Visualizza la versione completa : Come tutti i pivelli....ci sono cascato pure io!
darkodarko
30-01-2009, 12:22
Ho comperato un acquario RIO240, l'ho riempito con acqua di rubinetto, ho aggiunto il biocondizionatore e poi la dose consigliata di batteri.
Sulla confezione ho letto 24h e ovviamente ho seguito l'indicazione!
Dopo 24H ho inserito 10 pesci rossi che sono diventati 20 dopo altri 3 giorni.
Nell'acquario sono presenti 4 piante, cambio il filtro di cotone un giorno si e uno no, ogni giorno aggiungo l'attivatore batterico nella bocca d'aspirazione del filtro.
I pesci "sembrano" super arzilli e attivi, l'acqua è cristallina, tutto sembra in ordine.
Domani riceverò via ebay diversi prodotti tra cui i test per controllare l'acqua.
Ovviamente posterò i risultati....
Nel frattempo qualche consiglio?
darkodarko
30-01-2009, 12:22
Ho comperato un acquario RIO240, l'ho riempito con acqua di rubinetto, ho aggiunto il biocondizionatore e poi la dose consigliata di batteri.
Sulla confezione ho letto 24h e ovviamente ho seguito l'indicazione!
Dopo 24H ho inserito 10 pesci rossi che sono diventati 20 dopo altri 3 giorni.
Nell'acquario sono presenti 4 piante, cambio il filtro di cotone un giorno si e uno no, ogni giorno aggiungo l'attivatore batterico nella bocca d'aspirazione del filtro.
I pesci "sembrano" super arzilli e attivi, l'acqua è cristallina, tutto sembra in ordine.
Domani riceverò via ebay diversi prodotti tra cui i test per controllare l'acqua.
Ovviamente posterò i risultati....
Nel frattempo qualche consiglio?
ciao e benvenuto!
beh, di sicuro nei sei partito molto bene....
come primo consiglio...leggi la guida che trovi su questo forum...
questo e' il link: http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=113415
ciao e benvenuto!
beh, di sicuro nei sei partito molto bene....
come primo consiglio...leggi la guida che trovi su questo forum...
questo e' il link: http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=113415
darkodarko
30-01-2009, 12:41
La guida l'ho letta, molto interessante.....ma l'ho letta un po in ritardo....a questo punto che faccio? Aspetto di fare i test dell'acqua e magari miracolosamente è tutto ok?
darkodarko
30-01-2009, 12:41
La guida l'ho letta, molto interessante.....ma l'ho letta un po in ritardo....a questo punto che faccio? Aspetto di fare i test dell'acqua e magari miracolosamente è tutto ok?
Metalstorm
30-01-2009, 13:06
darkodarko, togli tutti i pesci per 2 motivi:
- rischi che muoiano tutti al picco dei nitriti
- sono assolutamente TROPPI 20 rossi in 240 lt: li dentro ce ne stanno solo 4 (i rossi crescono tanto e sporcano tantissimo)
Metalstorm
30-01-2009, 13:06
darkodarko, togli tutti i pesci per 2 motivi:
- rischi che muoiano tutti al picco dei nitriti
- sono assolutamente TROPPI 20 rossi in 240 lt: li dentro ce ne stanno solo 4 (i rossi crescono tanto e sporcano tantissimo)
In genere livelli pericolosi di ammoniaca e/o nitriti si ha dopo alcuni giorni dall'avviamento. Da quanti giorni hai avviato l'accquario?
In genere livelli pericolosi di ammoniaca e/o nitriti si ha dopo alcuni giorni dall'avviamento. Da quanti giorni hai avviato l'accquario?
pesci "sembrano" super arzilli e attivi, l'acqua è cristallina, tutto sembra in ordine
fai come ti dice metalstorm,visto il carico organico penso abbiano ancora 3 o 4 giorni di vita!
pesci "sembrano" super arzilli e attivi, l'acqua è cristallina, tutto sembra in ordine
fai come ti dice metalstorm,visto il carico organico penso abbiano ancora 3 o 4 giorni di vita!
20 pesci rossi?!!?Dovresti avere un filtro grande come una 500!!
In 240 litri al massimo....ma massimo....ne puoi tenere 6....e neint'altro....Conta che per i carassi tipo orifiamma etc....servono circa 40 litri a testa come minimo....per i rossi comuni 50....
Toglili subito...e riportali tutti al negoziante.....e poi riprendine 5 a filtro maturo...
20 pesci rossi?!!?Dovresti avere un filtro grande come una 500!!
In 240 litri al massimo....ma massimo....ne puoi tenere 6....e neint'altro....Conta che per i carassi tipo orifiamma etc....servono circa 40 litri a testa come minimo....per i rossi comuni 50....
Toglili subito...e riportali tutti al negoziante.....e poi riprendine 5 a filtro maturo...
darkodarko
30-01-2009, 13:24
In genere livelli pericolosi di ammoniaca e/o nitriti si ha dopo alcuni giorni dall'avviamento. Da quanti giorni hai avviato l'accquario?
Ad oggi sono 5 giorni, quindi no vale la pena fare i test domani quando mi arriverà il kit? Conviene aspettare?
darkodarko
30-01-2009, 13:24
In genere livelli pericolosi di ammoniaca e/o nitriti si ha dopo alcuni giorni dall'avviamento. Da quanti giorni hai avviato l'accquario?
Ad oggi sono 5 giorni, quindi no vale la pena fare i test domani quando mi arriverà il kit? Conviene aspettare?
darkodarko
30-01-2009, 13:33
20 pesci rossi?!!?Dovresti avere un filtro grande come una 500!!
In 240 litri al massimo....ma massimo....ne puoi tenere 6....e neint'altro....Conta che per i carassi tipo orifiamma etc....servono circa 40 litri a testa come minimo....per i rossi comuni 50....
Toglili subito...e riportali tutti al negoziante.....e poi riprendine 5 a filtro maturo...
Eeheh li riporto al negoziante? In queste ultime 2 settimane ho visitato in milano e provincia...mhhh penso 7/8 negozi di pesci...mediamente in acquari da 40lt c'erano da un minimo di 10 pesci rossi fino ad un massimo 30....in confronto nella mia vasca soffriranno di solitudine eheh
In realtà però ho approssimato i numeri, i pesci rossi sono 14, poi ho 3 pesci buffei, 2 trigliette da fondo 1 pesce spazzino, 2 granchi rossi.
Per tenere pulito l'acquario il più possibile in attesa della maturazione del filtro utilizzo due sistemi: 1)Classica aspirazione con canna e vasi comunicanti 2)Utilizzo un'altra pompetta elettrica soffiando sul fondo in modo da far risalire lo sporco in modo che venga pescato dal filtro....finita questa operazione il cotone diventa marrone e lo sostituisco.
Ogni giorno cambio 10lt di acqua inserendo acqua pretrattata con biocondizionatore....
darkodarko
30-01-2009, 13:33
20 pesci rossi?!!?Dovresti avere un filtro grande come una 500!!
In 240 litri al massimo....ma massimo....ne puoi tenere 6....e neint'altro....Conta che per i carassi tipo orifiamma etc....servono circa 40 litri a testa come minimo....per i rossi comuni 50....
Toglili subito...e riportali tutti al negoziante.....e poi riprendine 5 a filtro maturo...
Eeheh li riporto al negoziante? In queste ultime 2 settimane ho visitato in milano e provincia...mhhh penso 7/8 negozi di pesci...mediamente in acquari da 40lt c'erano da un minimo di 10 pesci rossi fino ad un massimo 30....in confronto nella mia vasca soffriranno di solitudine eheh
In realtà però ho approssimato i numeri, i pesci rossi sono 14, poi ho 3 pesci buffei, 2 trigliette da fondo 1 pesce spazzino, 2 granchi rossi.
Per tenere pulito l'acquario il più possibile in attesa della maturazione del filtro utilizzo due sistemi: 1)Classica aspirazione con canna e vasi comunicanti 2)Utilizzo un'altra pompetta elettrica soffiando sul fondo in modo da far risalire lo sporco in modo che venga pescato dal filtro....finita questa operazione il cotone diventa marrone e lo sostituisco.
Ogni giorno cambio 10lt di acqua inserendo acqua pretrattata con biocondizionatore....
i consigli dati fin ora sono più che corretti, ma se comunque vuoi fare di testa tua... cosa chiedi a fare?
i consigli dati fin ora sono più che corretti, ma se comunque vuoi fare di testa tua... cosa chiedi a fare?
In realtà però ho approssimato i numeri, i pesci rossi sono 14, poi ho 3 pesci buffei, 2 trigliette da fondo 1 pesce spazzino, 2 granchi rossi.
#23
Per tenere pulito l'acquario il più possibile in attesa della maturazione del filtro utilizzo due sistemi: 1)Classica aspirazione con canna e vasi comunicanti 2)Utilizzo un'altra pompetta elettrica soffiando sul fondo in modo da far risalire lo sporco in modo che venga pescato dal filtro....finita questa operazione il cotone diventa marrone e lo sostituisco.
Ogni giorno cambio 10lt di acqua inserendo acqua pretrattata con biocondizionatore....
Torna in cima
Se fai così non maturerà mai... praticamente hai l'equivalente del pesce nella boccia. D'altra parte se lo fai maturare i pesci te li giochi. Purtroppo anche il mio consiglio è di ripartire da 0 (al limite scegli 5 o 6 pesci e li tieni in un grosso catino cambiando l'acqua ogni giorno fino all'avvenuta maturazione).
PS: Non è normale che, cambiando l'acqua ogni giorno, la lana del filtro sia da cambiare quotidianamente. Il carico organico della tua vasca è più che esagerato. In negozio i pesci ci stanno il tempo di essere venduti (altrimenti la mortalità sarebbe elevatissima pure lì). Non si tratta di far stare più o meno bene o male i pesci, si tratta di considerazioni di carattere chimico e biologico. Nella tua vasca la vita sarà impossibile appena smetti di cambiare l'acqua e la lana ogni giorno.
In realtà però ho approssimato i numeri, i pesci rossi sono 14, poi ho 3 pesci buffei, 2 trigliette da fondo 1 pesce spazzino, 2 granchi rossi.
#23
Per tenere pulito l'acquario il più possibile in attesa della maturazione del filtro utilizzo due sistemi: 1)Classica aspirazione con canna e vasi comunicanti 2)Utilizzo un'altra pompetta elettrica soffiando sul fondo in modo da far risalire lo sporco in modo che venga pescato dal filtro....finita questa operazione il cotone diventa marrone e lo sostituisco.
Ogni giorno cambio 10lt di acqua inserendo acqua pretrattata con biocondizionatore....
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Se fai così non maturerà mai... praticamente hai l'equivalente del pesce nella boccia. D'altra parte se lo fai maturare i pesci te li giochi. Purtroppo anche il mio consiglio è di ripartire da 0 (al limite scegli 5 o 6 pesci e li tieni in un grosso catino cambiando l'acqua ogni giorno fino all'avvenuta maturazione).
PS: Non è normale che, cambiando l'acqua ogni giorno, la lana del filtro sia da cambiare quotidianamente. Il carico organico della tua vasca è più che esagerato. In negozio i pesci ci stanno il tempo di essere venduti (altrimenti la mortalità sarebbe elevatissima pure lì). Non si tratta di far stare più o meno bene o male i pesci, si tratta di considerazioni di carattere chimico e biologico. Nella tua vasca la vita sarà impossibile appena smetti di cambiare l'acqua e la lana ogni giorno.
darkodarko
30-01-2009, 13:57
Se fai così non maturerà mai...
PS: Non è normale che, cambiando l'acqua ogni giorno, la lana del filtro sia da cambiare quotidianamente.
Mhhh come mai non maturerà mai? Cosa impedirà ai batteri di colonizzare il filtro?
Cambio il filtro spessisimo perchè con una pompetta muovo il fondo ogni giorno in modo da tenerlo pulito eliminando il più possibile rifiuti organici...di conseguenza il filtro diventa marrone.
Se invece cercassi di pulire aspirando dovrei immettere troppa acqua nuova tutti i giorni e mi creerebbe altri problemi.....
darkodarko
30-01-2009, 13:57
Se fai così non maturerà mai...
PS: Non è normale che, cambiando l'acqua ogni giorno, la lana del filtro sia da cambiare quotidianamente.
Mhhh come mai non maturerà mai? Cosa impedirà ai batteri di colonizzare il filtro?
Cambio il filtro spessisimo perchè con una pompetta muovo il fondo ogni giorno in modo da tenerlo pulito eliminando il più possibile rifiuti organici...di conseguenza il filtro diventa marrone.
Se invece cercassi di pulire aspirando dovrei immettere troppa acqua nuova tutti i giorni e mi creerebbe altri problemi.....
Ma le guide le hai lette? Non maturerà mai perchè cambiando acqua tutti i giorni e il materiale filtrante, questi santi batteri dove vuoi che attecchiscano?
Ma perchè usare un acquari da 240lt -dove potresti ospitare pescsi eccezionali- come una boccia da lunapark?
l'acquariofilia è calma e pazienza...
Ma le guide le hai lette? Non maturerà mai perchè cambiando acqua tutti i giorni e il materiale filtrante, questi santi batteri dove vuoi che attecchiscano?
Ma perchè usare un acquari da 240lt -dove potresti ospitare pescsi eccezionali- come una boccia da lunapark?
l'acquariofilia è calma e pazienza...
darkodarko
30-01-2009, 14:07
Ma le guide le hai lette? Non maturerà mai perchè cambiando acqua tutti i giorni e il materiale filtrante, questi santi batteri dove vuoi che attecchiscano?
Ma perchè usare un acquari da 240lt -dove potresti ospitare pescsi eccezionali- come una boccia da lunapark?
l'acquariofilia è calma e pazienza...
Le cose sono due....o non ho capito una mazza di nulla oppure non hai letto bene cio che ho scritto.....
Molto probabilmente si tratta della prima ipotesi ehehhe
Mi risuta che i batteri si vadano ad annidare nei cannolicchi e nelle spugne blu...non nel filtro di cotone che sta in cima...
Muovendo il fondo dell'acquario con una dolce corrente d'acqua si alzano in sospensione rifiuti organici e polvere di cibo non pappato dei granchi....a quel punto il filtro risucchia tutto e ovviamente diventa marrone....sostituisco il filtro bianco di cotone e il giorno seguente ripeto l'operazione.
darkodarko
30-01-2009, 14:07
Ma le guide le hai lette? Non maturerà mai perchè cambiando acqua tutti i giorni e il materiale filtrante, questi santi batteri dove vuoi che attecchiscano?
Ma perchè usare un acquari da 240lt -dove potresti ospitare pescsi eccezionali- come una boccia da lunapark?
l'acquariofilia è calma e pazienza...
Le cose sono due....o non ho capito una mazza di nulla oppure non hai letto bene cio che ho scritto.....
Molto probabilmente si tratta della prima ipotesi ehehhe
Mi risuta che i batteri si vadano ad annidare nei cannolicchi e nelle spugne blu...non nel filtro di cotone che sta in cima...
Muovendo il fondo dell'acquario con una dolce corrente d'acqua si alzano in sospensione rifiuti organici e polvere di cibo non pappato dei granchi....a quel punto il filtro risucchia tutto e ovviamente diventa marrone....sostituisco il filtro bianco di cotone e il giorno seguente ripeto l'operazione.
non nel filtro di cotone che sta in cima...
attecchiscono anche qua...è per questo che le componenti del filtro vanno lavate solo ed esclusivamente con acqua dell'acquario..
cmq riporta i pesci al negoziante e segui le procedure per la maturazione come c'è scritto in guida e come ti hanno già consigliato in molti qui
non nel filtro di cotone che sta in cima...
attecchiscono anche qua...è per questo che le componenti del filtro vanno lavate solo ed esclusivamente con acqua dell'acquario..
cmq riporta i pesci al negoziante e segui le procedure per la maturazione come c'è scritto in guida e come ti hanno già consigliato in molti qui
Metalstorm
30-01-2009, 14:39
In realtà però ho approssimato i numeri, i pesci rossi sono 14, poi ho 3 pesci buffei, 2 trigliette da fondo 1 pesce spazzino, 2 granchi rossi.
non cambia nulla......se non vuoi avere tutti i pesci stecchiti,devi levarli TUTTI, aspettare che il filtro maturi, POI metti SOLO 5 rossi (se vuoi allevare quei pesci)
e leggi le guide come si deve, mi sa che ci hai guardato molto superficialmente
i corydoras chiamati "trigliette da fondo" mi mancavano #07 #07 #07 #07
Metalstorm
30-01-2009, 14:39
In realtà però ho approssimato i numeri, i pesci rossi sono 14, poi ho 3 pesci buffei, 2 trigliette da fondo 1 pesce spazzino, 2 granchi rossi.
non cambia nulla......se non vuoi avere tutti i pesci stecchiti,devi levarli TUTTI, aspettare che il filtro maturi, POI metti SOLO 5 rossi (se vuoi allevare quei pesci)
e leggi le guide come si deve, mi sa che ci hai guardato molto superficialmente
i corydoras chiamati "trigliette da fondo" mi mancavano #07 #07 #07 #07
darkodarko
30-01-2009, 14:39
non nel filtro di cotone che sta in cima...
attecchiscono anche qua...è per questo che le componenti del filtro vanno lavate solo ed esclusivamente con acqua dell'acquario..
cmq riporta i pesci al negoziante e segui le procedure per la maturazione come c'è scritto in guida e come ti hanno già consigliato in molti qui
Ueh pensa un po che stolti quelli della casa produttrice che ti consigliano la sostituzione del filtro di cotone ogni 7 giorni :-D Eh io che ci credo pure :-D :-D
darkodarko
30-01-2009, 14:39
non nel filtro di cotone che sta in cima...
attecchiscono anche qua...è per questo che le componenti del filtro vanno lavate solo ed esclusivamente con acqua dell'acquario..
cmq riporta i pesci al negoziante e segui le procedure per la maturazione come c'è scritto in guida e come ti hanno già consigliato in molti qui
Ueh pensa un po che stolti quelli della casa produttrice che ti consigliano la sostituzione del filtro di cotone ogni 7 giorni :-D Eh io che ci credo pure :-D :-D
20 pesci rossi?!!?Dovresti avere un filtro grande come una 500!!
In 240 litri al massimo....ma massimo....ne puoi tenere 6....e neint'altro....Conta che per i carassi tipo orifiamma etc....servono circa 40 litri a testa come minimo....per i rossi comuni 50....
Toglili subito...e riportali tutti al negoziante.....e poi riprendine 5 a filtro maturo...
Eeheh li riporto al negoziante? In queste ultime 2 settimane ho visitato in milano e provincia...mhhh penso 7/8 negozi di pesci...mediamente in acquari da 40lt c'erano da un minimo di 10 pesci rossi fino ad un massimo 30....in confronto nella mia vasca soffriranno di solitudine eheh
In realtà però ho approssimato i numeri, i pesci rossi sono 14, poi ho 3 pesci buffei, 2 trigliette da fondo 1 pesce spazzino, 2 granchi rossi.
Per tenere pulito l'acquario il più possibile in attesa della maturazione del filtro utilizzo due sistemi: 1)Classica aspirazione con canna e vasi comunicanti 2)Utilizzo un'altra pompetta elettrica soffiando sul fondo in modo da far risalire lo sporco in modo che venga pescato dal filtro....finita questa operazione il cotone diventa marrone e lo sostituisco.
Ogni giorno cambio 10lt di acqua inserendo acqua pretrattata con biocondizionatore....
Almeno la vasca del negoziante è matura....tutto qui.....ovvio che sono affollate le vasche dei negozianti....(sbagliano anche loro in questo senso...)Ma cmq ci stanno per poco in quelle vasche...MATURE....
Ascolta in consigli....fidati....qui te li danno per aiutarti....nn ci guadagnano nulla!
20 pesci rossi?!!?Dovresti avere un filtro grande come una 500!!
In 240 litri al massimo....ma massimo....ne puoi tenere 6....e neint'altro....Conta che per i carassi tipo orifiamma etc....servono circa 40 litri a testa come minimo....per i rossi comuni 50....
Toglili subito...e riportali tutti al negoziante.....e poi riprendine 5 a filtro maturo...
Eeheh li riporto al negoziante? In queste ultime 2 settimane ho visitato in milano e provincia...mhhh penso 7/8 negozi di pesci...mediamente in acquari da 40lt c'erano da un minimo di 10 pesci rossi fino ad un massimo 30....in confronto nella mia vasca soffriranno di solitudine eheh
In realtà però ho approssimato i numeri, i pesci rossi sono 14, poi ho 3 pesci buffei, 2 trigliette da fondo 1 pesce spazzino, 2 granchi rossi.
Per tenere pulito l'acquario il più possibile in attesa della maturazione del filtro utilizzo due sistemi: 1)Classica aspirazione con canna e vasi comunicanti 2)Utilizzo un'altra pompetta elettrica soffiando sul fondo in modo da far risalire lo sporco in modo che venga pescato dal filtro....finita questa operazione il cotone diventa marrone e lo sostituisco.
