passano canne e tubi...insomma è una tragedia :-)

Tornando alla presumibile vasca 112x45x45 mi dite che spessore fare i vetri e che diametro i fori di mandata e aspirazione? grazie

leonsai
11-02-2009, 17:15
Luke, credimi, è da quando sono bambino che vorrei un acquario di 800 litri, ma ti spiego perchè ho (quasi) rinunciato perfino a 500 litri:
1) sono al sesto piano
2) la casa è nuova, e non conosco geometri nè muratori (che quindi dovrei pagare profumatamente)
3) dove metterei l'acquario non ho travi, e le putrelle andrebbero comunque da una parete portante (ok) ad una "mediana" (non ok); inoltre lungo questa direttiva ci sono 1 finestra e una porta-finestra (quindi le putrelle le dovrei pure mettere sotto al pavimento..ovvero rompere il parquet etc etc)
4) se lo faccio grande mi costa molto di più, inoltre farei un marino (e mi costa ancora molto di più) e dovrei fare i lavori..ancora di più! insomma alla fine della fiera andrei a spendere qualcosa come 7.000 euro (a fronte di 1.000 per un dolce da 250 lt) per poi non dormire tranquillo per il peso eccessivo...
5) pure se volessi fare tutto sto casino, nel pavimento sotto l'acquario ci passano canne e tubi...insomma è una tragedia :-)

Tornando alla presumibile vasca 112x45x45 mi dite che spessore fare i vetri e che diametro i fori di mandata e aspirazione? grazie

luke.san
12-02-2009, 13:31
Ti capisco, io sono stato più fortunato, ho avuto la fortuna di avere due travi portanti sotto, 6 mesi fà ero del tuo umore e anche io stavo per abbandonare l'idea marino e ridimensionare la vasca e passare al dolce di cui già ho esperienza, ma poi......
Nel tuo caso io avrei fatto un bellissimo dolce con molta vegetazione, e tanti pesci di piccola taglia.
Per lo spessore dei vetri guarda in abissi.it e confronta le vasche che ci sono li con le misure della tua, per i fori nn saprei dirti, io avevo la vasca con filtro interno.

luke.san
12-02-2009, 13:31
Ti capisco, io sono stato più fortunato, ho avuto la fortuna di avere due travi portanti sotto, 6 mesi fà ero del tuo umore e anche io stavo per abbandonare l'idea marino e ridimensionare la vasca e passare al dolce di cui già ho esperienza, ma poi......
Nel tuo caso io avrei fatto un bellissimo dolce con molta vegetazione, e tanti pesci di piccola taglia.
Per lo spessore dei vetri guarda in abissi.it e confronta le vasche che ci sono li con le misure della tua, per i fori nn saprei dirti, io avevo la vasca con filtro interno.

leonsai
12-02-2009, 17:04
Eh si.. ne ho parlato pure con quello che mi ha fatto i lavori...non c'è verso.
Infatti dopo un po di calcoli sto pensando di passare ad un plantacquario 124x43x43 dolce. Lo spessore credo vada bene 10mm (e 12 la base) senza tiranti. I fori ancora non l'ho capito, chiederò in negozio...
Grazie comunque per l'incoraggiamento :-)
Nella prossima vità comprerò casa al piano terra e mi farò un marino da 1.000 litri :-)

leonsai
12-02-2009, 17:04
Eh si.. ne ho parlato pure con quello che mi ha fatto i lavori...non c'è verso.
Infatti dopo un po di calcoli sto pensando di passare ad un plantacquario 124x43x43 dolce. Lo spessore credo vada bene 10mm (e 12 la base) senza tiranti. I fori ancora non l'ho capito, chiederò in negozio...
Grazie comunque per l'incoraggiamento :-)
Nella prossima vità comprerò casa al piano terra e mi farò un marino da 1.000 litri :-)

Simone69
12-02-2009, 17:51
Ciao a tutti. Sto seguendo questo topic molto attentamente in quanto sto aspettando anche io che mi arrivi l'acquario. Ho ordinato un acquario da 160X60X60, quindi poco meno di 600 lt. Il peso con sump e tutto dovrebe aggirarsi intorno a 800 Kg.
Dopo aver letto le vostre discussioni ho telefonato all'ingegnere che ha fatto i calcoli per la mia abitazione. Mi ha detto di stare tranquillo in quanto si è tenuto oltre i 200 kg al mq. Però mi ha consigliato di collocarlo il più vicino possibile ad una trave portante.
E' vero che "tranquillo" ha fatto una brutta fine (almeno qui a Roma) ma mi ha fatto riflettere il fatto che una vasca da bagno comune quando è piena raggiunge più o meno i 600 lt. eppure non si è mai sentito di crolli nei bagni.
Salutoni a tutti #21

Simone69
12-02-2009, 17:51
Ciao a tutti. Sto seguendo questo topic molto attentamente in quanto sto aspettando anche io che mi arrivi l'acquario. Ho ordinato un acquario da 160X60X60, quindi poco meno di 600 lt. Il peso con sump e tutto dovrebe aggirarsi intorno a 800 Kg.
Dopo aver letto le vostre discussioni ho telefonato all'ingegnere che ha fatto i calcoli per la mia abitazione. Mi ha detto di stare tranquillo in quanto si è tenuto oltre i 200 kg al mq. Però mi ha consigliato di collocarlo il più vicino possibile ad una trave portante.
E' vero che "tranquillo" ha fatto una brutta fine (almeno qui a Roma) ma mi ha fatto riflettere il fatto che una vasca da bagno comune quando è piena raggiunge più o meno i 600 lt. eppure non si è mai sentito di crolli nei bagni.
Salutoni a tutti #21

pepa_90
13-02-2009, 18:38
si ma una vasca da bagno non resta sempre piena, un acquario invece si, è sul lungo termine che può creare disagi un peso così elevato, non sull'oretta di riempimento della vasca....IMHO

pepa_90
13-02-2009, 18:38
si ma una vasca da bagno non resta sempre piena, un acquario invece si, è sul lungo termine che può creare disagi un peso così elevato, non sull'oretta di riempimento della vasca....IMHO

luke.san
16-02-2009, 19:26
Inoltre le vasche da bagno sono quasi sempre messe sopra i travi portanti....nel progetto del mio palazzo è così

luke.san
16-02-2009, 19:26
Inoltre le vasche da bagno sono quasi sempre messe sopra i travi portanti....nel progetto del mio palazzo è così

Heros
18-02-2009, 15:16
io ho 105x70x60h
ma se tornassi indietro la farei anche 85 .

la profondità è tutto specie su 120 minimo 60 ma minimo
piuttosto falla piu cubica su mostra e descrivi c'è un Tired coin una vasca d 107x90x60 è un altro pianeta.
pensaci bene

sa hai problemi di soletta le cose cambiano se sei vicino a muro ""porante"" ma deve essere portante non una semplce tramezza da15cm

Heros
18-02-2009, 15:16
io ho 105x70x60h
ma se tornassi indietro la farei anche 85 .

la profondità è tutto specie su 120 minimo 60 ma minimo
piuttosto falla piu cubica su mostra e descrivi c'è un Tired coin una vasca d 107x90x60 è un altro pianeta.
pensaci bene

sa hai problemi di soletta le cose cambiano se sei vicino a muro ""porante"" ma deve essere portante non una semplce tramezza da15cm