Ogni giorno cambio 10lt di acqua inserendo acqua pretrattata con biocondizionatore....
Almeno la vasca del negoziante è matura....tutto qui.....ovvio che sono affollate le vasche dei negozianti....(sbagliano anche loro in questo senso...)Ma cmq ci stanno per poco in quelle vasche...MATURE....
Ascolta in consigli....fidati....qui te li danno per aiutarti....nn ci guadagnano nulla!
darkodarko
30-01-2009, 15:22
Allora proviamo a trovare una soluzione meno drastica.....
Il filtro maturerà diciamo in un mese ok?
Con i test posso tenere sotto controllo l'acqua per capire se qualche valore durante questo mese di maturazione sballerà arrecando pericolo per i pesci giusto?
Nel caso in cui uno o più valori dovesse diventare pericoloso per la salute dei pesci li trasferirò in un secondo acquario da 60litri...
Se invece i valori dovessero rimanere nella norma i pesci non dovrebbero soffrire vero?
Per cercare di tenere i valori nella norma....al di la dei biocondizionatori e dei prodotti per diminuire nitrati ph e palle varie (arrivano domani con bartolini)....cosa posso fare? Una pulizia giornaliera dell'acquario aspirando rifiuti organici aiuta in qualche modo? Una dieta dimagrante immettendo meno cibo può aiutare? Soffiare il fondo per farlo pescare dal filtro può aiutare? Aggiungere piante può aiutare?
Mi rendo conto che i consigli siano disinteressati, cio che non capisco è la drasticità di certi giudizi, scrivo su altri due forum di cui sono moderatore (argomenti completamente diversi) ed anche li ci sono i moderati ed i drastici.
Ho avuto un acquario di pesci tropicali per ben 15 anni....no ho mai tenuto in considerazione i valori dell'acqua, avevo un filtro solo di cannolicchi e di ovatta, poche piante....tenevo solo la temperatura sotto controllo.....
Ho sfornato tanti di quei pesci che ho fatto la "fortuna" del negozio sotto casa visto che regolarmente ogni 6 mesi andavo giu portanto un tot di pesci per depopolare il mio acquario....
Con questo cosa voglio dire....."dire che tra 4 giorni moriranno tutti" è più una ******* che un buon consiglio....
Dire che non avendo fatto maturare il filtro avendo inserito subito i pesci nel momento del picco di nitriti potranno morire dei pesci è ben diverso....se poi è coadiuvato da qulache soluzione riparatrice che non sia quella di smontare tutto è ancora meglio accetta ;-)
darkodarko
30-01-2009, 15:22
Allora proviamo a trovare una soluzione meno drastica.....
Il filtro maturerà diciamo in un mese ok?
Con i test posso tenere sotto controllo l'acqua per capire se qualche valore durante questo mese di maturazione sballerà arrecando pericolo per i pesci giusto?
Nel caso in cui uno o più valori dovesse diventare pericoloso per la salute dei pesci li trasferirò in un secondo acquario da 60litri...
Se invece i valori dovessero rimanere nella norma i pesci non dovrebbero soffrire vero?
Per cercare di tenere i valori nella norma....al di la dei biocondizionatori e dei prodotti per diminuire nitrati ph e palle varie (arrivano domani con bartolini)....cosa posso fare? Una pulizia giornaliera dell'acquario aspirando rifiuti organici aiuta in qualche modo? Una dieta dimagrante immettendo meno cibo può aiutare? Soffiare il fondo per farlo pescare dal filtro può aiutare? Aggiungere piante può aiutare?
Mi rendo conto che i consigli siano disinteressati, cio che non capisco è la drasticità di certi giudizi, scrivo su altri due forum di cui sono moderatore (argomenti completamente diversi) ed anche li ci sono i moderati ed i drastici.
Ho avuto un acquario di pesci tropicali per ben 15 anni....no ho mai tenuto in considerazione i valori dell'acqua, avevo un filtro solo di cannolicchi e di ovatta, poche piante....tenevo solo la temperatura sotto controllo.....
Ho sfornato tanti di quei pesci che ho fatto la "fortuna" del negozio sotto casa visto che regolarmente ogni 6 mesi andavo giu portanto un tot di pesci per depopolare il mio acquario....
Con questo cosa voglio dire....."dire che tra 4 giorni moriranno tutti" è più una ******* che un buon consiglio....
Dire che non avendo fatto maturare il filtro avendo inserito subito i pesci nel momento del picco di nitriti potranno morire dei pesci è ben diverso....se poi è coadiuvato da qulache soluzione riparatrice che non sia quella di smontare tutto è ancora meglio accetta ;-)
darkodarko, con il popò di carico organico che ti ritrovi dubito seriamente che tu possa riuscire a portare a termine con successo la maturazione con i pesci dentro.
La soluzione migliore (forse l'unica) è riportare al più presto, eventualmente temporanemente, i pesci indietro ed aspettare la maturazione.
PS: La possibilità di portare a maturazione il filtro con l'acquario abitato sta nel riuscire a tenere i livelli di ammoniaca e nitriti stabilmente in una fascia di valori accettabili (diciamo intorno a 0,2-0,25 circa come obiettivo).
Per fare questo devi ovviamente monitorare e correggere piuttosto frequentemente entrambi i livelli e ciò principalmente con cambi d'acqua, qualcuno dei quali si può evitare con l'uso di alcuni prodotti.
Nel tuo caso, con elevato carico organico, dovresti però controllare e correggere i valori ad intervalli brevissimi (e fare praticamente cambi d'acqua frequentissimi...) correndo comunque seriamente il rischio di trovarti (al mattino, ad esempio) con una strage o per livelli molto elevati e/o per sbalzi repentini verso valori altamente tossici.
A complicare la cosa è che non puoi "cautelarti" (ad esempio la sera...) tenendo valori più bassi di NH3 ed NO3 (NO2: ERRATA CORRIGE) perchè già così la maturazione rallenta ma se vai sotto succede quello che diceva ilVanni, e cioè che il filtro non maturerà mai (toglieresti tutta l'ammoniaca necessaria alla moltiplicazione dei batteri nel filtro).
A semplificare, il "picco" vero e proprio dura solo pochi giorni, il tutto sta a capire quando, però...
PPS: Vedo che ti piace fare il "Tommaso" per cui, se vuoi avere ulteriori conferme puoi googlare "fishy cycling"....
darkodarko, con il popò di carico organico che ti ritrovi dubito seriamente che tu possa riuscire a portare a termine con successo la maturazione con i pesci dentro.
La soluzione migliore (forse l'unica) è riportare al più presto, eventualmente temporanemente, i pesci indietro ed aspettare la maturazione.
PS: La possibilità di portare a maturazione il filtro con l'acquario abitato sta nel riuscire a tenere i livelli di ammoniaca e nitriti stabilmente in una fascia di valori accettabili (diciamo intorno a 0,2-0,25 circa come obiettivo).
Per fare questo devi ovviamente monitorare e correggere piuttosto frequentemente entrambi i livelli e ciò principalmente con cambi d'acqua, qualcuno dei quali si può evitare con l'uso di alcuni prodotti.
Nel tuo caso, con elevato carico organico, dovresti però controllare e correggere i valori ad intervalli brevissimi (e fare praticamente cambi d'acqua frequentissimi...) correndo comunque seriamente il rischio di trovarti (al mattino, ad esempio) con una strage o per livelli molto elevati e/o per sbalzi repentini verso valori altamente tossici.
A complicare la cosa è che non puoi "cautelarti" (ad esempio la sera...) tenendo valori più bassi di NH3 ed NO3 (NO2: ERRATA CORRIGE) perchè già così la maturazione rallenta ma se vai sotto succede quello che diceva ilVanni, e cioè che il filtro non maturerà mai (toglieresti tutta l'ammoniaca necessaria alla moltiplicazione dei batteri nel filtro).
A semplificare, il "picco" vero e proprio dura solo pochi giorni, il tutto sta a capire quando, però...
PPS: Vedo che ti piace fare il "Tommaso" per cui, se vuoi avere ulteriori conferme puoi googlare "fishy cycling"....
Metalstorm
30-01-2009, 15:27
darkodarko, allora fai come ti pare, di consigli su come salvare la situazione ne hai avuti.....quidi, se non vuoi acoltare, non mi resta che dire: buona zuppa di pesce rosso e "triglie"
Metalstorm
30-01-2009, 15:27
darkodarko, allora fai come ti pare, di consigli su come salvare la situazione ne hai avuti.....quidi, se non vuoi acoltare, non mi resta che dire: buona zuppa di pesce rosso e "triglie"
darkodarko
30-01-2009, 15:31
tenere i livelli di ammoniaca e nitriti stabilmente in una fascia di valori accettabili (diciamo intorno a 0,2-0,25 circa come obiettivo).
A complicare la cosa è che non puoi "cautelarti" (ad esempio la sera...) tenendo valori più bassi di NH3 ed NO3 perchè già così la maturazione rallenta
Grazie, questa risposta tecnica mi piace sul serio.
Dunque per far moltiplicare i batteri serve un livello di NH3 e NO3 in una certa fascia....se vado al di sotto i batteri non si moltiplicano se vado al di sopra nuocio ai pesci....giusto?
Senza ricorrere alla restituzione dei pesci che per altro non sarebbe neanche possibile....cosa ne pensi di ridurre il carico organico spostando
una parte dei pesci in un altro acquario? Per quanto tempo?
La pulizia che faccio costantemente dell'acquario non riduce il famoso carico organico?
darkodarko
30-01-2009, 15:31
tenere i livelli di ammoniaca e nitriti stabilmente in una fascia di valori accettabili (diciamo intorno a 0,2-0,25 circa come obiettivo).
A complicare la cosa è che non puoi "cautelarti" (ad esempio la sera...) tenendo valori più bassi di NH3 ed NO3 perchè già così la maturazione rallenta
Grazie, questa risposta tecnica mi piace sul serio.
Dunque per far moltiplicare i batteri serve un livello di NH3 e NO3 in una certa fascia....se vado al di sotto i batteri non si moltiplicano se vado al di sopra nuocio ai pesci....giusto?
Senza ricorrere alla restituzione dei pesci che per altro non sarebbe neanche possibile....cosa ne pensi di ridurre il carico organico spostando
una parte dei pesci in un altro acquario? Per quanto tempo?
La pulizia che faccio costantemente dell'acquario non riduce il famoso carico organico?
darkodarko, ci siamo sovrapposti anche se noto che ti ho praticamente risposto.
Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi....
Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci.
Soluzioni non traumatiche..... sposti i pesci nel 60 litri (se ci stanno) altrimenti devi riportarli al negozio. Se usi il 60 litri in questo fai cambi d'acqua frequenti e profondi mentre aspetti la maturazione dell'acquario grande senza toccare niente salvo mettere qualche fiocco di cibo in acqua ogni paio di giorni. Quando i valori saranno di nuovo NO2=0 con NO3 alti fai un paio di cambi per riportare gli NO3 sotto il 25 e rimetti i pesci.
darkodarko, ci siamo sovrapposti anche se noto che ti ho praticamente risposto.
Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi....
Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci.
Soluzioni non traumatiche..... sposti i pesci nel 60 litri (se ci stanno) altrimenti devi riportarli al negozio. Se usi il 60 litri in questo fai cambi d'acqua frequenti e profondi mentre aspetti la maturazione dell'acquario grande senza toccare niente salvo mettere qualche fiocco di cibo in acqua ogni paio di giorni. Quando i valori saranno di nuovo NO2=0 con NO3 alti fai un paio di cambi per riportare gli NO3 sotto il 25 e rimetti i pesci.
darkodarko
30-01-2009, 15:37
darkodarko, allora fai come ti pare, di consigli su come salvare la situazione ne hai avuti.....quidi, se non vuoi acoltare, non mi resta che dire: buona zuppa di pesce rosso e "triglie"
Non è questione di no seguire i consigli è questione che per esperienza di forum cerco sempre i consigli moderati....
Se vai sul forum della canon troverai chi ti dirà che se non compri un obiettivo serie L stai comprando merda....Io che uso queste lenti essendo moderato di dirò che con una serie L avrai un certo risultato ma se vuoi dilettarti in fotografia e le tue tasche non sono capienti otterrai ottimi risultati con lenti più accessibili....
Dire o fai cosi o c'e' la morte...ripeto....non lo trovo un consiglio....
La risposta tecnica sul contenuto di ammoniaca invece lo trovo un consiglio valido...tenicamente mi fa capire la difficile compatibilità tra carico organico e proliferazione batterica....
Poi.....amen...il mondo è bello perchè è vario
darkodarko
30-01-2009, 15:37
darkodarko, allora fai come ti pare, di consigli su come salvare la situazione ne hai avuti.....quidi, se non vuoi acoltare, non mi resta che dire: buona zuppa di pesce rosso e "triglie"
Non è questione di no seguire i consigli è questione che per esperienza di forum cerco sempre i consigli moderati....
Se vai sul forum della canon troverai chi ti dirà che se non compri un obiettivo serie L stai comprando merda....Io che uso queste lenti essendo moderato di dirò che con una serie L avrai un certo risultato ma se vuoi dilettarti in fotografia e le tue tasche non sono capienti otterrai ottimi risultati con lenti più accessibili....
Dire o fai cosi o c'e' la morte...ripeto....non lo trovo un consiglio....
La risposta tecnica sul contenuto di ammoniaca invece lo trovo un consiglio valido...tenicamente mi fa capire la difficile compatibilità tra carico organico e proliferazione batterica....
Poi.....amen...il mondo è bello perchè è vario
darkodarko
30-01-2009, 15:41
darkodarko, ci siamo sovrapposti anche se noto che ti ho praticamente risposto.
Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi....
Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci.
Soluzioni non traumatiche..... sposti i pesci nel 60 litri (se ci stanno) altrimenti devi riportarli al negozio. Se usi il 60 litri in questo fai cambi d'acqua frequenti e profondi mentre aspetti la maturazione dell'acquario grande senza toccare niente salvo mettere qualche fiocco di cibo in acqua ogni paio di giorni. Quando i valori saranno di nuovo NO2=0 con NO3 alti fai un paio di cambi per riportare gli NO3 sotto il 25 e rimetti i pesci.
Eccolo è arrivato! Grazie mille, questa a casa mia si chiama SOLUZIONE.
Ti ringrazio di cuore, ora attivo subito il 60 litri....
Secondo le tue stime da che giorno a che giorno ci sarà il picco di ammoniaca?
Per picco che valore intendi 1? 2? 0,5?
Il valore ottimale per far si che i batteri si riproducano ed i pesci non ne soffrano è 0,2?
darkodarko
30-01-2009, 15:41
darkodarko, ci siamo sovrapposti anche se noto che ti ho praticamente risposto.
Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi....
Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci.
Soluzioni non traumatiche..... sposti i pesci nel 60 litri (se ci stanno) altrimenti devi riportarli al negozio. Se usi il 60 litri in questo fai cambi d'acqua frequenti e profondi mentre aspetti la maturazione dell'acquario grande senza toccare niente salvo mettere qualche fiocco di cibo in acqua ogni paio di giorni. Quando i valori saranno di nuovo NO2=0 con NO3 alti fai un paio di cambi per riportare gli NO3 sotto il 25 e rimetti i pesci.
Eccolo è arrivato! Grazie mille, questa a casa mia si chiama SOLUZIONE.
Ti ringrazio di cuore, ora attivo subito il 60 litri....
Secondo le tue stime da che giorno a che giorno ci sarà il picco di ammoniaca?
Per picco che valore intendi 1? 2? 0,5?
Il valore ottimale per far si che i batteri si riproducano ed i pesci non ne soffrano è 0,2?
Metalstorm
30-01-2009, 15:43
cerco sempre i consigli moderati....
il problema è che hai tantissimi pesci in quell'acquario e, come ti ha detto artdale:
Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi....
Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci.
ho solo proposto una soluzione drastica a un problema drastico ;-) ...se i pesci fossero 5-6 sarebbe fattibile trasferirli nel 60lt con cambi giornalieri dell'acqua, ma con venti la vedo alquanto impossibile!
Metalstorm
30-01-2009, 15:43
cerco sempre i consigli moderati....
il problema è che hai tantissimi pesci in quell'acquario e, come ti ha detto artdale:
Per quanto riguarda il discorso "dire che moriranno tutti in 4 giorni" l'unica ******* sta nei 4 giorni perchè potrebbero essere 3 oppure 6, ma sul serio rischio di stragi non avere dubbi....
Non hai inserito i pesci nel picco dei nitriti. Saranno i pesci a provocarlo e la "violenza" del picco è direttamente proporzionale al carico organico e quindi anche al numero dei pesci.
ho solo proposto una soluzione drastica a un problema drastico ;-) ...se i pesci fossero 5-6 sarebbe fattibile trasferirli nel 60lt con cambi giornalieri dell'acqua, ma con venti la vedo alquanto impossibile!
La risposta tecnica sul contenuto di ammoniaca invece lo trovo un consiglio valido...tenicamente mi fa capire la difficile compatibilità tra carico organico e proliferazione batterica....
Si, forse ti ho dato una maggiore motivazione ma la soluzione è praticamente la stessa che ti avevano consigliato anche altri.
La risposta tecnica sul contenuto di ammoniaca invece lo trovo un consiglio valido...tenicamente mi fa capire la difficile compatibilità tra carico organico e proliferazione batterica....
Si, forse ti ho dato una maggiore motivazione ma la soluzione è praticamente la stessa che ti avevano consigliato anche altri.
Ti ringrazio di cuore, ora attivo subito il 60 litri....
Secondo le tue stime da che giorno a che giorno ci sarà il picco di ammoniaca?
Per picco che valore intendi 1? 2? 0,5?
Il valore ottimale per far si che i batteri si riproducano ed i pesci non ne soffrano è 0,2?
Orientativamente il picco dei nitriti si ha tra i 7 ed i 20 giorni dall'avvio e non è detto che non possa esserci prima o dopo.
Allo stesso modo non è possibile prevedere quanto elevato sarà il valore dei nitriti. 0,5 è già pericoloso, 1 inizia a diventare tossico, 2 può essere letale.
Non dimenticare che NO2 è solo uno dei composti azotati da monitorare. Anche l'ammonica è importante, forse più dei nitriti perchè può provocare danni permanenti anche a livelli molto bassi.
A titolo puramente informativo, visto che trasferirai comunque i pesci (anch'io penso che il 60 litri sia piccolo, usalo solo se non hai assolutamente altre alternative), il valore di 0,25 circa vale sia per i nitriti che per l'ammoniaca ed è il valore che si trova consigliato in molti articoli come un valido compromesso.
Sul sito c'è un'articolo molto completo sul ciclo dell'azoto:
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=222037
Ti ringrazio di cuore, ora attivo subito il 60 litri....
Secondo le tue stime da che giorno a che giorno ci sarà il picco di ammoniaca?
Per picco che valore intendi 1? 2? 0,5?
Il valore ottimale per far si che i batteri si riproducano ed i pesci non ne soffrano è 0,2?
Orientativamente il picco dei nitriti si ha tra i 7 ed i 20 giorni dall'avvio e non è detto che non possa esserci prima o dopo.
Allo stesso modo non è possibile prevedere quanto elevato sarà il valore dei nitriti. 0,5 è già pericoloso, 1 inizia a diventare tossico, 2 può essere letale.
Non dimenticare che NO2 è solo uno dei composti azotati da monitorare. Anche l'ammonica è importante, forse più dei nitriti perchè può provocare danni permanenti anche a livelli molto bassi.
A titolo puramente informativo, visto che trasferirai comunque i pesci (anch'io penso che il 60 litri sia piccolo, usalo solo se non hai assolutamente altre alternative), il valore di 0,25 circa vale sia per i nitriti che per l'ammoniaca ed è il valore che si trova consigliato in molti articoli come un valido compromesso.
Sul sito c'è un'articolo molto completo sul ciclo dell'azoto:
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=222037
darkodarko, mi occupo di acquari da abbastanza tempo da sapere che, in quella vasca, anche se la maturazione fosse stata fatta tranquillamente, ci saranno sempre problemi.
Poi sentiti libero di andare a chiedere pareri in forum meno drastici.
Però sai come si dice?
Se uno ti dice che sei un elefante, lo mandi a cagare...
Se due ti dicono che sei un elefante, li mandi a cagare...
Ma se tutti quelli che incontri ti dicono che sei un elefante è meglio se vai a comprarti le noccioline...
Comunque il picco dei nitriti si verifica solitamente tra la seconda e la quarta settimana. Dura solitamente pochi giorni, ma i tempi si allungano se fai i cambi per tenere i nitriti a livelli non tossici. Solitamente si cambia MINIMO il 10% dell'acqua al giorno, ma se misuri NO2 a 0.4 mg/l, dovrai cambiarne il 50% per tornare a 0.2. In un acquario di 240 lt. sono 120 lt.
Ci risentiamo tra un mese (e tra qualche migliaio di litri). Facci sapere, ok? Siamo tutti desiderosi di imparare da chi ne sa di più.
Un'ultima cosa a proposito di carico organico: nella mia vasca (spesso sovrappopolata, sai, allevo poecilidi e gasteropodi ed entrambi sono molto prolifici) il filtro lo pulisco ogni 6 mesi. Tu ogni giorno. Evidentemente il problema carico organico c'è. Se vai in ferie una settimana che succede ai tuoi 20 pesci?
darkodarko, mi occupo di acquari da abbastanza tempo da sapere che, in quella vasca, anche se la maturazione fosse stata fatta tranquillamente, ci saranno sempre problemi.
Poi sentiti libero di andare a chiedere pareri in forum meno drastici.
Però sai come si dice?
Se uno ti dice che sei un elefante, lo mandi a cagare...
Se due ti dicono che sei un elefante, li mandi a cagare...
Ma se tutti quelli che incontri ti dicono che sei un elefante è meglio se vai a comprarti le noccioline...
Comunque il picco dei nitriti si verifica solitamente tra la seconda e la quarta settimana. Dura solitamente pochi giorni, ma i tempi si allungano se fai i cambi per tenere i nitriti a livelli non tossici. Solitamente si cambia MINIMO il 10% dell'acqua al giorno, ma se misuri NO2 a 0.4 mg/l, dovrai cambiarne il 50% per tornare a 0.2. In un acquario di 240 lt. sono 120 lt.
Ci risentiamo tra un mese (e tra qualche migliaio di litri). Facci sapere, ok? Siamo tutti desiderosi di imparare da chi ne sa di più.
Un'ultima cosa a proposito di carico organico: nella mia vasca (spesso sovrappopolata, sai, allevo poecilidi e gasteropodi ed entrambi sono molto prolifici) il filtro lo pulisco ogni 6 mesi. Tu ogni giorno. Evidentemente il problema carico organico c'è. Se vai in ferie una settimana che succede ai tuoi 20 pesci?
artdale, ci siamo sovrapposti!
artdale, ci siamo sovrapposti!
darkodarko
30-01-2009, 16:18
Mi sono messo a studiare un pochino...non fa mai male....
Se ho capito bene....parto con delle sostanze organiche....ormai abbondandi nel mio acquario....
Un ceppo di batteri trasformerà questi rifiuti in NH4 o NH3 s seconda del PH
Un secondo ceppo trasformerà NH4 in NO2 rendendo l'acqua leggermente tossica/tossica o letale...
Per far si che nascano i batteri che trasformeranno NO2 in NO3 è necessario un picco di NO2....(indi cercare di tenerlo controllato con prodotti chimici forse non è una buona idea)
Finito il picco di NO2 inizierà la produzione di NO3.....
A questo punto non trasferirò tutti i pesci nel 60litri....diciamo che i 3 buffei i due granchi le due trigliette ed il pesce spazzino li lascerò nell'acquario grande.....
In 240 litri tenendolo pulito spero non caghino dalla mattina alla sera tanto da riempirmelo! Eh poi pregherò per loro sperando che sopravvivano hihi
Nel grande comprerò o l'erogatore dell'ossigeno o altre piante per agevolare il tutto.....
darkodarko
30-01-2009, 16:18
Mi sono messo a studiare un pochino...non fa mai male....
Se ho capito bene....parto con delle sostanze organiche....ormai abbondandi nel mio acquario....
Un ceppo di batteri trasformerà questi rifiuti in NH4 o NH3 s seconda del PH
Un secondo ceppo trasformerà NH4 in NO2 rendendo l'acqua leggermente tossica/tossica o letale...
Per far si che nascano i batteri che trasformeranno NO2 in NO3 è necessario un picco di NO2....(indi cercare di tenerlo controllato con prodotti chimici forse non è una buona idea)
Finito il picco di NO2 inizierà la produzione di NO3.....
A questo punto non trasferirò tutti i pesci nel 60litri....diciamo che i 3 buffei i due granchi le due trigliette ed il pesce spazzino li lascerò nell'acquario grande.....
In 240 litri tenendolo pulito spero non caghino dalla mattina alla sera tanto da riempirmelo! Eh poi pregherò per loro sperando che sopravvivano hihi
Nel grande comprerò o l'erogatore dell'ossigeno o altre piante per agevolare il tutto.....
Mi sono messo a studiare un pochino...non fa mai male....
A questo punto non trasferirò tutti i pesci nel 60litri....diciamo che i 3 buffei i due granchi le due trigliette ed il pesce spazzino li lascerò nell'acquario grande.....
In 240 litri tenendolo pulito spero non caghino dalla mattina alla sera tanto da riempirmelo! Eh poi pregherò per loro sperando che sopravvivano hihi
Nel grande comprerò o l'erogatore dell'ossigeno o altre piante per agevolare il tutto.....
Sullo studiare sono d'accordo con te; sul resto assolutamente no.
Così come pensi di fare vai a giocare ad una specie di roulette russa che, minimo minimo, ti farà star male alcuni pesci se non te li ucciderà.
Spero converrai che non è una bella cosa....
Lo stesso effetto di aumento delle sostanze azotate lo ottieni, come ti dicevo, anche immetendo qualche fiocco di mangine in acqua ogni paio di giorni, senza necessità di mettere a rischio dei pesci.
Le piante sicuramente aiutano. Un ulteriore aiuto alla maturazione puoi averlo mantenendo un ph non troppo basso (>7,5) ed aumentando di un grado o due la temperatura (se hai il riscaldatore).
Mi sono messo a studiare un pochino...non fa mai male....
A questo punto non trasferirò tutti i pesci nel 60litri....diciamo che i 3 buffei i due granchi le due trigliette ed il pesce spazzino li lascerò nell'acquario grande.....
In 240 litri tenendolo pulito spero non caghino dalla mattina alla sera tanto da riempirmelo! Eh poi pregherò per loro sperando che sopravvivano hihi
Nel grande comprerò o l'erogatore dell'ossigeno o altre piante per agevolare il tutto.....
Sullo studiare sono d'accordo con te; sul resto assolutamente no.
Così come pensi di fare vai a giocare ad una specie di roulette russa che, minimo minimo, ti farà star male alcuni pesci se non te li ucciderà.
Spero converrai che non è una bella cosa....
Lo stesso effetto di aumento delle sostanze azotate lo ottieni, come ti dicevo, anche immetendo qualche fiocco di mangine in acqua ogni paio di giorni, senza necessità di mettere a rischio dei pesci.
Le piante sicuramente aiutano. Un ulteriore aiuto alla maturazione puoi averlo mantenendo un ph non troppo basso (>7,5) ed aumentando di un grado o due la temperatura (se hai il riscaldatore).
darkodarko
30-01-2009, 17:06
artdale ho spostato 11 pesci rossi nel secondo acquario lasciandone 3 nel grande, terrò sotto controllo il valore NO2 e se diventerà insostenibile riesumerò un terzo acquario che tengo in cantina....
C'e' un'altra cosa che non mi torna....nel prodotto Askoll Cycle Superfast (Additivo biologico per filtri) c'è scritto che bisogna usare il prodotto appunto per velocizzare la messa a punto del filtro....ok....MA....c'e' anche scritto che usando il prodotto in questione il livello di NH4 e NO2 rimarranno praticamente azzerati....
Domanda forse stupida.......ma se il livello di NO2 si riesce a tenere basso sarebbe un bene per i pesci ma un male per i batteri che dovrebbero formarsi per trasformare NO2 in NO3? Ho detto una fesseria?
darkodarko
30-01-2009, 17:06
artdale ho spostato 11 pesci rossi nel secondo acquario lasciandone 3 nel grande, terrò sotto controllo il valore NO2 e se diventerà insostenibile riesumerò un terzo acquario che tengo in cantina....
C'e' un'altra cosa che non mi torna....nel prodotto Askoll Cycle Superfast (Additivo biologico per filtri) c'è scritto che bisogna usare il prodotto appunto per velocizzare la messa a punto del filtro....ok....MA....c'e' anche scritto che usando il prodotto in questione il livello di NH4 e NO2 rimarranno praticamente azzerati....
Domanda forse stupida.......ma se il livello di NO2 si riesce a tenere basso sarebbe un bene per i pesci ma un male per i batteri che dovrebbero formarsi per trasformare NO2 in NO3? Ho detto una fesseria?
Ma le guide le hai lette? Non maturerà mai perchè cambiando acqua tutti i giorni e il materiale filtrante, questi santi batteri dove vuoi che attecchiscano?
Ma perchè usare un acquari da 240lt -dove potresti ospitare pescsi eccezionali- come una boccia da lunapark?
l'acquariofilia è calma e pazienza...
Le cose sono due....o non ho capito una mazza di nulla oppure non hai letto bene cio che ho scritto.....
credo che certe offese te le potresti risparmiare... poi da come hai risposto ho capito che non ti importa capire, ma solo dar fastidio
Molto probabilmente si tratta della prima ipotesi ehehhe
in altra sede ti avrei spiegato nel dettaglio tante cose
Mi risuta che i batteri si vadano ad annidare nei cannolicchi e nelle spugne blu...non nel filtro di cotone che sta in cima...
se avessi letto QUALUNQUE post de "il mio primo acquario d'accqua dolce", avresti capito VAGAMENTE come funziona la maturazione di un filtro
Muovendo il fondo dell'acquario con una dolce corrente d'acqua si alzano in sospensione rifiuti organici e polvere di cibo non pappato dei granchi....a quel punto il filtro risucchia tutto e ovviamente diventa marrone....sostituisco il filtro bianco di cotone e il giorno seguente ripeto l'operazione.
muovendo il fondo, non fai nient'altro che rimescolarlo, e se hai un substrato fertile farlo venire a galla di certo non giova alla salute del tuo acquario. Inoltre tutto ciò che non viene aspirato dal filtro, rimane in sospensione ed inquina ulteriormente l'acqua fornendo valori inidonei a quelle 20 anime dannate finite nelle tue mani.
Quando li ritroverai tutti a pancia all'aria, chiamaci per il fritto misto!
Ma le guide le hai lette? Non maturerà mai perchè cambiando acqua tutti i giorni e il materiale filtrante, questi santi batteri dove vuoi che attecchiscano?
Ma perchè usare un acquari da 240lt -dove potresti ospitare pescsi eccezionali- come una boccia da lunapark?
l'acquariofilia è calma e pazienza...
Le cose sono due....o non ho capito una mazza di nulla oppure non hai letto bene cio che ho scritto.....
credo che certe offese te le potresti risparmiare... poi da come hai risposto ho capito che non ti importa capire, ma solo dar fastidio
Molto probabilmente si tratta della prima ipotesi ehehhe
in altra sede ti avrei spiegato nel dettaglio tante cose
Mi risuta che i batteri si vadano ad annidare nei cannolicchi e nelle spugne blu...non nel filtro di cotone che sta in cima...
se avessi letto QUALUNQUE post de "il mio primo acquario d'accqua dolce", avresti capito VAGAMENTE come funziona la maturazione di un filtro
Muovendo il fondo dell'acquario con una dolce corrente d'acqua si alzano in sospensione rifiuti organici e polvere di cibo non pappato dei granchi....a quel punto il filtro risucchia tutto e ovviamente diventa marrone....sostituisco il filtro bianco di cotone e il giorno seguente ripeto l'operazione.
muovendo il fondo, non fai nient'altro che rimescolarlo, e se hai un substrato fertile farlo venire a galla di certo non giova alla salute del tuo acquario. Inoltre tutto ciò che non viene aspirato dal filtro, rimane in sospensione ed inquina ulteriormente l'acqua fornendo valori inidonei a quelle 20 anime dannate finite nelle tue mani.
Quando li ritroverai tutti a pancia all'aria, chiamaci per il fritto misto!
darkodarko
30-01-2009, 17:58
[quote="thullio"]
credo che certe offese te le potresti risparmiare... poi da come hai risposto ho capito che non ti importa capire, ma solo dar fastidio
[quote]
Sinceramente penso tu sia un tantino frustrato, non ho idea di che problemi tu abbia nella vita ma qualche goccia di lexotan non ti farebbe di certo male.
Stai parlando di offese che ti sei inventato, ho premesso che molto probabilmente non capisco una mazza ma ho anche ipotizzato che tu non avessi letto bene cio che ho scritto...se per te questa è un'offesa beh imparara a stare al mondo.
darkodarko
30-01-2009, 17:58
[quote="thullio"]
credo che certe offese te le potresti risparmiare... poi da come hai risposto ho capito che non ti importa capire, ma solo dar fastidio
[quote]
Sinceramente penso tu sia un tantino frustrato, non ho idea di che problemi tu abbia nella vita ma qualche goccia di lexotan non ti farebbe di certo male.
Stai parlando di offese che ti sei inventato, ho premesso che molto probabilmente non capisco una mazza ma ho anche ipotizzato che tu non avessi letto bene cio che ho scritto...se per te questa è un'offesa beh imparara a stare al mondo.
darkodarko, se posso esser sincero, mi vien da pensare che il tuo sia come minimo un comportamento un po irresponsabile... ho l'impressione che alla fine non ti importi molto della vita di questi pesci (almeno questa è la sensazione che io ho avuto, magari sbagliata, ma è questa) cmq, questo non è un forum di estremisti, e tutti quelli che lo frequentano un po possono dirti quanto io non lo sia... detto cio i nostri consigli puoi seguirli o meno, noi non ci ricaviamo nulla.... ;-)
andando all'acquario, personalmente riporterei tutti i pesci/invertebrati dal negoziante e farei maturare a modo quel bel vascone... i pesci che hai son cmq troppi e ti porteranno cmq dei problemi, in un acquario cosi grande puoi fare tantissimi allestimenti fantastici.... quindi il problema bellezza non si pone... -28d#
ho letto che hai spostato molti pesci in un piccolo acquario da 60lt, secondo me non dureranno molto li, i pesci rossi son pesci che sporcano molto quindi corri cmq un gran rischio, senza considerare lo stress a cui sono sottoposti visto il poco spazio #23 senza contare che cambiando acqua allunghi la maturazione dell'acquario grande e quindi aumenti i rischi per i pesci, sia quelli nel 60lt che saranno costretti a star più tempo stipati li dentro, sia per quelli che hai lasciato nell'acquarione...
per il resto, avere acquari da tanto tempo, non vuol dire essere dei bravi acquariofili, hai detto di aver tenuto acquari tropicali con soddisfacenti riproduzioni, se avevi dei poecilidi ti informo che a poco si riproducono pure nelle fogne e che se usi acqua di rubinetto a loro va bene (solitamente) ma tutto questo è un altro discorso, che non c'entra nulla... adesso concentriamoci (se ti va) sull'acquario che hai adesso, cercando di non far morire quei poveri pesci solo per una buona dose di testardaggine (e chi ti parla abbatte i muri a testate da quanto ha la tetsa dura) ;-) ;-)
p.s. compila la descrizione dell'acquario in profilo, cosi sarà più facile reperire le info che possono aiutarci a darti i consigli giusti ;-)
darkodarko, se posso esser sincero, mi vien da pensare che il tuo sia come minimo un comportamento un po irresponsabile... ho l'impressione che alla fine non ti importi molto della vita di questi pesci (almeno questa è la sensazione che io ho avuto, magari sbagliata, ma è questa) cmq, questo non è un forum di estremisti, e tutti quelli che lo frequentano un po possono dirti quanto io non lo sia... detto cio i nostri consigli puoi seguirli o meno, noi non ci ricaviamo nulla.... ;-)
andando all'acquario, personalmente riporterei tutti i pesci/invertebrati dal negoziante e farei maturare a modo quel bel vascone... i pesci che hai son cmq troppi e ti porteranno cmq dei problemi, in un acquario cosi grande puoi fare tantissimi allestimenti fantastici.... quindi il problema bellezza non si pone... -28d#
ho letto che hai spostato molti pesci in un piccolo acquario da 60lt, secondo me non dureranno molto li, i pesci rossi son pesci che sporcano molto quindi corri cmq un gran rischio, senza considerare lo stress a cui sono sottoposti visto il poco spazio #23 senza contare che cambiando acqua allunghi la maturazione dell'acquario grande e quindi aumenti i rischi per i pesci, sia quelli nel 60lt che saranno costretti a star più tempo stipati li dentro, sia per quelli che hai lasciato nell'acquarione...
per il resto, avere acquari da tanto tempo, non vuol dire essere dei bravi acquariofili, hai detto di aver tenuto acquari tropicali con soddisfacenti riproduzioni, se avevi dei poecilidi ti informo che a poco si riproducono pure nelle fogne e che se usi acqua di rubinetto a loro va bene (solitamente) ma tutto questo è un altro discorso, che non c'entra nulla... adesso concentriamoci (se ti va) sull'acquario che hai adesso, cercando di non far morire quei poveri pesci solo per una buona dose di testardaggine (e chi ti parla abbatte i muri a testate da quanto ha la tetsa dura) ;-) ;-)
p.s. compila la descrizione dell'acquario in profilo, cosi sarà più facile reperire le info che possono aiutarci a darti i consigli giusti ;-)
Sinceramente penso tu sia un tantino frustrato, non ho idea di che problemi tu abbia nella vita ma qualche goccia di lexotan non ti farebbe di certo male.
sinceramente rimango allibito da certe affermazioni.
non vedo come tu possa permetterti di scrivere frasi di questo tipo.
in questo forum si parla di acquariologia e si chiedono consigli,si cerca di imparare da chi ne sa più di noi,come abbiamo fatto tutti noi all'inizio.
troppo facile sarebbe risponderti che forse il frustrato sei proprio tu ,in quanto hai capito di commettere c.......te a ripetizione senza avere il coraggio di ammetterlo e senza avere l'umiltà per rimediare.
Sinceramente penso tu sia un tantino frustrato, non ho idea di che problemi tu abbia nella vita ma qualche goccia di lexotan non ti farebbe di certo male.
sinceramente rimango allibito da certe affermazioni.
non vedo come tu possa permetterti di scrivere frasi di questo tipo.
in questo forum si parla di acquariologia e si chiedono consigli,si cerca di imparare da chi ne sa più di noi,come abbiamo fatto tutti noi all'inizio.
troppo facile sarebbe risponderti che forse il frustrato sei proprio tu ,in quanto hai capito di commettere c.......te a ripetizione senza avere il coraggio di ammetterlo e senza avere l'umiltà per rimediare.
gius, calma, ci vuole calma e pazienza #13
gius, calma, ci vuole calma e pazienza #13
|GIAK|,
sono calmissimo.......solo che quella frase mi è sembrata un tantino sopra le righe!
#21
|GIAK|,
sono calmissimo.......solo che quella frase mi è sembrata un tantino sopra le righe!
#21
gius, potrei anche essere d'accordo, ma personalmente ritengo che non sia nostro compito giudicarlo... almeno, questo è il mio pensiero -28d#
gius, potrei anche essere d'accordo, ma personalmente ritengo che non sia nostro compito giudicarlo... almeno, questo è il mio pensiero -28d#
Ma che non s'allargasse io lo posso dire...
io il lexotan? ma che scherziamo?!?
Ma che non s'allargasse io lo posso dire...
io il lexotan? ma che scherziamo?!?
si.. era una battuta...
dai, su.. meno permalosi... non ha insultato proprio nessuno..
si.. era una battuta...
dai, su.. meno permalosi... non ha insultato proprio nessuno..
Io posso solo dare la ia piccola esperienza sui pesci rossi....io li ho messi in un 25 litri già maturo, erano 3 e hanno sporcato tanto che hanno provocato un secondo picco di NO2 e due son morti uno ho fatto in tempo a regalarlo...14 pesci rossi in 240 litri...sono nella stessa situazione del mio..troppi in poco spazio e se ci mettiamo il fatto che la vasca non è matura...è sicuro che moriranno o si ammaleranno molto, fossi in te li darei tutti e riprenderei una volta maturo magari anche 7-8 pesci rossi piccoli da diminuire di numero una volta cesciuti...ne ho visti certi in grossi acquari ENORMI sono pesci stupendi una volta cresciuti!
Io posso solo dare la ia piccola esperienza sui pesci rossi....io li ho messi in un 25 litri già maturo, erano 3 e hanno sporcato tanto che hanno provocato un secondo picco di NO2 e due son morti uno ho fatto in tempo a regalarlo...14 pesci rossi in 240 litri...sono nella stessa situazione del mio..troppi in poco spazio e se ci mettiamo il fatto che la vasca non è matura...è sicuro che moriranno o si ammaleranno molto, fossi in te li darei tutti e riprenderei una volta maturo magari anche 7-8 pesci rossi piccoli da diminuire di numero una volta cesciuti...ne ho visti certi in grossi acquari ENORMI sono pesci stupendi una volta cresciuti!
Bremen, hai detto bene, una volta cresciuti!! #13
Bremen, hai detto bene, una volta cresciuti!! #13
darkodarko
31-01-2009, 00:33
Dunque...questa sera prima di cena non andato a parlare del mio problema in due negozi e non so se per fortuna o per sfortuna ho trovato due pirla come me eheh
Ho spiegato la soluzione che ho pensato ai due negozianti e mi hanno consigliato semplicemente di tenere sotto controllo NO2 NO3 ma entrambi escludevano un picco avendo utilizzato in super abbondanza gli attivatori batterici.
Il fatto che due negozianti non la vedono come voi mi rendo conto che non sia determinante....MA sono cmq due campane diverse....
Uscito dal negozio ho fatto tutti i test sul mio acquario visto che DHL mi ha consegnato in anticipo il kit completo!
CL2=0 PH=7 KH=15 GH=16 NO2=0 NO3=0,1
Giornalmente analizzerò l'NO2, nel caso in cui dovesse schizzare toglierò gli ultimi pesci rimasti nell'acquario....nel caso in cui non dovesse accadere come i due negozianti sostengono tra una settimana riporterò i pesci a casa.
darkodarko
31-01-2009, 00:33
Dunque...questa sera prima di cena non andato a parlare del mio problema in due negozi e non so se per fortuna o per sfortuna ho trovato due pirla come me eheh
Ho spiegato la soluzione che ho pensato ai due negozianti e mi hanno consigliato semplicemente di tenere sotto controllo NO2 NO3 ma entrambi escludevano un picco avendo utilizzato in super abbondanza gli attivatori batterici.
Il fatto che due negozianti non la vedono come voi mi rendo conto che non sia determinante....MA sono cmq due campane diverse....
Uscito dal negozio ho fatto tutti i test sul mio acquario visto che DHL mi ha consegnato in anticipo il kit completo!
CL2=0 PH=7 KH=15 GH=16 NO2=0 NO3=0,1
Giornalmente analizzerò l'NO2, nel caso in cui dovesse schizzare toglierò gli ultimi pesci rimasti nell'acquario....nel caso in cui non dovesse accadere come i due negozianti sostengono tra una settimana riporterò i pesci a casa.
darkodarko, sicuro che gli no3 siano 0,1? avrai visto male, magari gli no2 sono 0,1 e gli no3 0... se è cosi, sei gia in situazione di allerta, quasi pericolo #13
Il fatto che due negozianti non la vedono come voi mi rendo conto che non sia determinante....MA sono cmq due campane diverse.... ti ricordo che molti negozianti, contrariamente a quello che si pensi, non hanno una gran preparazione, spesso magari erano preparati per l'acquariofilia di 10 anni fa forse #13
cmq ognuno è libero di far cio che vuole #13 #13
darkodarko, sicuro che gli no3 siano 0,1? avrai visto male, magari gli no2 sono 0,1 e gli no3 0... se è cosi, sei gia in situazione di allerta, quasi pericolo #13
Il fatto che due negozianti non la vedono come voi mi rendo conto che non sia determinante....MA sono cmq due campane diverse.... ti ricordo che molti negozianti, contrariamente a quello che si pensi, non hanno una gran preparazione, spesso magari erano preparati per l'acquariofilia di 10 anni fa forse #13
cmq ognuno è libero di far cio che vuole #13 #13
Alexander MacNaughton
31-01-2009, 15:09
immagina che esista una verietà di galline che produce le uova d'oro, ma ha un difetto basta che lei trova da mangiare lei continua a mangiare fino a morire, in media una gallina pesa 4 kg. Domanda: gli daresti da mangiare 259 kg di becchime al giorno?
I batteri sono come quelle galline come pensi che possano sopravvivere se gli fai dare (dai pesci) piu' mangiare di quello che possano denitritificare?
un'altra domanda se ti muoiono i tuoi 20 pesci dove pensi che andrai dal fioraio o dal negozio di pesci a ricomprare i pesci? chi ci guadagna se ti muoiono i pesci: Tu, noi che ti diamo i consigli, o il negozianti dove vai a prendere i pesci?
Poi un'altro sbaglio che molti fanno si cerca di ottimizzare la natura: cioè calcolare tempi, fare statistiche, far incastrare le cose in modo tale che....
in questo modo cerchiamo di gestire l'ingestibile, quantificare l'inquantificabile, standardizzare quello che di per se è unico del suo genere... la fotografia è precisione meccanica che per quanto possibile segue delle leggi fisiche stabilite, e se si usa i rullini un po' di chimica ,stop.
L'acquariofilia servono nozioni di chimica, fisica, botanica, agronomia, geologia, anatomia, etologia, etc... oltre a tutto questo devi aggiungergli la praticità delle azioni di tutti i giorni, ne saremo all'altezza?
io penso che quello che si fa oggi nell' acquariofilia o nell'agricoltura o in medicina, eccetera tra 20 o 40 anni ci renderemo conto che su molti aspetti sbagliavamo di grosso e faremo le cose in un'altro modo... ma fino a che non ne sapremo di più facciamo le cose nel migliore dei modi non in base al secondo me ma secondo il meglio per i pesci...
A me se muoino o vivono i tuoi pesci non mi riempie e non mi svuota le tasche ... vorrei rimanere a scrivere ma devo scappare
lunga vita e prosperità
ai siciliani scrivo baciamo le mani
Alexander MacNaughton
31-01-2009, 15:09
immagina che esista una verietà di galline che produce le uova d'oro, ma ha un difetto basta che lei trova da mangiare lei continua a mangiare fino a morire, in media una gallina pesa 4 kg. Domanda: gli daresti da mangiare 259 kg di becchime al giorno?
I batteri sono come quelle galline come pensi che possano sopravvivere se gli fai dare (dai pesci) piu' mangiare di quello che possano denitritificare?
un'altra domanda se ti muoiono i tuoi 20 pesci dove pensi che andrai dal fioraio o dal negozio di pesci a ricomprare i pesci? chi ci guadagna se ti muoiono i pesci: Tu, noi che ti diamo i consigli, o il negozianti dove vai a prendere i pesci?
Poi un'altro sbaglio che molti fanno si cerca di ottimizzare la natura: cioè calcolare tempi, fare statistiche, far incastrare le cose in modo tale che....
in questo modo cerchiamo di gestire l'ingestibile, quantificare l'inquantificabile, standardizzare quello che di per se è unico del suo genere... la fotografia è precisione meccanica che per quanto possibile segue delle leggi fisiche stabilite, e se si usa i rullini un po' di chimica ,stop.
L'acquariofilia servono nozioni di chimica, fisica, botanica, agronomia, geologia, anatomia, etologia, etc... oltre a tutto questo devi aggiungergli la praticità delle azioni di tutti i giorni, ne saremo all'altezza?
io penso che quello che si fa oggi nell' acquariofilia o nell'agricoltura o in medicina, eccetera tra 20 o 40 anni ci renderemo conto che su molti aspetti sbagliavamo di grosso e faremo le cose in un'altro modo... ma fino a che non ne sapremo di più facciamo le cose nel migliore dei modi non in base al secondo me ma secondo il meglio per i pesci...
A me se muoino o vivono i tuoi pesci non mi riempie e non mi svuota le tasche ... vorrei rimanere a scrivere ma devo scappare
lunga vita e prosperità
ai siciliani scrivo baciamo le mani
darkodarko
31-01-2009, 17:20
Scusa ho scritto di fretta NO2 0,1 ma avendo acqua dura il test va moltiplicato per 0,3, quindi viene fuori NO2 0,03 NO3 assenti.
I negozianti da cui sono andato non hanno grande interesse, ho comprato tutto altrove...in una specie di centro commerciale.
In ogni caso aspetterò che NO2 scendano a zero prima di rimettere i pesci nella vasca #36#
darkodarko
31-01-2009, 17:20
Scusa ho scritto di fretta NO2 0,1 ma avendo acqua dura il test va moltiplicato per 0,3, quindi viene fuori NO2 0,03 NO3 assenti.
I negozianti da cui sono andato non hanno grande interesse, ho comprato tutto altrove...in una specie di centro commerciale.
In ogni caso aspetterò che NO2 scendano a zero prima di rimettere i pesci nella vasca #36#
darkodarko, cosa? aspetta, visto che hai acqua dura devi moltiplicare cosa? chi ti ha detto sta cosa? #24
I negozianti da cui sono andato non hanno grande interesse, ho comprato tutto altrove...in una specie di centro commerciale non è che i negozianti si ricordino di chiunque compra nel loro negozio, cmq se entri sei un potenziale cliente... poi forse non è il caso... ma so soltanto che spessissimo prima ti dicono di andare tranquillo, poi ti vendono roba per riprendere la situazione #23
i valori nella vaschetta piccola?? li stai tenendo a stecchetto vero? #24
darkodarko, cosa? aspetta, visto che hai acqua dura devi moltiplicare cosa? chi ti ha detto sta cosa? #24
I negozianti da cui sono andato non hanno grande interesse, ho comprato tutto altrove...in una specie di centro commerciale non è che i negozianti si ricordino di chiunque compra nel loro negozio, cmq se entri sei un potenziale cliente... poi forse non è il caso... ma so soltanto che spessissimo prima ti dicono di andare tranquillo, poi ti vendono roba per riprendere la situazione #23
i valori nella vaschetta piccola?? li stai tenendo a stecchetto vero? #24
Paolo Piccinelli
31-01-2009, 21:11
darkodarko, ti RICHIAMO a porti in modo meno conflittuale con chi cerca di aiutarti... sei con noi da un giorno e mezzo e quindi probabilmente non ti sei ancora sintonizzato con la linea che teniamo in questo forum.
Frustrato, lexotan e compagnia bella, se vuoi, lo scrivi via MP, MSN o mail... non sul forum che io contribuisco a moderare.
#07
Tornando alla vasca, a me sembra che tu stia facendo un sacco di confusione, confusione che i pesci pagheranno sulle loro scaglie.
Prendi un bel respiro, leggiti almeno le guide che ho linkato in firma e poi rileggi questo topic... ti accorgerai di avere scritto diverse str...anezze!!
Ti lascio nelle mani di chi ti sta già rispondendo in modo corretto :-)
Paolo Piccinelli
31-01-2009, 21:11
darkodarko, ti RICHIAMO a porti in modo meno conflittuale con chi cerca di aiutarti... sei con noi da un giorno e mezzo e quindi probabilmente non ti sei ancora sintonizzato con la linea che teniamo in questo forum.
Frustrato, lexotan e compagnia bella, se vuoi, lo scrivi via MP, MSN o mail... non sul forum che io contribuisco a moderare.
#07
Tornando alla vasca, a me sembra che tu stia facendo un sacco di confusione, confusione che i pesci pagheranno sulle loro scaglie.
Prendi un bel respiro, leggiti almeno le guide che ho linkato in firma e poi rileggi questo topic... ti accorgerai di avere scritto diverse str...anezze!!
Ti lascio nelle mani di chi ti sta già rispondendo in modo corretto :-)
darkodarko
31-01-2009, 23:00
Paolo, il lexotan era un battuta non pesavo servisse sottolinearlo, in ogni caso ho risposto semplicemente ad un utente che mi ha accusato di offese quando mi ero semplicemente permesso di ipotizzare che non avesse letto attentamente cio che avevo scritto.
Se una persona mi accusa di offese inesistenti penso che due gocce di tranquillante non facciano di certo male.
darkodarko
31-01-2009, 23:00
Paolo, il lexotan era un battuta non pesavo servisse sottolinearlo, in ogni caso ho risposto semplicemente ad un utente che mi ha accusato di offese quando mi ero semplicemente permesso di ipotizzare che non avesse letto attentamente cio che avevo scritto.
Se una persona mi accusa di offese inesistenti penso che due gocce di tranquillante non facciano di certo male.
ma questo ci fa o ci è? ma se mi hai dato del frustrato... mah...
ma questo ci fa o ci è? ma se mi hai dato del frustrato... mah...
darkodarko
31-01-2009, 23:10
darkodarko, cosa? aspetta, visto che hai acqua dura devi moltiplicare cosa? chi ti ha detto sta cosa? #24
I negozianti da cui sono andato non hanno grande interesse, ho comprato tutto altrove...in una specie di centro commerciale non è che i negozianti si ricordino di chiunque compra nel loro negozio, cmq se entri sei un potenziale cliente... poi forse non è il caso... ma so soltanto che spessissimo prima ti dicono di andare tranquillo, poi ti vendono roba per riprendere la situazione #23
i valori nella vaschetta piccola?? li stai tenendo a stecchetto vero? #24
C'e' scritto sulle istruzione del test NO2....in caso di acqua dura con valore sopra al 14 bisogna moltiplicare per 0.3 il risultato del test stesso....non me lo sono inventato c'e' scritto proprio cosi.
In ogni caso questa mattina sono passato in un negozio ho portato le mie acque e mi hanno confermato il valore dei miei test.
Avendo bombardato l'acquario con attivatori batterici, 1 litro + 1 confezione di capsule direttamente nel filtro il negoziante sostiene che i valori di NO2 non saliranno e che questo sia gia il mio picco non letale per i miei pesci.
In ogni caso aspetterò l'azzeramento totale prima di ripopolare la vasca. Per ora ci sono dentro 8 pesci (non rossi) e due granchi.
Il secondo acquario ha NO2=0 NO3=0, controllerò i dati ogni giorno.
Il negoziante è una persona onesta, oggi volevo comperare anche tutti gli altri test in provetta visto che ho le striscette ed è stato lui a sconsigliarmi
dicendomi che sarebbe stata una spesa inutile.
Se ho usato toni poco simpatici mi scuso, c'e' anche da dire che mi è stato detto che sono qui solo per dare fastidio e cose del genere...i toni andrebbero moderati da parte di tutti non solo da parte mia; so come comportarmi su un forum visto che sono moderatore in altri due forum, ho solamente reagito al "togli i pesci o moriranno tutti in 4 giorni"...a detta dei due negozianti è una fesseria....a detta mia pure visto che con un valore NO2 a 0,03 i pesci di sicuro non passerebbero a miglior vita....
Spesso quando un utente scrive su un forum premettendo come da oggetto "il pivello che ha sbagliato" vorrebbe trovare una SOLUZIONE FATTIBILE non un "smonta tutto o ti scoppia la casa" :-D
La soluzione della restituzione come spiegato in precedenza NON è assolutamente possibile
darkodarko
31-01-2009, 23:10
darkodarko, cosa? aspetta, visto che hai acqua dura devi moltiplicare cosa? chi ti ha detto sta cosa? #24
I negozianti da cui sono andato non hanno grande interesse, ho comprato tutto altrove...in una specie di centro commerciale non è che i negozianti si ricordino di chiunque compra nel loro negozio, cmq se entri sei un potenziale cliente... poi forse non è il caso... ma so soltanto che spessissimo prima ti dicono di andare tranquillo, poi ti vendono roba per riprendere la situazione #23
i valori nella vaschetta piccola?? li stai tenendo a stecchetto vero? #24
C'e' scritto sulle istruzione del test NO2....in caso di acqua dura con valore sopra al 14 bisogna moltiplicare per 0.3 il risultato del test stesso....non me lo sono inventato c'e' scritto proprio cosi.
In ogni caso questa mattina sono passato in un negozio ho portato le mie acque e mi hanno confermato il valore dei miei test.
Avendo bombardato l'acquario con attivatori batterici, 1 litro + 1 confezione di capsule direttamente nel filtro il negoziante sostiene che i valori di NO2 non saliranno e che questo sia gia il mio picco non letale per i miei pesci.
In ogni caso aspetterò l'azzeramento totale prima di ripopolare la vasca. Per ora ci sono dentro 8 pesci (non rossi) e due granchi.
Il secondo acquario ha NO2=0 NO3=0, controllerò i dati ogni giorno.
Il negoziante è una persona onesta, oggi volevo comperare anche tutti gli altri test in provetta visto che ho le striscette ed è stato lui a sconsigliarmi
dicendomi che sarebbe stata una spesa inutile.
Se ho usato toni poco simpatici mi scuso, c'e' anche da dire che mi è stato detto che sono qui solo per dare fastidio e cose del genere...i toni andrebbero moderati da parte di tutti non solo da parte mia; so come comportarmi su un forum visto che sono moderatore in altri due forum, ho solamente reagito al "togli i pesci o moriranno tutti in 4 giorni"...a detta dei due negozianti è una fesseria....a detta mia pure visto che con un valore NO2 a 0,03 i pesci di sicuro non passerebbero a miglior vita....
Spesso quando un utente scrive su un forum premettendo come da oggetto "il pivello che ha sbagliato" vorrebbe trovare una SOLUZIONE FATTIBILE non un "smonta tutto o ti scoppia la casa" :-D
La soluzione della restituzione come spiegato in precedenza NON è assolutamente possibile
darkodarko
31-01-2009, 23:14
ma questo ci fa o ci è? ma se mi hai dato del frustrato... mah...
Come i moderatori potranno facilmente notare per me la polemica è chiusa, c'e' invece chi non riesce proprio a capirlo e cerca di riaccendere la polemica.
Thuilio se ti do cosi fastidio, se vedi offese dove non ci sono, se un battuta ti inacidisce se pensi che sia qui solo per arrecare fastidio a te e ad altri utenti non ti sembra arrivato il momento di non scrivere piu' in questo topic?
Ci sono tantissimi altri utenti in cerca di consigli non capisco perchè tu debba perdere il tuo prezioso tempo per scrivere ad uno come me :-)
darkodarko
31-01-2009, 23:14
ma questo ci fa o ci è? ma se mi hai dato del frustrato... mah...
Come i moderatori potranno facilmente notare per me la polemica è chiusa, c'e' invece chi non riesce proprio a capirlo e cerca di riaccendere la polemica.
Thuilio se ti do cosi fastidio, se vedi offese dove non ci sono, se un battuta ti inacidisce se pensi che sia qui solo per arrecare fastidio a te e ad altri utenti non ti sembra arrivato il momento di non scrivere piu' in questo topic?
Ci sono tantissimi altri utenti in cerca di consigli non capisco perchè tu debba perdere il tuo prezioso tempo per scrivere ad uno come me :-)
Avendo bombardato l'acquario con attivatori batterici, 1 litro + 1 confezione di capsule direttamente nel filtro.
Vorrei capire meglio quali sono gli attivatori che hai usato. Per il liquido avevi detto se non sbaglio cycle superfast ..... le capsule?
Il cycle super fast è un buon attivatore che pare promettere miracoli, ma davvero ci hai buttato dentro la bellezza di 4 flaconi grandi di attivatore più le capsule????
il negoziante sostiene che i valori di NO2 non saliranno e che questo sia gia il mio picco non letale per i miei pesci
Il ciclo dell'azoto è NH3/NH4- NO2-NO3. Finchè avrai NO3 a zero è altamente improbabile ci sia stata una sufficiente proliferazione di batteri nitratori che trasformano, appunto, NO2 in NO3 per cui non puoi sapere come e quando l'aumento dei nitriti si arresterà e quanto velocemente..... Ciò non vuol dire che che il tuo negoziante sbaglia, solo che se ci azzecca è forse anche per un pò di cul....tura. :-)) :-)) :-))
Scherzo.
Seriamente, puoi sapere con sufficiente certezza che il "picco" è passato (o è prossimo a passare) solo quando iniziano ad aumentare gli NO3.
In ogni caso aspetterò l'azzeramento totale prima di ripopolare la vasca. Per ora ci sono dentro 8 pesci (non rossi) e due granchi.
E' evidente che con 8 pesci invece di ventotto ed una quantità industriale di attivatore il rischio diminuisce ma cionondimeno continuo a chiedermi il perchè.
Che bisogno c'è di tenerli dentro quando lo stesso effetto l'ottieni con il mangime??
In buona sostanza ciò che io (e credo altri) stiamo cercando di dirti è che ciò che stai facendo, indipendententemente dalla validità teorica, sicuramente è rischioso. Eventualmente in casi estremi fai di necessità virtù, ma nel tuo caso una soluzione alternativa ci sarebbe visto che avresti eventualmente anche un altro acquario da utilizzare per "parcheggiare" i pesci.
In ogni caso ci vuole esperienza per affrontare e sopratutto anticipare eventuali problemi anche imprevisti possono presentarsi.
Non basta aspettare l'azzeramento degli NO2 ma anche il constestuale aumento degli NO3.
Avendo bombardato l'acquario con attivatori batterici, 1 litro + 1 confezione di capsule direttamente nel filtro.
Vorrei capire meglio quali sono gli attivatori che hai usato. Per il liquido avevi detto se non sbaglio cycle superfast ..... le capsule?
Il cycle super fast è un buon attivatore che pare promettere miracoli, ma davvero ci hai buttato dentro la bellezza di 4 flaconi grandi di attivatore più le capsule????
il negoziante sostiene che i valori di NO2 non saliranno e che questo sia gia il mio picco non letale per i miei pesci
Il ciclo dell'azoto è NH3/NH4- NO2-NO3. Finchè avrai NO3 a zero è altamente improbabile ci sia stata una sufficiente proliferazione di batteri nitratori che trasformano, appunto, NO2 in NO3 per cui non puoi sapere come e quando l'aumento dei nitriti si arresterà e quanto velocemente..... Ciò non vuol dire che che il tuo negoziante sbaglia, solo che se ci azzecca è forse anche per un pò di cul....tura. :-)) :-)) :-))
Scherzo.
Seriamente, puoi sapere con sufficiente certezza che il "picco" è passato (o è prossimo a passare) solo quando iniziano ad aumentare gli NO3.
In ogni caso aspetterò l'azzeramento totale prima di ripopolare la vasca. Per ora ci sono dentro 8 pesci (non rossi) e due granchi.
E' evidente che con 8 pesci invece di ventotto ed una quantità industriale di attivatore il rischio diminuisce ma cionondimeno continuo a chiedermi il perchè.
Che bisogno c'è di tenerli dentro quando lo stesso effetto l'ottieni con il mangime??
In buona sostanza ciò che io (e credo altri) stiamo cercando di dirti è che ciò che stai facendo, indipendententemente dalla validità teorica, sicuramente è rischioso. Eventualmente in casi estremi fai di necessità virtù, ma nel tuo caso una soluzione alternativa ci sarebbe visto che avresti eventualmente anche un altro acquario da utilizzare per "parcheggiare" i pesci.
In ogni caso ci vuole esperienza per affrontare e sopratutto anticipare eventuali problemi anche imprevisti possono presentarsi.
Non basta aspettare l'azzeramento degli NO2 ma anche il constestuale aumento degli NO3.
darkodarko
01-02-2009, 12:14
Allora Artdale provo a rispondere.....
Per quanto riguarda gli attivatori liquidi ho usato 2 flaconi grandi da mezzo litro, 1 rovesciato in vasca (vedessi che frittura per 12 ore di seguito eheh) e uno nella bocca di pescaggio del filtro.
La confezione di capsule invece direttamente nel filtro assieme ad un paio di capsule di mangime. Praticamente 3 capsule per ogni spugna....
Gli NO3 erano a 10 poi sono scesi a 0....cmq ho capito cosa intendi...infatti mi sarei aspettato un picco di NO2 piu' alto ma....se leggi le istruzioni dell'attivatore batterico sembra (sottolineo sembra) proprio che il picco non ci debba mai essere...
Se fossimo in una condizione normale senza attivatori allora si....mi aspetterei prima un picco di NH4 poi di NO2 poi di NO3....ma forse un bombardamento di batteri ne smorza l'effetto no?
Sempre sperando di non sparare boiate....mi risuta che durante il picco di NO2 vengano prodotti nuovi batteri che poi trasformeranno NO2 in NO3 giusto?
Mi risulta anche che questi batteri siano gia presenti negli attivatori.....si spiegherebbe il perchè dell'equazione Usi attivatori=No picco di NO2
Si si ho un terzo acquario ma se lo tiro fuori perdo la mia futura moglie :-D
darkodarko
01-02-2009, 12:14
Allora Artdale provo a rispondere.....
Per quanto riguarda gli attivatori liquidi ho usato 2 flaconi grandi da mezzo litro, 1 rovesciato in vasca (vedessi che frittura per 12 ore di seguito eheh) e uno nella bocca di pescaggio del filtro.
La confezione di capsule invece direttamente nel filtro assieme ad un paio di capsule di mangime. Praticamente 3 capsule per ogni spugna....
Gli NO3 erano a 10 poi sono scesi a 0....cmq ho capito cosa intendi...infatti mi sarei aspettato un picco di NO2 piu' alto ma....se leggi le istruzioni dell'attivatore batterico sembra (sottolineo sembra) proprio che il picco non ci debba mai essere...
Se fossimo in una condizione normale senza attivatori allora si....mi aspetterei prima un picco di NH4 poi di NO2 poi di NO3....ma forse un bombardamento di batteri ne smorza l'effetto no?
Sempre sperando di non sparare boiate....mi risuta che durante il picco di NO2 vengano prodotti nuovi batteri che poi trasformeranno NO2 in NO3 giusto?
Mi risulta anche che questi batteri siano gia presenti negli attivatori.....si spiegherebbe il perchè dell'equazione Usi attivatori=No picco di NO2
Si si ho un terzo acquario ma se lo tiro fuori perdo la mia futura moglie :-D
darkodarko
01-02-2009, 12:19
Uuuuh dimenticavo....i flaconi di attivatore li ho utilizzati al 90%....vale a dire che ho lasciato dentro un po di prodotto....
Nelle istruzioni c'e' scritto di conservarli in frigo.....(immagino per interrompere la proliferazione batterica)....
Io...visto che seguo sempre le istruzioni :-)) ho pensato bene di aggiungerci dentro dell'acqua (pretrattata) una capsula di cibo per pesci e di metterli a 28 gradi...temperatura ideale per la moltiplicazione dei pani e dei pesci....
Spero in un mesetto di ritrovarmi il prodotto nuovo come da negozio....aaaaggggratissss :-)
darkodarko
01-02-2009, 12:19
Uuuuh dimenticavo....i flaconi di attivatore li ho utilizzati al 90%....vale a dire che ho lasciato dentro un po di prodotto....
Nelle istruzioni c'e' scritto di conservarli in frigo.....(immagino per interrompere la proliferazione batterica)....
Io...visto che seguo sempre le istruzioni :-)) ho pensato bene di aggiungerci dentro dell'acqua (pretrattata) una capsula di cibo per pesci e di metterli a 28 gradi...temperatura ideale per la moltiplicazione dei pani e dei pesci....
Spero in un mesetto di ritrovarmi il prodotto nuovo come da negozio....aaaaggggratissss :-)
Uuuuh dimenticavo....i flaconi di attivatore li ho utilizzati al 90%....vale a dire che ho lasciato dentro un po di prodotto....
Nelle istruzioni c'e' scritto di conservarli in frigo.....(immagino per interrompere la proliferazione batterica)....
Io...visto che seguo sempre le istruzioni :-)) ho pensato bene di aggiungerci dentro dell'acqua (pretrattata) una capsula di cibo per pesci e di metterli a 28 gradi...temperatura ideale per la moltiplicazione dei pani e dei pesci....
Spero in un mesetto di ritrovarmi il prodotto nuovo come da negozio....aaaaggggratissss :-)
:-D :-D :-D :-D :-D o sei un pazzo o sei un genio !!! hai sbagliato nick dovevi chiamarti dr Frankenstein ovviamente è una battuta non te la prendere
Uuuuh dimenticavo....i flaconi di attivatore li ho utilizzati al 90%....vale a dire che ho lasciato dentro un po di prodotto....
Nelle istruzioni c'e' scritto di conservarli in frigo.....(immagino per interrompere la proliferazione batterica)....
Io...visto che seguo sempre le istruzioni :-)) ho pensato bene di aggiungerci dentro dell'acqua (pretrattata) una capsula di cibo per pesci e di metterli a 28 gradi...temperatura ideale per la moltiplicazione dei pani e dei pesci....
Spero in un mesetto di ritrovarmi il prodotto nuovo come da negozio....aaaaggggratissss :-)
:-D :-D :-D :-D :-D o sei un pazzo o sei un genio !!! hai sbagliato nick dovevi chiamarti dr Frankenstein ovviamente è una battuta non te la prendere
[uote]Il negoziante è una persona onesta, oggi volevo comperare anche tutti gli altri test in provetta visto che ho le striscette ed è stato lui a sconsigliarmi
dicendomi che sarebbe stata una spesa inutile.[/quote] allora forse è onesto, ma probabilmente non è poi cosi preparato, ho comparato più volte e visto gente che lo fa, i valori dai test a striscette con quelli a reagente liquido, e devo dire che a volte ci sono delle differenze sostanziali, nella misurazione di no3 invece spesso la differenza è abissale #23
i test il negoziante li ha fatti pure lui con le striscette a questo punto??
un'altra piccola riflessione, pensi che avresti speso di più o di meno, facendo maturare l'acquario tranquillamente al posto di come hai fatto? pensi che cosi è stato più facile? questo te lo chiedo solo e soltanto alla luce dei tuoi post passati, e non voglio far polemica ma solo farti riflettere un attimino.... ;-) ;-)
[uote]Il negoziante è una persona onesta, oggi volevo comperare anche tutti gli altri test in provetta visto che ho le striscette ed è stato lui a sconsigliarmi
dicendomi che sarebbe stata una spesa inutile.[/quote] allora forse è onesto, ma probabilmente non è poi cosi preparato, ho comparato più volte e visto gente che lo fa, i valori dai test a striscette con quelli a reagente liquido, e devo dire che a volte ci sono delle differenze sostanziali, nella misurazione di no3 invece spesso la differenza è abissale #23
i test il negoziante li ha fatti pure lui con le striscette a questo punto??
un'altra piccola riflessione, pensi che avresti speso di più o di meno, facendo maturare l'acquario tranquillamente al posto di come hai fatto? pensi che cosi è stato più facile? questo te lo chiedo solo e soltanto alla luce dei tuoi post passati, e non voglio far polemica ma solo farti riflettere un attimino.... ;-) ;-)
darkodarko
01-02-2009, 16:21
:-D :-D :-D :-D :-D o sei un pazzo o sei un genio !!! hai sbagliato nick dovevi chiamarti dr Frankenstein ovviamente è una battuta non te la prendere
Tranquillo, so distinguere le battute dalle offese :-))
Facciamo cosi....se tra un mese mi ritrovo l'acquario funzionante i pesci in salute e due flaconi nuovi di attivatore batterico allora mi chiamerai Dr Darko....se invece la mia vasca diventerà una camera a gas e la casa verrà infestada da ogni tipo di batteri....beh allora potrai chiamarmi Dr Darkenstein! :-D
darkodarko
01-02-2009, 16:21
:-D :-D :-D :-D :-D o sei un pazzo o sei un genio !!! hai sbagliato nick dovevi chiamarti dr Frankenstein ovviamente è una battuta non te la prendere
Tranquillo, so distinguere le battute dalle offese :-))
Facciamo cosi....se tra un mese mi ritrovo l'acquario funzionante i pesci in salute e due flaconi nuovi di attivatore batterico allora mi chiamerai Dr Darko....se invece la mia vasca diventerà una camera a gas e la casa verrà infestada da ogni tipo di batteri....beh allora potrai chiamarmi Dr Darkenstein! :-D
darkodarko, penso che ti sei perso per strada lo stress ed il rischio che in ogni caso hai fatto prendere hai pesci ed il fatto che con un po di leggerezza ti sei buttato a capofitto in un mondo che tanto semplice non è ;-) ;-)
darkodarko, penso che ti sei perso per strada lo stress ed il rischio che in ogni caso hai fatto prendere hai pesci ed il fatto che con un po di leggerezza ti sei buttato a capofitto in un mondo che tanto semplice non è ;-) ;-)
darkodarko
01-02-2009, 16:28
allora forse è onesto, ma probabilmente non è poi cosi preparato, ho comparato più volte e visto gente che lo fa, i valori dai test a striscette con quelli a reagente liquido, e devo dire che a volte ci sono delle differenze sostanziali, nella misurazione di no3 invece spesso la differenza è abissale #23
i test il negoziante li ha fatti pure lui con le striscette a questo punto??
I test NO2 e NO3 li faccio con le provette (come anche il negoziante) il cloro PH e durezza acqua con le striscette....la spesa inutile per il negoziante erano proprio i test PH e durezza in provetta.....
un'altra piccola riflessione, pensi che avresti speso di più o di meno, facendo maturare l'acquario tranquillamente al posto di come hai fatto? pensi che cosi è stato più facile? questo te lo chiedo solo e soltanto alla luce dei tuoi post passati, e non voglio far polemica ma solo farti riflettere un attimino.... ;-) ;-)
Non sempre il fattore soldi occupa il primo posto nella scala delle priorità....A causa di errate informazioni mi sono trovato la vasca piena con i pesci dentro impossibilitato nel ridarli indietro al negoziante (comprati in un centro commerciale o giu di li)...
Non potendo optare per la soluzione "smonto tutto" volendo comunque avere un acquario minimamente popolato senza dover aspettare un mese allora ho cercado delle soluzioni basandomi su di un filo di logica....spesso la logica porta a risultati....altre volte (spero non questa) si toppa!
In ogni caso parlando di spesa....gli attivatori penso di averli pagati tutti assieme 50€.....quelli in capsule non posso rigenerarli ma quelli liquidi hihihi ci conto!
darkodarko
01-02-2009, 16:28
allora forse è onesto, ma probabilmente non è poi cosi preparato, ho comparato più volte e visto gente che lo fa, i valori dai test a striscette con quelli a reagente liquido, e devo dire che a volte ci sono delle differenze sostanziali, nella misurazione di no3 invece spesso la differenza è abissale #23
i test il negoziante li ha fatti pure lui con le striscette a questo punto??
I test NO2 e NO3 li faccio con le provette (come anche il negoziante) il cloro PH e durezza acqua con le striscette....la spesa inutile per il negoziante erano proprio i test PH e durezza in provetta.....
un'altra piccola riflessione, pensi che avresti speso di più o di meno, facendo maturare l'acquario tranquillamente al posto di come hai fatto? pensi che cosi è stato più facile? questo te lo chiedo solo e soltanto alla luce dei tuoi post passati, e non voglio far polemica ma solo farti riflettere un attimino.... ;-) ;-)
Non sempre il fattore soldi occupa il primo posto nella scala delle priorità....A causa di errate informazioni mi sono trovato la vasca piena con i pesci dentro impossibilitato nel ridarli indietro al negoziante (comprati in un centro commerciale o giu di li)...
Non potendo optare per la soluzione "smonto tutto" volendo comunque avere un acquario minimamente popolato senza dover aspettare un mese allora ho cercado delle soluzioni basandomi su di un filo di logica....spesso la logica porta a risultati....altre volte (spero non questa) si toppa!
In ogni caso parlando di spesa....gli attivatori penso di averli pagati tutti assieme 50€.....quelli in capsule non posso rigenerarli ma quelli liquidi hihihi ci conto!
mi auto quoto: darkodarko, penso che ti sei perso per strada lo stress ed il rischio che in ogni caso hai fatto prendere hai pesci ed il fatto che con un po di leggerezza ti sei buttato a capofitto in un mondo che tanto semplice non è
;-) ;-)
mi auto quoto: darkodarko, penso che ti sei perso per strada lo stress ed il rischio che in ogni caso hai fatto prendere hai pesci ed il fatto che con un po di leggerezza ti sei buttato a capofitto in un mondo che tanto semplice non è
;-) ;-)
darkodarko
01-02-2009, 18:48
Adesso ho rifatto i due test....purtroppo non mi trovo bene con la scala colori mi faccio prendre da un mare di dubbi.....
Il primo test NO2 in provetta mi colora l'acqua di rosa.....se seguo il test e metto il barattolino alla distanza giusta dalle caselline colorate guardando dall'alto il valore NO2 sta tra 0 e 0,1
Il valore NO3 tra 0 e 2
Domandone....ma quando NO2 saranno a zero...l'acqua dovra rimanere cristallina senza minimamente colorarsi di rosa?
darkodarko
01-02-2009, 18:48
Adesso ho rifatto i due test....purtroppo non mi trovo bene con la scala colori mi faccio prendre da un mare di dubbi.....
Il primo test NO2 in provetta mi colora l'acqua di rosa.....se seguo il test e metto il barattolino alla distanza giusta dalle caselline colorate guardando dall'alto il valore NO2 sta tra 0 e 0,1
Il valore NO3 tra 0 e 2
Domandone....ma quando NO2 saranno a zero...l'acqua dovra rimanere cristallina senza minimamente colorarsi di rosa?
darkodarko, a livello teorico si... poi potresti avere cmq un leggero colore giallino dato non tanto dal test quanto proprio dall'acqua, ma è un'altra storia, l'ideale in questi casi sono i test come quelli della jbl che ti danno la possibilità del doppio confronto, li la rivelazione risulta meno difficoltosa ;-)
darkodarko, a livello teorico si... poi potresti avere cmq un leggero colore giallino dato non tanto dal test quanto proprio dall'acqua, ma è un'altra storia, l'ideale in questi casi sono i test come quelli della jbl che ti danno la possibilità del doppio confronto, li la rivelazione risulta meno difficoltosa ;-)
darkodarko
01-02-2009, 19:24
Vabbe almeno sarò certo quando arriveranno gli NO2 a zero..
La vedo solo dura....l'acqua diventa un bel rosa scuro...cio che mi salva...per modo di dire... è la vista dall'alto che riporta il tutto a valori molto bassi....
darkodarko
01-02-2009, 19:24
Vabbe almeno sarò certo quando arriveranno gli NO2 a zero..
La vedo solo dura....l'acqua diventa un bel rosa scuro...cio che mi salva...per modo di dire... è la vista dall'alto che riporta il tutto a valori molto bassi....
Allora, darkodarko, comprendo l'inesperienza, ma, consentimi, non è facile ragionare quando i nitrati prima sono zero, poi erano prima dieci ora zero..., prima i pesci rossi erano venti poi diventano quattordici...., prima sembra che usi i test a striscette poi qualcuno è a reagente, ... prima sembra che usi normalmente il cycle super fast secondo istruzioni poi si scopre che ne hai usato un litro, versato tutto insieme e che ci sono anche le capsule..., etc..
A questo punto ritengo necessario mettere dei punti fermi così abbiamo un quadro completo e sappiamo su cosa stiamo ragionando, ok?
1) Non risulta che la Askoll faccia confezioni di cycle superfast da 500 cc. Ciò non significa che in passato non le abbia fatte ma potrebbe anche non essere il cycle superfast come potrebbero non essere da 500cc. Puoi dirci definitivamente? Visto che li hai in frigo, magari posta una foto del flacone che ti aiutiamo a capire.
Trovandoti a postare, anche per capire meglio quello che scrivono sul "picco", se fai anche una scansione delle istruzioni ti sarei grato (visto che ho difficoltà a trovarle in rete...).
2) Marca delle capsule e numero?
3) Altri prodotti usati? Con che modalità?
4) Sarebbe interessante anche avere le marche dei test che usi, sia quelli liquidi che quelli in strisce.
5) Descrivici il filtro che stai usando, marca, modello, materiali filtranti, velocità della pompa ed ogni altra info riterrai utile.
6) Aggiorna possibilmente il profilo con tutti gli altri dati della vasca, ivi compresi quelli relativi ad illuminazione, fondo, temperatura, etc. Come modello puoi vedere il mio profilo o quello di qualche altro utente "anziano" o di qualche moderatore.
PS: La logica (deduttiva, che è quella che stai applicando) è un procedimento che sulla base di determinate premesse certe ti porta a conclusioni valide. Nel tuo caso, non avendo consolidate nozioni di base, alcune premesse possono non essere del tutto corrette.
Allora, darkodarko, comprendo l'inesperienza, ma, consentimi, non è facile ragionare quando i nitrati prima sono zero, poi erano prima dieci ora zero..., prima i pesci rossi erano venti poi diventano quattordici...., prima sembra che usi i test a striscette poi qualcuno è a reagente, ... prima sembra che usi normalmente il cycle super fast secondo istruzioni poi si scopre che ne hai usato un litro, versato tutto insieme e che ci sono anche le capsule..., etc..
A questo punto ritengo necessario mettere dei punti fermi così abbiamo un quadro completo e sappiamo su cosa stiamo ragionando, ok?
1) Non risulta che la Askoll faccia confezioni di cycle superfast da 500 cc. Ciò non significa che in passato non le abbia fatte ma potrebbe anche non essere il cycle superfast come potrebbero non essere da 500cc. Puoi dirci definitivamente? Visto che li hai in frigo, magari posta una foto del flacone che ti aiutiamo a capire.
Trovandoti a postare, anche per capire meglio quello che scrivono sul "picco", se fai anche una scansione delle istruzioni ti sarei grato (visto che ho difficoltà a trovarle in rete...).
2) Marca delle capsule e numero?
3) Altri prodotti usati? Con che modalità?
4) Sarebbe interessante anche avere le marche dei test che usi, sia quelli liquidi che quelli in strisce.
5) Descrivici il filtro che stai usando, marca, modello, materiali filtranti, velocità della pompa ed ogni altra info riterrai utile.
6) Aggiorna possibilmente il profilo con tutti gli altri dati della vasca, ivi compresi quelli relativi ad illuminazione, fondo, temperatura, etc. Come modello puoi vedere il mio profilo o quello di qualche altro utente "anziano" o di qualche moderatore.
PS: La logica (deduttiva, che è quella che stai applicando) è un procedimento che sulla base di determinate premesse certe ti porta a conclusioni valide. Nel tuo caso, non avendo consolidate nozioni di base, alcune premesse possono non essere del tutto corrette.
darkodarko
01-02-2009, 19:35
Allora i pesci sono 14 Rossi + 3 Buffei + 2 trigliette + 1 Spazzino + 2 Granchi rossi
Le piante sono 7 ma non conosco i nomi
Gli attivatori batterici usati sono 500ml di Sera Nitrivec + 2 di Askoll Cycle Superfast da 236ml
Le pillole sono 25 della SHG RI Aktive
I test che uso sono a scrisce + NO2 e NO3 anche in provette, marca Salifert.
Mi dispiace per i valori NO2 e NO3, forse sarò daltonico ma non mi risulta facile trovare la corrispondenza del colore.
Il negoziante con la mia acqua mi ha dato come risultato NO2 inferiore a 0,1 e NO3 assenti.
Se faccio io il test NO3 l'acqua si colora ma guardando dall'alto il risultato è vicino allo zero.l...però da quanto ho capito se si colora cmq significa che una presenza di NO3 c'e' giusto?
darkodarko
01-02-2009, 19:35
Allora i pesci sono 14 Rossi + 3 Buffei + 2 trigliette + 1 Spazzino + 2 Granchi rossi
Le piante sono 7 ma non conosco i nomi
Gli attivatori batterici usati sono 500ml di Sera Nitrivec + 2 di Askoll Cycle Superfast da 236ml
Le pillole sono 25 della SHG RI Aktive
I test che uso sono a scrisce + NO2 e NO3 anche in provette, marca Salifert.
Mi dispiace per i valori NO2 e NO3, forse sarò daltonico ma non mi risulta facile trovare la corrispondenza del colore.
Il negoziante con la mia acqua mi ha dato come risultato NO2 inferiore a 0,1 e NO3 assenti.
Se faccio io il test NO3 l'acqua si colora ma guardando dall'alto il risultato è vicino allo zero.l...però da quanto ho capito se si colora cmq significa che una presenza di NO3 c'e' giusto?
Ok.
Hai fatto un tale macello che davvero è impossibile prevedere cosa succederà. E' possibile che la tua azione sia stata efficace così come i batteri introdotti potrebbero aver avuto difficoltà a moltiplicarsi per poca ammoniaca così come è possibile che ti ritrovi con una esplosione batterica, etc..
I test salifert mi sembra si confrontino dall'alto. Controlla le istruzioni.
Ti ribadisco che le fasi sono tre. Aumenta NH3/NH4 - diminuisce NH3/NH4 aumenta NO2 - Diminuisce NO2 aumenta NO3. Solo quando avrai NO2=0 ed NO3 alti (il che significa minimo minimo 10, per darti un'ordine di idee..) potrai introdurre i pesci. Se i nitrati sono >25 fai un paio di cambi d'acqua prima.
Che qualcuno di questi passaggi possa saltare lo ritengo improbabile. Se non hai NO3 alti in vasca non potrai essere sicuro che il ciclo dell'azoto si è completato.
Aggiorna il profilo così tutti gli utenti avranno sempre le info necessarie.
Per qualsiasi problema siamo qui.
Ok.
Hai fatto un tale macello che davvero è impossibile prevedere cosa succederà. E' possibile che la tua azione sia stata efficace così come i batteri introdotti potrebbero aver avuto difficoltà a moltiplicarsi per poca ammoniaca così come è possibile che ti ritrovi con una esplosione batterica, etc..
I test salifert mi sembra si confrontino dall'alto. Controlla le istruzioni.
Ti ribadisco che le fasi sono tre. Aumenta NH3/NH4 - diminuisce NH3/NH4 aumenta NO2 - Diminuisce NO2 aumenta NO3. Solo quando avrai NO2=0 ed NO3 alti (il che significa minimo minimo 10, per darti un'ordine di idee..) potrai introdurre i pesci. Se i nitrati sono >25 fai un paio di cambi d'acqua prima.
Che qualcuno di questi passaggi possa saltare lo ritengo improbabile. Se non hai NO3 alti in vasca non potrai essere sicuro che il ciclo dell'azoto si è completato.
Aggiorna il profilo così tutti gli utenti avranno sempre le info necessarie.
Per qualsiasi problema siamo qui.
darkodarko
01-02-2009, 21:16
Giusto per fare un po di esperienza con i test ho fatto l'NO2 e NO3 (in provetta)
sull'acqua minerale naturale in bottiglia
Sia con NO2 che con NO3 l'acqua in provetta è rimasta bianca cristallina.(ovviamente)
Poi ho provato la stessa cosa con l'acqua del rubinetto che metto nell'acquario
NO2=zero NO3=X
Poi ho provato con l'acqua dell'acquario, l'unica certezza è che NO3=X
Stessa reazione in provetta rispetto all'acqua del rubinetto.
A questo punto per quantificare questa X potreste darmi qualche consiglio?
Io metto 1ml di acqua poi un cucchiaino raso di prodotto, lo mescolo per 30 secondi e poi lo lascio 3 minuti in pace.
Poi prendo il cartoncino con in rettangoli colorati rosa, vado sopra con la provetta ad una distanza di 4cm e...........
1)Il valore giusto è quando non riesco a vedere il quadratino che sta sotto?
2)Non ho capito una mazza?
darkodarko
01-02-2009, 21:16
Giusto per fare un po di esperienza con i test ho fatto l'NO2 e NO3 (in provetta)
sull'acqua minerale naturale in bottiglia
Sia con NO2 che con NO3 l'acqua in provetta è rimasta bianca cristallina.(ovviamente)
Poi ho provato la stessa cosa con l'acqua del rubinetto che metto nell'acquario
NO2=zero NO3=X
Poi ho provato con l'acqua dell'acquario, l'unica certezza è che NO3=X
Stessa reazione in provetta rispetto all'acqua del rubinetto.
A questo punto per quantificare questa X potreste darmi qualche consiglio?
Io metto 1ml di acqua poi un cucchiaino raso di prodotto, lo mescolo per 30 secondi e poi lo lascio 3 minuti in pace.
Poi prendo il cartoncino con in rettangoli colorati rosa, vado sopra con la provetta ad una distanza di 4cm e...........
1)Il valore giusto è quando non riesco a vedere il quadratino che sta sotto?
2)Non ho capito una mazza?
I test che usi personalmente non li conosco.
Sarà più facile avere risposte se apri una nuova discussione in "chimica, biocondizionatori ed integratori" specificando nell'oggetto che misuri con test salifert.
I test che usi personalmente non li conosco.
Sarà più facile avere risposte se apri una nuova discussione in "chimica, biocondizionatori ed integratori" specificando nell'oggetto che misuri con test salifert.
Paolo Piccinelli
01-02-2009, 22:50
2 trigliette + 1 Spazzino + 2 Granchi rossi
...se Terrorblade legge questo pezzo scoppia la terza guerra mondiale!!! :-D :-D :-D
darkodarko, per ogni evenienza tieni sempre pronto un paio di taniche di acqua decantata e biocondizionata e non somministrare cibo per almeno 48 ore... se vedi i pesci venire a galla non fare test, cambio immediato di acqua.
Poi, con calma, i test.
ah, non sto scherzando ;-)
Paolo Piccinelli
01-02-2009, 22:50
2 trigliette + 1 Spazzino + 2 Granchi rossi
...se Terrorblade legge questo pezzo scoppia la terza guerra mondiale!!! :-D :-D :-D
darkodarko, per ogni evenienza tieni sempre pronto un paio di taniche di acqua decantata e biocondizionata e non somministrare cibo per almeno 48 ore... se vedi i pesci venire a galla non fare test, cambio immediato di acqua.
Poi, con calma, i test.
ah, non sto scherzando ;-)
darkodarko, sicuro serve 1ml d'acqua e non 10? oppure hai sbagliato a scrivere? #24 :-))
darkodarko, sicuro serve 1ml d'acqua e non 10? oppure hai sbagliato a scrivere? #24 :-))
darkodarko
02-02-2009, 10:17
darkodarko, sicuro serve 1ml d'acqua e non 10? oppure hai sbagliato a scrivere? #24 :-))
Si, sono sicuro, 1ml
darkodarko
02-02-2009, 10:17
darkodarko, sicuro serve 1ml d'acqua e non 10? oppure hai sbagliato a scrivere? #24 :-))
Si, sono sicuro, 1ml
Si confermo usando anche io test salifert che è 1 ml di acqua con un misurino di reagente.
Si confermo usando anche io test salifert che è 1 ml di acqua con un misurino di reagente.
darkodarko
02-02-2009, 14:56
Oggi ho cambiato 30 litri d'acqua mettendo dentro l'acqua Minerale naturale......era in offerta! :-)
Cosi almeno vediamo inserendo acqua senza NO3 cosa succede.....
darkodarko
02-02-2009, 14:56
Oggi ho cambiato 30 litri d'acqua mettendo dentro l'acqua Minerale naturale......era in offerta! :-)
Cosi almeno vediamo inserendo acqua senza NO3 cosa succede.....
Sicuro che sia senza no3? l'hai testata?
Sicuro che sia senza no3? l'hai testata?
darkodarko, come dice cartiz, l'hai testata? quali erano i valori? ti faccio cmq notare che spesso l'acqua minare è da evitare negli acquari perchè ha qualche valore strano... io avrei continuato con l'acqua di rubinetto, anche se veramente non avrei fatto alcun cambio se non strettamente necessario... quei poveretti stipati nell'acquario piccolo come stanno? #24
darkodarko, come dice cartiz, l'hai testata? quali erano i valori? ti faccio cmq notare che spesso l'acqua minare è da evitare negli acquari perchè ha qualche valore strano... io avrei continuato con l'acqua di rubinetto, anche se veramente non avrei fatto alcun cambio se non strettamente necessario... quei poveretti stipati nell'acquario piccolo come stanno? #24
darkodarko
02-02-2009, 17:11
I valori dell'acqua del rubinetto mi davano durezza=20 e presenza di NO3
L'acqua minerale invece mi da durezza=2 NO3=assenti
L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?
I pesci stipati stanno benissimo, cambio l'acqua circa il 30% ogni giorno pulendo le cacchine....valori NO2 e NO3 assenti
darkodarko
02-02-2009, 17:11
I valori dell'acqua del rubinetto mi davano durezza=20 e presenza di NO3
L'acqua minerale invece mi da durezza=2 NO3=assenti
L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?
I pesci stipati stanno benissimo, cambio l'acqua circa il 30% ogni giorno pulendo le cacchine....valori NO2 e NO3 assenti
mestesso
02-02-2009, 18:44
L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?
credo che |GIAK| si riferisse al fao che facendo ulteriori cambi (ove non necessario) ritarderai solo l'avvento del picco
mestesso
02-02-2009, 18:44
L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?
credo che |GIAK| si riferisse al fao che facendo ulteriori cambi (ove non necessario) ritarderai solo l'avvento del picco
mestesso, esatto... se mai si verificherà ;-)
darkodarko, io per ora non farei cambi se non necessario ;-)
mestesso, esatto... se mai si verificherà ;-)
darkodarko, io per ora non farei cambi se non necessario ;-)
Scusate se mi intrometto...
Facendo due calcoli cm. L.120xP.40xH.50 si possono tradurre in 240 lt: che è il valore lordo, perchè togliamo lo spessore dei vetri e l'ambientazione (spero che il filtro sia esterno) divetano un pò meno.
14 Carassius Auratus che misurano 5-7 cm. da piccoli, una volta cresciuti ne misureranno senza coda almeno 15 cm.
Mi sembra un pò troppo sovrafollato. E' consigliato 50 lt. per pesce rosso (dipende dalla famiglia), facciamo che contiamo un minimo di 30 lt.
Cioè 30ltx14 pesci fa 420 lt, il che è come mettere un pesce rosso in una boccia ora come ora.
Ma non diventeranno mai così grandi, perchè soffriranno di atrofia!
Ma scusa hai detto che hai fatto 15 anni di acquario tropicale, perchè vuoi maltrattare i pesci rossi? Guarda che sono animali straordinari, infatti solo così puoi chiamare pesci che vivono o meglio sopravvivono in micro vaschette per anni.
Guarda non te la prendere, anche io ero molto sbrigativo con i pesci rossi, poi però grazie a questo fantastico forum ho "scoperto" la loro "importanza" e proprio il 28 di questo mese ho avviato un 200lt per miei 4 pesci rossi.
Scusa non ti offendere, però non torturali così non è vergogna darli ad un negoziante, digli che li hai vinti e non hai tanto spazio per tenerli.
ciao! ;-)
Scusate se mi intrometto...
Facendo due calcoli cm. L.120xP.40xH.50 si possono tradurre in 240 lt: che è il valore lordo, perchè togliamo lo spessore dei vetri e l'ambientazione (spero che il filtro sia esterno) divetano un pò meno.
14 Carassius Auratus che misurano 5-7 cm. da piccoli, una volta cresciuti ne misureranno senza coda almeno 15 cm.
Mi sembra un pò troppo sovrafollato. E' consigliato 50 lt. per pesce rosso (dipende dalla famiglia), facciamo che contiamo un minimo di 30 lt.
Cioè 30ltx14 pesci fa 420 lt, il che è come mettere un pesce rosso in una boccia ora come ora.
Ma non diventeranno mai così grandi, perchè soffriranno di atrofia!
Ma scusa hai detto che hai fatto 15 anni di acquario tropicale, perchè vuoi maltrattare i pesci rossi? Guarda che sono animali straordinari, infatti solo così puoi chiamare pesci che vivono o meglio sopravvivono in micro vaschette per anni.
Guarda non te la prendere, anche io ero molto sbrigativo con i pesci rossi, poi però grazie a questo fantastico forum ho "scoperto" la loro "importanza" e proprio il 28 di questo mese ho avviato un 200lt per miei 4 pesci rossi.
Scusa non ti offendere, però non torturali così non è vergogna darli ad un negoziante, digli che li hai vinti e non hai tanto spazio per tenerli.
ciao! ;-)
darkodarko
02-02-2009, 23:27
Scusate se mi intrometto...
Facendo due calcoli cm. L.120xP.40xH.50 si possono tradurre in 240 lt: che è il valore lordo, perchè togliamo lo spessore dei vetri e l'ambientazione (spero che il filtro sia esterno) divetano un pò meno.
14 Carassius Auratus che misurano 5-7 cm. da piccoli, una volta cresciuti ne misureranno senza coda almeno 15 cm.
Mi sembra un pò troppo sovrafollato. E' consigliato 50 lt. per pesce rosso (dipende dalla famiglia), facciamo che contiamo un minimo di 30 lt.
Cioè 30ltx14 pesci fa 420 lt, il che è come mettere un pesce rosso in una boccia ora come ora.
Ma non diventeranno mai così grandi, perchè soffriranno di atrofia!
Ma scusa hai detto che hai fatto 15 anni di acquario tropicale, perchè vuoi maltrattare i pesci rossi? Guarda che sono animali straordinari, infatti solo così puoi chiamare pesci che vivono o meglio sopravvivono in micro vaschette per anni.
Guarda non te la prendere, anche io ero molto sbrigativo con i pesci rossi, poi però grazie a questo fantastico forum ho "scoperto" la loro "importanza" e proprio il 28 di questo mese ho avviato un 200lt per miei 4 pesci rossi.
Scusa non ti offendere, però non torturali così non è vergogna darli ad un negoziante, digli che li hai vinti e non hai tanto spazio per tenerli.
ciao! ;-)
Guarda io non mi offendo ma su questo forum permettimi sembra veramente di parlare con marziani :-))
Si usano termini come frittura, soffrire, torturare....eeeeeellllapeppa
Quando diventeranno 15 cm......allora comprerò l'acquario di genova :-D
A parte gli scherzi, mia zia ha avuto un pesce rosso in una vasca molto piccola, è campato 18 anni....ma è rimasto 5 cm come mai???
darkodarko
02-02-2009, 23:27
Scusate se mi intrometto...
Facendo due calcoli cm. L.120xP.40xH.50 si possono tradurre in 240 lt: che è il valore lordo, perchè togliamo lo spessore dei vetri e l'ambientazione (spero che il filtro sia esterno) divetano un pò meno.
14 Carassius Auratus che misurano 5-7 cm. da piccoli, una volta cresciuti ne misureranno senza coda almeno 15 cm.
Mi sembra un pò troppo sovrafollato. E' consigliato 50 lt. per pesce rosso (dipende dalla famiglia), facciamo che contiamo un minimo di 30 lt.
Cioè 30ltx14 pesci fa 420 lt, il che è come mettere un pesce rosso in una boccia ora come ora.
Ma non diventeranno mai così grandi, perchè soffriranno di atrofia!
Ma scusa hai detto che hai fatto 15 anni di acquario tropicale, perchè vuoi maltrattare i pesci rossi? Guarda che sono animali straordinari, infatti solo così puoi chiamare pesci che vivono o meglio sopravvivono in micro vaschette per anni.
Guarda non te la prendere, anche io ero molto sbrigativo con i pesci rossi, poi però grazie a questo fantastico forum ho "scoperto" la loro "importanza" e proprio il 28 di questo mese ho avviato un 200lt per miei 4 pesci rossi.
Scusa non ti offendere, però non torturali così non è vergogna darli ad un negoziante, digli che li hai vinti e non hai tanto spazio per tenerli.
ciao! ;-)
Guarda io non mi offendo ma su questo forum permettimi sembra veramente di parlare con marziani :-))
Si usano termini come frittura, soffrire, torturare....eeeeeellllapeppa
Quando diventeranno 15 cm......allora comprerò l'acquario di genova :-D
A parte gli scherzi, mia zia ha avuto un pesce rosso in una vasca molto piccola, è campato 18 anni....ma è rimasto 5 cm come mai???
Perchè era rachitico ;-) scommetti che se alla nascita ti mettevano in un sarcofago non crescevi bene? eheheh lo stesso vale per tutti gli esseri viventi, pochi litri scarsa crescita e sofferenza, tutto qui. #36#
Nel tuo caso però non è lo spazio...è lo sporco...sporcheranno tanto che l'inquinamento sarà eccessivo e l'acqua non sarà sana, magari cresceranno però....
Perchè era rachitico ;-) scommetti che se alla nascita ti mettevano in un sarcofago non crescevi bene? eheheh lo stesso vale per tutti gli esseri viventi, pochi litri scarsa crescita e sofferenza, tutto qui. #36#
Nel tuo caso però non è lo spazio...è lo sporco...sporcheranno tanto che l'inquinamento sarà eccessivo e l'acqua non sarà sana, magari cresceranno però....
darkodarko, e lo chiedi pure, vasca piccola >> pesce nano #23 #23
se non hanno lo spazio materiale per crescere, non è che crescono sino a far esplodere i vetri, ma restano nani, è un po come tenere un neonato nella cesta, per un po va bene ma poi non c'entra più! #23
darkodarko, e lo chiedi pure, vasca piccola >> pesce nano #23 #23
se non hanno lo spazio materiale per crescere, non è che crescono sino a far esplodere i vetri, ma restano nani, è un po come tenere un neonato nella cesta, per un po va bene ma poi non c'entra più! #23
bettina s.
03-02-2009, 00:47
appello ai mod: ma perché non fare una sezione apposta per i collezionisti di pesci così se la vedono tra di loro, facendo a gara per chi ha il numero più alto (e vario) di pesci in una singola vasca? -04 -04
Ok adesso mi autobanno.
Però scusa, darkodarko, ma i tuoi interventi sono la fotocopia di altri che esordiscono dicendo di avere un caciucco in vasca e poi si inalberano e/o si stupiscono se arrivano critiche in massa.
Devi pensare che non siamo qui per offendere, ma il nostro principale interesse è il benessere degli amici pinnuti è per questo motivo che se li riteniamo minacciati, magari diamo risposte un po' concitate. ;-)
Per quanto riguarda il test dei nitriti, in molte marche c'è tra le istruzioni anche l'informazione se bisogna osservare il risultato dall'alto (es. jbl) o lateralmente (es. Sera), perché cambia.
bettina s.
03-02-2009, 00:47
appello ai mod: ma perché non fare una sezione apposta per i collezionisti di pesci così se la vedono tra di loro, facendo a gara per chi ha il numero più alto (e vario) di pesci in una singola vasca? -04 -04
Ok adesso mi autobanno.
Però scusa, darkodarko, ma i tuoi interventi sono la fotocopia di altri che esordiscono dicendo di avere un caciucco in vasca e poi si inalberano e/o si stupiscono se arrivano critiche in massa.
Devi pensare che non siamo qui per offendere, ma il nostro principale interesse è il benessere degli amici pinnuti è per questo motivo che se li riteniamo minacciati, magari diamo risposte un po' concitate. ;-)
Per quanto riguarda il test dei nitriti, in molte marche c'è tra le istruzioni anche l'informazione se bisogna osservare il risultato dall'alto (es. jbl) o lateralmente (es. Sera), perché cambia.
darkodarko
03-02-2009, 00:56
Ho solo parlato di moderazione, mi sembra che qui si cada un po troppo in fretta sul catastrofico...secondo i metereologi di questo forum i miei pesci sarebbero dovuti morire qualche giorno fa, avrei dovuto avere NO2 a 40 l'acqua fritta etc etc....dico solo che invece di vedere bianco e nero sarebbe sano cercare le tonalità intermedie....cmq non è un problema....vedremo cosa succederà...per ora siamo lontani dall'apocalisse :-)
darkodarko
03-02-2009, 00:56
Ho solo parlato di moderazione, mi sembra che qui si cada un po troppo in fretta sul catastrofico...secondo i metereologi di questo forum i miei pesci sarebbero dovuti morire qualche giorno fa, avrei dovuto avere NO2 a 40 l'acqua fritta etc etc....dico solo che invece di vedere bianco e nero sarebbe sano cercare le tonalità intermedie....cmq non è un problema....vedremo cosa succederà...per ora siamo lontani dall'apocalisse :-)
mestesso
03-02-2009, 09:12
Guarda io non mi offendo ma su questo forum permettimi sembra veramente di parlare con marziani :-))
Si usano termini come frittura, soffrire, torturare....eeeeeellllapeppa
Quando diventeranno 15 cm......allora comprerò l'acquario di genova :-D
A parte gli scherzi, mia zia ha avuto un pesce rosso in una vasca molto piccola, è campato 18 anni....ma è rimasto 5 cm come mai???
guarda,se dici frasi di questo tipo dimostri solo che le critiche mosse fino a questo momento non sono servite praticamente a nulla..ti esorto a far si che le suddette possano essere costruttive..
basterebbe,a volte,essere solo un po umili,ammettere gli errori e ascoltare i consigli di chi,SICURAMENTE,ne sa più di noi..
"Quando diventeranno 15 cm......allora comprerò l'acquario di genova"
scrivendo una frase del genere non fai altro che sottolineare che di quanto detto te ne sei altamente fregato.
se restano tutti e 20 nella tua vasca,(senza considerare che altri fattori lo impediscono)non credo proprio riescano a raggiungere le dimensioni che dovrebbero e non è certo bella come cosa -28d#
"mia zia ha avuto un pesce rosso in una vasca molto piccola, è campato 18 anni....ma è rimasto 5 cm come mai???"
se quel pesce magari stava in un laghetto ne campava 30 e certo non con dimensioni di 5 cm
ora,visto che ti ripetono tutti le stesse cose,potresti prenderne coscienza e comportarti di conseguenza...
mestesso
03-02-2009, 09:12
Guarda io non mi offendo ma su questo forum permettimi sembra veramente di parlare con marziani :-))
Si usano termini come frittura, soffrire, torturare....eeeeeellllapeppa
Quando diventeranno 15 cm......allora comprerò l'acquario di genova :-D
A parte gli scherzi, mia zia ha avuto un pesce rosso in una vasca molto piccola, è campato 18 anni....ma è rimasto 5 cm come mai???
guarda,se dici frasi di questo tipo dimostri solo che le critiche mosse fino a questo momento non sono servite praticamente a nulla..ti esorto a far si che le suddette possano essere costruttive..
basterebbe,a volte,essere solo un po umili,ammettere gli errori e ascoltare i consigli di chi,SICURAMENTE,ne sa più di noi..
"Quando diventeranno 15 cm......allora comprerò l'acquario di genova"
scrivendo una frase del genere non fai altro che sottolineare che di quanto detto te ne sei altamente fregato.
se restano tutti e 20 nella tua vasca,(senza considerare che altri fattori lo impediscono)non credo proprio riescano a raggiungere le dimensioni che dovrebbero e non è certo bella come cosa -28d#
"mia zia ha avuto un pesce rosso in una vasca molto piccola, è campato 18 anni....ma è rimasto 5 cm come mai???"
se quel pesce magari stava in un laghetto ne campava 30 e certo non con dimensioni di 5 cm
ora,visto che ti ripetono tutti le stesse cose,potresti prenderne coscienza e comportarti di conseguenza...
mestesso
03-02-2009, 09:13
Ho solo parlato di moderazione, mi sembra che qui si cada un po troppo in fretta sul catastrofico...secondo i metereologi di questo forum i miei pesci sarebbero dovuti morire qualche giorno fa, avrei dovuto avere NO2 a 40 l'acqua fritta etc etc....dico solo che invece di vedere bianco e nero sarebbe sano cercare le tonalità intermedie....cmq non è un problema....vedremo cosa succederà...per ora siamo lontani dall'apocalisse :-)
il guaio è che qnd riavrai tutti i pesci in vasca il filtro non reggerà
mestesso
03-02-2009, 09:13
Ho solo parlato di moderazione, mi sembra che qui si cada un po troppo in fretta sul catastrofico...secondo i metereologi di questo forum i miei pesci sarebbero dovuti morire qualche giorno fa, avrei dovuto avere NO2 a 40 l'acqua fritta etc etc....dico solo che invece di vedere bianco e nero sarebbe sano cercare le tonalità intermedie....cmq non è un problema....vedremo cosa succederà...per ora siamo lontani dall'apocalisse :-)
il guaio è che qnd riavrai tutti i pesci in vasca il filtro non reggerà
Da quanti giorni hai avviato l'accquario?
Ad oggi sono 5 giorni, quindi no vale la pena fare i test domani quando mi arriverà il kit? Conviene aspettare?
L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?
Capisco l'inesperienza ma ti prego un pò di precisione in più. Vedi, già i pesci erano 20 e diventano 14, l'attivatore batterico da una marca diventano due marche, usate per un litro tutto insieme e ci aggiungi anche le pastiglie di un'altra marca ancora, gli NO3 prima salgono poi scendono poi non si capisce bene.....
Dall'avvio, 14 giorni o 5 giorni (ieri sarebbero stati 8...) cambia praticamente tutto.
Ti ribadisco, compila il profilo. Così purtroppo non metti in condizione di dare risposte valide...
Da quanti giorni hai avviato l'accquario?
Ad oggi sono 5 giorni, quindi no vale la pena fare i test domani quando mi arriverà il kit? Conviene aspettare?
L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?
Capisco l'inesperienza ma ti prego un pò di precisione in più. Vedi, già i pesci erano 20 e diventano 14, l'attivatore batterico da una marca diventano due marche, usate per un litro tutto insieme e ci aggiungi anche le pastiglie di un'altra marca ancora, gli NO3 prima salgono poi scendono poi non si capisce bene.....
Dall'avvio, 14 giorni o 5 giorni (ieri sarebbero stati 8...) cambia praticamente tutto.
Ti ribadisco, compila il profilo. Così purtroppo non metti in condizione di dare risposte valide...
darkodarko
03-02-2009, 12:47
Hai ragione artdale, ho fatto un po di pasticcio con i numeri dei giorni, ora sono andato a controllare prendendo uno scontrino fiscale, ero convinto fossero gia passati 2 week end, ad oggi sono 9 giorni, ho calcolato 2 domeniche considerando 14 giorni....erroneamente sorry....
Per quanto riguarda il discorso numero pesci....è vero che sono 20 ma sono 14 rossi....non pensavo facesse grande differenza....idem per la marca dei batteri....per me è tutta roba nuova....nell'altro acquario non mi sono mai posto questi problemi....
In risposta agli altri....non mi sembra di non ascoltare i consigli.....dopo aver scritto sul forum ho tolto piu della metà dei pesci ed ho attivato un'altra vasca, ho comperato tutti i test per tenere sotto controllo l'acqua....se non avessi ascoltato o se me ne fossi fregato penso proprio mi sarei comportato di versamente.....
Ho solo chieso moderazione nei termini ma visto che facendo una richiesta del genere alimento polemice....ok per il massacro dei pesci le fritture le torture e tutto il resto.
Al consiglio....quando avrai tutti i pesci nell'acquario il filtro non reggerà....io moderato MAGARI, forse avrei proposto.....Quando metterai tutti i pesci nell'acquario sarebbe opportuno compeare un secondo filtro......
darkodarko
03-02-2009, 12:47
Hai ragione artdale, ho fatto un po di pasticcio con i numeri dei giorni, ora sono andato a controllare prendendo uno scontrino fiscale, ero convinto fossero gia passati 2 week end, ad oggi sono 9 giorni, ho calcolato 2 domeniche considerando 14 giorni....erroneamente sorry....
Per quanto riguarda il discorso numero pesci....è vero che sono 20 ma sono 14 rossi....non pensavo facesse grande differenza....idem per la marca dei batteri....per me è tutta roba nuova....nell'altro acquario non mi sono mai posto questi problemi....
In risposta agli altri....non mi sembra di non ascoltare i consigli.....dopo aver scritto sul forum ho tolto piu della metà dei pesci ed ho attivato un'altra vasca, ho comperato tutti i test per tenere sotto controllo l'acqua....se non avessi ascoltato o se me ne fossi fregato penso proprio mi sarei comportato di versamente.....
Ho solo chieso moderazione nei termini ma visto che facendo una richiesta del genere alimento polemice....ok per il massacro dei pesci le fritture le torture e tutto il resto.
Al consiglio....quando avrai tutti i pesci nell'acquario il filtro non reggerà....io moderato MAGARI, forse avrei proposto.....Quando metterai tutti i pesci nell'acquario sarebbe opportuno compeare un secondo filtro......
Metalstorm
03-02-2009, 13:24
Al consiglio....quando avrai tutti i pesci nell'acquario il filtro non reggerà....io moderato MAGARI, forse avrei proposto.....Quando metterai tutti i pesci nell'acquario sarebbe opportuno compeare un secondo filtro......
no, la risposta sarebbe stata: "sarebbe opportuno comprare un altro acquario o diminuire la popolazione finale, perchè in quella vasca non ci stanno tutti...per quanto potente possa essere il filtro che ci metti attaccato, non ce la farà mai a reggere tutto quel carico organico in così pochi litri"
Metalstorm
03-02-2009, 13:24
Al consiglio....quando avrai tutti i pesci nell'acquario il filtro non reggerà....io moderato MAGARI, forse avrei proposto.....Quando metterai tutti i pesci nell'acquario sarebbe opportuno compeare un secondo filtro......
no, la risposta sarebbe stata: "sarebbe opportuno comprare un altro acquario o diminuire la popolazione finale, perchè in quella vasca non ci stanno tutti...per quanto potente possa essere il filtro che ci metti attaccato, non ce la farà mai a reggere tutto quel carico organico in così pochi litri"
darkodarko
03-02-2009, 15:28
Quando cresceranno metteremo in cantiere un secondo acquario....nel frattempo li terrò a dieta #19
darkodarko
03-02-2009, 15:28
Quando cresceranno metteremo in cantiere un secondo acquario....nel frattempo li terrò a dieta #19
mestesso
03-02-2009, 16:44
forse non cresceranno #13
mestesso
03-02-2009, 16:44
forse non cresceranno #13
darkodarko, ti ricordo che se i tuoi pesci son ancora tutti vivi, potrebbe esser perchè hai dato ascolto a qualche consiglio che ti è stato dato qui #24 #24
cmq personalmente continuo a non capire il tuo modo di gestire la cosa, ti abbiamo chiesto più d'una volta di compilare la descrizione dell'acquario per fare chiarezza ma ancora nulla... sei stato messo davanti alla differenza di un pesce che cresce in un ambiente non adatto e sembra non ti importi... io non sono un tipo catastrofico (lo puoi leggere dai miei vari post) ma continuo cmq a pensare che cosi non va (sempre a mio parere naturalmente!!) ;-) ;-)
darkodarko, ti ricordo che se i tuoi pesci son ancora tutti vivi, potrebbe esser perchè hai dato ascolto a qualche consiglio che ti è stato dato qui #24 #24
cmq personalmente continuo a non capire il tuo modo di gestire la cosa, ti abbiamo chiesto più d'una volta di compilare la descrizione dell'acquario per fare chiarezza ma ancora nulla... sei stato messo davanti alla differenza di un pesce che cresce in un ambiente non adatto e sembra non ti importi... io non sono un tipo catastrofico (lo puoi leggere dai miei vari post) ma continuo cmq a pensare che cosi non va (sempre a mio parere naturalmente!!) ;-) ;-)
darkodarko
03-02-2009, 17:16
Giak....pochi post fa mi è stato detto "non te ne frega niente dei nostri consigli"
Ora tu fai notare come ho fatto notare in precedenza che sto seguendo una parte dei consigli...qui mi sembra che se seguo o non seguo se critico o sto zitto la minestra non cambi.....bah #24
Speriamo che prima o poi la polemica finisca....
Passando al pratico ora compilerò la scheda, non so dove non so come ma conto di farcela.
La mia acqua da ieri sera ha come della polvere che fluttua....sarà proliferazione batterica? Boh....fatto sta che NO2 e NO3 sono scesi, ora l'acqua si colora di rosa ma molto più chiaro di prima....sperem
darkodarko
03-02-2009, 17:16
Giak....pochi post fa mi è stato detto "non te ne frega niente dei nostri consigli"
Ora tu fai notare come ho fatto notare in precedenza che sto seguendo una parte dei consigli...qui mi sembra che se seguo o non seguo se critico o sto zitto la minestra non cambi.....bah #24
Speriamo che prima o poi la polemica finisca....
Passando al pratico ora compilerò la scheda, non so dove non so come ma conto di farcela.
La mia acqua da ieri sera ha come della polvere che fluttua....sarà proliferazione batterica? Boh....fatto sta che NO2 e NO3 sono scesi, ora l'acqua si colora di rosa ma molto più chiaro di prima....sperem
darkodarko, qui trovi delle indicazioni: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=210040
il fatto è che mi sembra che tu segui i consigli che ti fanno comodo... capisci? ti si dice che hai troppi pesci e ribatti che comprerai l'acquario di genova (scherzando) e che quando cresceranno prenderai un altro acquario (penso seriamente sta volta) il fatto è che ti è stato fatto notare che c'è la concreta possibilità (di cui hai esperienza pratica) che i pesci restino nani e sicuramente vivrebbero per quel periodo i condizioni non consone... è questo che continua a farti apparire un po "leggero" (se mi passi il termine) null'altro... tutto qui, noi non vogliamo costringere nessuno, ma io vedo che non sei uno che se ne frega totalmente, solo che c'è un po di testardaggine in eccesso, sei convinto (credo) di poter cmq riuscire, ma devi proprio passare dall'esperienza pratica per cambiare idea? #24
io sono qui da quasi due anni ormai, e ne ho viste di tutti i colori, c'è gente che ha più esperienza di me e ha visto ancora più cose, per questo ti si danno certi consigli, fatti un giro tra gli altri topic qui nello sweet, oggi ho risposto almeno ad un paio di utenti con pesci morti perchè non hanno fatto maturare bene il loro acquario, e se usi il tasto cerca con le giuste parole chiave (tipo: "moria pesci" o simili) trovi tante altre esperienze... con i nostri consigli cerchiamo solo di aiutare te a non far soffrire più del dovuto dei pesci, che ribadisco sono degli animali e in quanto tali siamo moralmente costretti (o dovremmo esserlo) ad allevarli nelle migliori condizioni possibili ;-) ;-)
io capisco che trovarsi qui e sentirsi dire che si sta sbagliando può risultare difficile (specialmente per noi testoni) però dai, cerchiamo di smussare un po la situzione ;-) ;-)
darkodarko, qui trovi delle indicazioni: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=210040
il fatto è che mi sembra che tu segui i consigli che ti fanno comodo... capisci? ti si dice che hai troppi pesci e ribatti che comprerai l'acquario di genova (scherzando) e che quando cresceranno prenderai un altro acquario (penso seriamente sta volta) il fatto è che ti è stato fatto notare che c'è la concreta possibilità (di cui hai esperienza pratica) che i pesci restino nani e sicuramente vivrebbero per quel periodo i condizioni non consone... è questo che continua a farti apparire un po "leggero" (se mi passi il termine) null'altro... tutto qui, noi non vogliamo costringere nessuno, ma io vedo che non sei uno che se ne frega totalmente, solo che c'è un po di testardaggine in eccesso, sei convinto (credo) di poter cmq riuscire, ma devi proprio passare dall'esperienza pratica per cambiare idea? #24
io sono qui da quasi due anni ormai, e ne ho viste di tutti i colori, c'è gente che ha più esperienza di me e ha visto ancora più cose, per questo ti si danno certi consigli, fatti un giro tra gli altri topic qui nello sweet, oggi ho risposto almeno ad un paio di utenti con pesci morti perchè non hanno fatto maturare bene il loro acquario, e se usi il tasto cerca con le giuste parole chiave (tipo: "moria pesci" o simili) trovi tante altre esperienze... con i nostri consigli cerchiamo solo di aiutare te a non far soffrire più del dovuto dei pesci, che ribadisco sono degli animali e in quanto tali siamo moralmente costretti (o dovremmo esserlo) ad allevarli nelle migliori condizioni possibili ;-) ;-)
io capisco che trovarsi qui e sentirsi dire che si sta sbagliando può risultare difficile (specialmente per noi testoni) però dai, cerchiamo di smussare un po la situzione ;-) ;-)
darkodarko, scusami, mi sa che ho sbagliato il link, questo è quello corretto per avere un aiuto su come compilare il profilo: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=646
l'altro è cmq utilissimo, visto che è la raccolta di tutti i link utili ;-)
darkodarko, scusami, mi sa che ho sbagliato il link, questo è quello corretto per avere un aiuto su come compilare il profilo: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=646
l'altro è cmq utilissimo, visto che è la raccolta di tutti i link utili ;-)
darkodarko
03-02-2009, 21:36
Giak il fatto di dire "sembra che tu segui i consigli che ti fanno comodo... capisci?" mi sembra la cosa più ovvia di questa terra no?
Uno chiede dei consigli e poi decide quali seguire oppure meno....qui sembra quasi (e sottolineo sembra) che le cose vadano cosi: chi chiede un consiglio poi DEVE fare tutto cio che gli si dice a testa bassa....
Mi è stato consigliato di togliere tutti i pesci nella vasca....ho optato per una via di mezzo, ne ho tolti una parte....questo a casa mia significa seguire un consiglio mediando tra il giusto e le proprie possibilità....
Mi è stato detto di controllare il picco di NO2 e ho comperato subito l'attrezzatura.....insomma non mi sembra d'essere qui (come qualche genio ha detto) a giocare o a divertirmi nel vedere persone innervosite.....
I pesci non posso ridarli indietro dove li ho presi, ora sono piccoli, metterò un'altro filtro esterno e farò una pulizia delle "cacchette" quasi giornaliera....quando i pesci cresceranno si vedrà la soluzione migliore da adottare....
Nel frattempo tornando alle cose tecniche, più interessanti del sesso degli angeli, mi trovo in questa situazione:
La vasca da 60 Litri popolata da soli 3 giorni con cambio giornaliero d'acqua ha gia NO2 rilevanti... #24 Oggi ho dovuto cambiare il 40% per portarli a valori tollerabili dai pesci...meno di 0,1
La vasca grande invece ha sempre un valore basso di NO2 e di NO3.....oggi notavo un movimento tipo polvere nell'acqua....sarà positivo?
L'acqua del mio rubinetto esce con NO3, bassi ma presenti, NO2 assenti.....
#24 #24 #24
darkodarko
03-02-2009, 21:36
Giak il fatto di dire "sembra che tu segui i consigli che ti fanno comodo... capisci?" mi sembra la cosa più ovvia di questa terra no?
Uno chiede dei consigli e poi decide quali seguire oppure meno....qui sembra quasi (e sottolineo sembra) che le cose vadano cosi: chi chiede un consiglio poi DEVE fare tutto cio che gli si dice a testa bassa....
Mi è stato consigliato di togliere tutti i pesci nella vasca....ho optato per una via di mezzo, ne ho tolti una parte....questo a casa mia significa seguire un consiglio mediando tra il giusto e le proprie possibilità....
Mi è stato detto di controllare il picco di NO2 e ho comperato subito l'attrezzatura.....insomma non mi sembra d'essere qui (come qualche genio ha detto) a giocare o a divertirmi nel vedere persone innervosite.....
I pesci non posso ridarli indietro dove li ho presi, ora sono piccoli, metterò un'altro filtro esterno e farò una pulizia delle "cacchette" quasi giornaliera....quando i pesci cresceranno si vedrà la soluzione migliore da adottare....
Nel frattempo tornando alle cose tecniche, più interessanti del sesso degli angeli, mi trovo in questa situazione:
La vasca da 60 Litri popolata da soli 3 giorni con cambio giornaliero d'acqua ha gia NO2 rilevanti... #24 Oggi ho dovuto cambiare il 40% per portarli a valori tollerabili dai pesci...meno di 0,1
La vasca grande invece ha sempre un valore basso di NO2 e di NO3.....oggi notavo un movimento tipo polvere nell'acqua....sarà positivo?
L'acqua del mio rubinetto esce con NO3, bassi ma presenti, NO2 assenti.....
#24 #24 #24
qui sembra quasi (e sottolineo sembra) che le cose vadano cosi: chi chiede un consiglio poi DEVE fare tutto cio che gli si dice a testa bassa....
non è così..solo DEVI fare le cose più giuste per preservare le vite dei tuoi pesci. e non sempre coincide con la cosa più semplice o piacevole.
I pesci non posso ridarli indietro dove li ho presi
metti un annuncio sul mercatino oppure portali a qualche negoziante, fidati che gratis si prende anche il raffreddore!
La vasca da 60 Litri popolata da soli 3 giorni con cambio giornaliero d'acqua ha gia NO2 rilevanti... Oggi ho dovuto cambiare il 40% per portarli a valori tollerabili dai pesci...meno di 0,1
non ho capito...quanti pesci hai nel 60l??a mio parere era meglio lasciarli nell'acquario grande:con più litri a disposizione è più facile correggere e "diluire" gli errori -ovviamente la cosa MIGLIORE sarebbe portarli via-
qui sembra quasi (e sottolineo sembra) che le cose vadano cosi: chi chiede un consiglio poi DEVE fare tutto cio che gli si dice a testa bassa....
non è così..solo DEVI fare le cose più giuste per preservare le vite dei tuoi pesci. e non sempre coincide con la cosa più semplice o piacevole.
I pesci non posso ridarli indietro dove li ho presi
metti un annuncio sul mercatino oppure portali a qualche negoziante, fidati che gratis si prende anche il raffreddore!
La vasca da 60 Litri popolata da soli 3 giorni con cambio giornaliero d'acqua ha gia NO2 rilevanti... Oggi ho dovuto cambiare il 40% per portarli a valori tollerabili dai pesci...meno di 0,1
non ho capito...quanti pesci hai nel 60l??a mio parere era meglio lasciarli nell'acquario grande:con più litri a disposizione è più facile correggere e "diluire" gli errori -ovviamente la cosa MIGLIORE sarebbe portarli via-
Aredhel, sono messi li, senza filtro e tenuti per qualche giorno per far maturare un po meglio l'acquarione, ma non durerà molto sicuramente...
darkodarko, chi ti consiglia qui, in genere sa cosa ti dice, per questo uno si indispone un po quando non si seguono i consigli, si pensa subito alle conseguenze che potrebbero manifestarsi e dispiace... non sai quante volte mi sono ritrovato a dire "te lo avevo detto" #06
cmq sia, monitora gli no2 e pronto a cambi d'acqua quando c'è qualche problema, se fino ad ora li hai salvati tutti è gia una cosa positiva, ma penso che a breve verrà il peggio, spero di sbagliarmi... #13
Aredhel, sono messi li, senza filtro e tenuti per qualche giorno per far maturare un po meglio l'acquarione, ma non durerà molto sicuramente...
darkodarko, chi ti consiglia qui, in genere sa cosa ti dice, per questo uno si indispone un po quando non si seguono i consigli, si pensa subito alle conseguenze che potrebbero manifestarsi e dispiace... non sai quante volte mi sono ritrovato a dire "te lo avevo detto" #06
cmq sia, monitora gli no2 e pronto a cambi d'acqua quando c'è qualche problema, se fino ad ora li hai salvati tutti è gia una cosa positiva, ma penso che a breve verrà il peggio, spero di sbagliarmi... #13
darkodarko
03-02-2009, 23:09
Eh no...li ho toldi dal grande per metterli nel piccolo in modo da poter evitare la salita degli NO2......
Ora la situazione mi aggrada....vorrei solo capire cosa ne pensate delle valutazioni precedenti sui valori dell'acqua e sulla fantomatica polvere......
darkodarko
03-02-2009, 23:09
Eh no...li ho toldi dal grande per metterli nel piccolo in modo da poter evitare la salita degli NO2......
Ora la situazione mi aggrada....vorrei solo capire cosa ne pensate delle valutazioni precedenti sui valori dell'acqua e sulla fantomatica polvere......
fantomatica polvere......
di che colore è?verde,bianca,marrone?
Ora la situazione mi aggrada....
ah beh,allora tutti contenti...
fantomatica polvere......
di che colore è?verde,bianca,marrone?
Ora la situazione mi aggrada....
ah beh,allora tutti contenti...
darkodarko
03-02-2009, 23:54
Non ha colore.....sembrano delle bollicine microscopiche.....
Quando misi per la priva volta i batteri nell'acquario vidi la proliferazione con effetto tipo nebbia o fumo....
Ora è diverso....
Ho provato ad analizzare al microscopio ma non ho ottenuto grandi risultati
darkodarko
03-02-2009, 23:54
Non ha colore.....sembrano delle bollicine microscopiche.....
Quando misi per la priva volta i batteri nell'acquario vidi la proliferazione con effetto tipo nebbia o fumo....
Ora è diverso....
Ho provato ad analizzare al microscopio ma non ho ottenuto grandi risultati
alza il tubo del filtro a pelo d'acqua e vedi ke scompaiono
alza il tubo del filtro a pelo d'acqua e vedi ke scompaiono
darkodarko, foto di queste bollicine? #24 #24
darkodarko, foto di queste bollicine? #24 #24
sono anche io un novello...ma prima di allestire la mia vasca... ho cercato quantomeno di capire a cosa andavo incontro, come allestirlo meglio e soprattutto a come non far morire per un mio capriccio i poveri pesci....
resto allibito leggendo questo tread...addirittura battute sarcastiche e poco "azzeccate"(es: ..acquario di Genova...) ed altre... -04 -04
Non sono qui per Ri-sollevare la polemica..ma per esprimere tutto il MIO personale DISSENSO a questi tipi di approccio all'acquarofilia...
In queste condizioni...(inteso come maturazione filtro...No2 No3 PH GH...) in quella vasca l'unico animale DEGNO di stare in simili condizioni sono solo le PAPARELLE DI PLASTICA!!!....loro sicuramente non avvertiranno il picco di nitriti!
Buona fotuna....ai pesci ovviamente!
sono anche io un novello...ma prima di allestire la mia vasca... ho cercato quantomeno di capire a cosa andavo incontro, come allestirlo meglio e soprattutto a come non far morire per un mio capriccio i poveri pesci....
resto allibito leggendo questo tread...addirittura battute sarcastiche e poco "azzeccate"(es: ..acquario di Genova...) ed altre... -04 -04
Non sono qui per Ri-sollevare la polemica..ma per esprimere tutto il MIO personale DISSENSO a questi tipi di approccio all'acquarofilia...
In queste condizioni...(inteso come maturazione filtro...No2 No3 PH GH...) in quella vasca l'unico animale DEGNO di stare in simili condizioni sono solo le PAPARELLE DI PLASTICA!!!....loro sicuramente non avvertiranno il picco di nitriti!
Buona fotuna....ai pesci ovviamente!
lupastro
04-02-2009, 17:38
ma sì.. non sono gatti o cani.. accidenti.
siamo obiettivi, ogni volta che si va in pescheria cosa dovremmo fare?
vedi dei pesci VIVI nel ghiaccio
povere bestiole, sì, ma è difficile vivere la sensibilità per questi animali in maniera profonda
almeno, non per tutti è uguale e non c'è da stupirsene più di tanto
dopo un po' che li si ha in vasca ci si affeziona.. ok, ma non come ad un gatto
almeno, sinceramente.. per me è così
voglio dire.. non per spezzare una lancia per l'amico, ma a volte c'è un approcio un po' "pesante" e poco comprensivo.
lui ha fatto delle battute e sono state prese davvero malamente
affrontare la questione come se stesse torturando un bambino nella culla è.. diciamo.. "eccessivo" e, imho, pure controproducente
poi, è vero, è una testa di legno..
scusa, eh, ma proprio te lo dovevo dire. :-D
è che.. che cacchio.. scopri che hai TROPPISSIMI pesci.. che fai?
non ti balena l'idea di sbarazzartene un, po', piuttosto che inventarti soluzioni che, a detta di TUTTI, sono dei pagliativi che non risolvono il problema?
hai una 15cina di carassi.. liberatene di 7-8
sono cmq tanti.. e prendi due piccioni con una fava:
fai del bene ai pesciolini (che, a prescindere dal livello di sensibilità, sono cmq creature di cui hai scelto di prenderti cura) e, metti in ordine l'importanza come ti pare a te, ti SEMPLIFICHI LA VITA in maniera IMPORTANTE.
non ti pare un'idea sensata? :-)) :-))
poi però.. arrangiati, eh!
è giusto per intromettermi nel dibatitto
ihih :-))
lupastro
04-02-2009, 17:38
ma sì.. non sono gatti o cani.. accidenti.
siamo obiettivi, ogni volta che si va in pescheria cosa dovremmo fare?
vedi dei pesci VIVI nel ghiaccio
povere bestiole, sì, ma è difficile vivere la sensibilità per questi animali in maniera profonda
almeno, non per tutti è uguale e non c'è da stupirsene più di tanto
dopo un po' che li si ha in vasca ci si affeziona.. ok, ma non come ad un gatto
almeno, sinceramente.. per me è così
voglio dire.. non per spezzare una lancia per l'amico, ma a volte c'è un approcio un po' "pesante" e poco comprensivo.
lui ha fatto delle battute e sono state prese davvero malamente
affrontare la questione come se stesse torturando un bambino nella culla è.. diciamo.. "eccessivo" e, imho, pure controproducente
poi, è vero, è una testa di legno..
scusa, eh, ma proprio te lo dovevo dire. :-D
è che.. che cacchio.. scopri che hai TROPPISSIMI pesci.. che fai?
non ti balena l'idea di sbarazzartene un, po', piuttosto che inventarti soluzioni che, a detta di TUTTI, sono dei pagliativi che non risolvono il problema?
hai una 15cina di carassi.. liberatene di 7-8
sono cmq tanti.. e prendi due piccioni con una fava:
fai del bene ai pesciolini (che, a prescindere dal livello di sensibilità, sono cmq creature di cui hai scelto di prenderti cura) e, metti in ordine l'importanza come ti pare a te, ti SEMPLIFICHI LA VITA in maniera IMPORTANTE.
non ti pare un'idea sensata? :-)) :-))
poi però.. arrangiati, eh!
è giusto per intromettermi nel dibatitto
ihih :-))
no ma figurati...non è che il nostro amico sta torturando in bambino...ci mancherebbe...e credimi, non e' nemmeno animo animalista (scusa il bisticcio di parole)...ne tantomeno l'estremismo...concordo con te..anche perche i pesci non sono nati per stare in vasche...se vogliamo andare fino in fondo ;-)
io muovevo una critica all'APPROCCIO (sbagliato)...e al sarcasmo spicciolo...
Esempio (stupido ;-) )Se uno si rivolge a 5 meccanici perche' l'auto non va..e tutti ti dicono che devi cambiare pistone...non puoi andartene a casa e fare finta di di non aver sentito e cambi di testa tua il vetro!..prima o poi resti a piedi!
no ma figurati...non è che il nostro amico sta torturando in bambino...ci mancherebbe...e credimi, non e' nemmeno animo animalista (scusa il bisticcio di parole)...ne tantomeno l'estremismo...concordo con te..anche perche i pesci non sono nati per stare in vasche...se vogliamo andare fino in fondo ;-)
io muovevo una critica all'APPROCCIO (sbagliato)...e al sarcasmo spicciolo...
Esempio (stupido ;-) )Se uno si rivolge a 5 meccanici perche' l'auto non va..e tutti ti dicono che devi cambiare pistone...non puoi andartene a casa e fare finta di di non aver sentito e cambi di testa tua il vetro!..prima o poi resti a piedi!
darkodarko
04-02-2009, 19:07
resto allibito leggendo questo tread...addirittura battute sarcastiche e poco "azzeccate"(es: ..acquario di Genova...) ed altre...
Si era capito che su questo forum le battute difficilmente vengono capite #25
Cmq te la spiego cosi ti do una mano.....intendevo dire che quando cresceranno, se si presenterà il problema comprerò un'altro acquario fine....non mi sembra che serva aggiungere altro.....
Se invece di continuare a risollevare una polemica che ha davvero stancato ci si concentrasse su altro magari le critiche sarebbero più costruttive....
Le bollicine? Ho finalmente messo a punto il microscopio....sono batteri, non posso distinguere che tipo di batteri sono ma conto siano quelli buoni visto che si sono presentati subito dopo aver aggiunto una bottiglia d'acqua ove precedentemente avevo disciolto due capsule di batteri
darkodarko
04-02-2009, 19:07
resto allibito leggendo questo tread...addirittura battute sarcastiche e poco "azzeccate"(es: ..acquario di Genova...) ed altre...
Si era capito che su questo forum le battute difficilmente vengono capite #25
Cmq te la spiego cosi ti do una mano.....intendevo dire che quando cresceranno, se si presenterà il problema comprerò un'altro acquario fine....non mi sembra che serva aggiungere altro.....
Se invece di continuare a risollevare una polemica che ha davvero stancato ci si concentrasse su altro magari le critiche sarebbero più costruttive....
Le bollicine? Ho finalmente messo a punto il microscopio....sono batteri, non posso distinguere che tipo di batteri sono ma conto siano quelli buoni visto che si sono presentati subito dopo aver aggiunto una bottiglia d'acqua ove precedentemente avevo disciolto due capsule di batteri
io le battute le capisco e come...quello che non capisce o fa finta di non capire le COSE SERIE quello sei tu...
Il problema non si "presentera' "in quanto è già presente!!!
Quei pesci se non ti e' chiaro NON cresceranno perche' tu hai deciso di farli restare NANI e....malcurati...
fidati le battute sono anche ben accette...
L'unico consiglio costruttivo ti e' stato dato in otto pagine almeno 25 volte da 25 persone diverse...devi dare via quei pesci...REGALALI ad un negoziante! ma a quanto pare per te non lo e'...per te e' costruttivo dirti compra litri di medicine, tonnellate di pasticche (?) e gia' che ci sei anche altri pesci...magari "trigliette di fondo" o pesci spazzino! #07 #07
inoltre se la polemica ti annoia...alleva le paperelle come gia' consigliatoti...per quelle non hai bisogno di consigli #36#
io le battute le capisco e come...quello che non capisce o fa finta di non capire le COSE SERIE quello sei tu...
Il problema non si "presentera' "in quanto è già presente!!!
Quei pesci se non ti e' chiaro NON cresceranno perche' tu hai deciso di farli restare NANI e....malcurati...
fidati le battute sono anche ben accette...
L'unico consiglio costruttivo ti e' stato dato in otto pagine almeno 25 volte da 25 persone diverse...devi dare via quei pesci...REGALALI ad un negoziante! ma a quanto pare per te non lo e'...per te e' costruttivo dirti compra litri di medicine, tonnellate di pasticche (?) e gia' che ci sei anche altri pesci...magari "trigliette di fondo" o pesci spazzino! #07 #07
inoltre se la polemica ti annoia...alleva le paperelle come gia' consigliatoti...per quelle non hai bisogno di consigli #36#
darkodarko
04-02-2009, 19:20
Su questo sito ho letto una "regola" che dice un litro per ogni cm di pesce....seguendo questa "regola" avrei bisogno di 80 litri.....non l'ho scritto io è scritto su questo forum....
darkodarko
04-02-2009, 19:20
Su questo sito ho letto una "regola" che dice un litro per ogni cm di pesce....seguendo questa "regola" avrei bisogno di 80 litri.....non l'ho scritto io è scritto su questo forum....
....io ci rinuncio! #13
in bocca al lupo ragazzi! #36# -20 -20
....io ci rinuncio! #13
in bocca al lupo ragazzi! #36# -20 -20
darkodarko, la prossima volta dovresti mandare una email a tutti gli utenti spiegando bene cosa domanderai e come vuoi sentirti rispondere, così evitiamo di "risollevare una polemica che ha davvero stancato".
E visto che l'autore stesso del topic afferma che è stufo di sentire consigli non graditi, direi che qualche mod potrebbe anche chiuderlo questo topic, no? Tanto i consigli da dare sono stati dati...
Termino ricordando che la regola di darkodarko è una (nota) vecchia leggenda dell'acquariofilia. Secondo te un pesce di 20 cm sta in 20 litri? E un endler di 1 cm e mezzo sta in una bottiglia? E un arowana di 1 metro sta in 100 litri?
Se tu avessi letto le guide (come ti hanno consigliato) avresti trovato delle sonore critiche alla tua regola.
darkodarko, la prossima volta dovresti mandare una email a tutti gli utenti spiegando bene cosa domanderai e come vuoi sentirti rispondere, così evitiamo di "risollevare una polemica che ha davvero stancato".
E visto che l'autore stesso del topic afferma che è stufo di sentire consigli non graditi, direi che qualche mod potrebbe anche chiuderlo questo topic, no? Tanto i consigli da dare sono stati dati...
Termino ricordando che la regola di darkodarko è una (nota) vecchia leggenda dell'acquariofilia. Secondo te un pesce di 20 cm sta in 20 litri? E un endler di 1 cm e mezzo sta in una bottiglia? E un arowana di 1 metro sta in 100 litri?
Se tu avessi letto le guide (come ti hanno consigliato) avresti trovato delle sonore critiche alla tua regola.
darkodarko, la prossima volta dovresti mandare una email a tutti gli utenti spiegando bene cosa domanderai e come vuoi sentirti rispondere, così evitiamo di "risollevare una polemica che ha davvero stancato".
E visto che l'autore stesso del topic afferma che è stufo di sentire consigli non graditi, direi che qualche mod potrebbe anche chiuderlo questo topic, no? Tanto i consigli da dare sono stati dati...
Termino ricordando che la regola di darkodarko è una (nota) vecchia leggenda dell'acquariofilia. Secondo te un pesce di 20 cm sta in 20 litri? E un endler di 1 cm e mezzo sta in una bottiglia? E un arowana di 1 metro sta in 100 litri?
Se tu avessi letto le guide (come ti hanno consigliato) avresti trovato delle sonore critiche alla tua regola.
ultraquoto! ;-)
darkodarko, la prossima volta dovresti mandare una email a tutti gli utenti spiegando bene cosa domanderai e come vuoi sentirti rispondere, così evitiamo di "risollevare una polemica che ha davvero stancato".
E visto che l'autore stesso del topic afferma che è stufo di sentire consigli non graditi, direi che qualche mod potrebbe anche chiuderlo questo topic, no? Tanto i consigli da dare sono stati dati...
Termino ricordando che la regola di darkodarko è una (nota) vecchia leggenda dell'acquariofilia. Secondo te un pesce di 20 cm sta in 20 litri? E un endler di 1 cm e mezzo sta in una bottiglia? E un arowana di 1 metro sta in 100 litri?
Se tu avessi letto le guide (come ti hanno consigliato) avresti trovato delle sonore critiche alla tua regola.
ultraquoto! ;-)
darkodarko
04-02-2009, 19:34
Vabbe, diciamo che mi sono un po rotto le balle, abbiate pazienza ma per il bene di tutti vado a cercarmi un altro forum, qui mi sento un po stretto, ho seguito una serie di consigli...ora...per il fatto che non ridò indietro 7/8 pesci mi sento romprere le palle da pagine e pagine abbiate pazienza ma non mi sta bene....
Capisco che sia difficile da accettare ma se voglio tenermi tutti i pesci saranno anche un filino cazzi miei? No? Non posso? Se voglio dei consigli sulle bollicine nel mio acquario devo per forza sorbirmi critiche continue? Ok me ne vo cosi faccio un favore a tutti ed evito di sopportarvi ancora
Bye
Ringrazio artdele per i suoi consigli, tengo sotto controllo i valori due volte al giorno, gli NO2 sono quasi a zero
Ciao
darkodarko
04-02-2009, 19:34
Vabbe, diciamo che mi sono un po rotto le balle, abbiate pazienza ma per il bene di tutti vado a cercarmi un altro forum, qui mi sento un po stretto, ho seguito una serie di consigli...ora...per il fatto che non ridò indietro 7/8 pesci mi sento romprere le palle da pagine e pagine abbiate pazienza ma non mi sta bene....
Capisco che sia difficile da accettare ma se voglio tenermi tutti i pesci saranno anche un filino cazzi miei? No? Non posso? Se voglio dei consigli sulle bollicine nel mio acquario devo per forza sorbirmi critiche continue? Ok me ne vo cosi faccio un favore a tutti ed evito di sopportarvi ancora
Bye
Ringrazio artdele per i suoi consigli, tengo sotto controllo i valori due volte al giorno, gli NO2 sono quasi a zero
Ciao
-05 -05 -05 -05 -05 -05 -05
ve lo dicevo io...
non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire...
Senti caro amico...con quell'approccio e soprattutto con quei toni...non avranno la pazienza di 8 pagine...ti manderanno a fa....re volontariato molto prima...
pivello...altro che novello!!![/quote]
-05 -05 -05 -05 -05 -05 -05
ve lo dicevo io...
non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire...
Senti caro amico...con quell'approccio e soprattutto con quei toni...non avranno la pazienza di 8 pagine...ti manderanno a fa....re volontariato molto prima...
pivello...altro che novello!!![/quote]
lupastro
04-02-2009, 19:45
non te la prendere.. su
ogniuno è fatto a modo suo.. e visto gestisci dei forum dovresti saperlo anche tu ;-)
spero che un bel giorno tornerai a raccontarci com'è andata
secondo me, tra un'incazzatura e l'altra, e l'immensa perdita di tempo di sta storia, prima o poi arriverai a fare quel che ti è stato detto
chissà!! -11
oppure un bel sushi e bupnanotte! :-)) :-))
lupastro
04-02-2009, 19:45
non te la prendere.. su
ogniuno è fatto a modo suo.. e visto gestisci dei forum dovresti saperlo anche tu ;-)
spero che un bel giorno tornerai a raccontarci com'è andata
secondo me, tra un'incazzatura e l'altra, e l'immensa perdita di tempo di sta storia, prima o poi arriverai a fare quel che ti è stato detto
chissà!! -11
oppure un bel sushi e bupnanotte! :-)) :-))
Su questo sito ho letto una "regola" che dice un litro per ogni cm di pesce....seguendo questa "regola" avrei bisogno di 80 litri.....non l'ho scritto io è scritto su questo forum....
ti ci vorrei vedere con una carpa di 5 chili in un 70 lt
:-D :-D :-D
due scodate e ti sfonda la vasca
:-D
Su questo sito ho letto una "regola" che dice un litro per ogni cm di pesce....seguendo questa "regola" avrei bisogno di 80 litri.....non l'ho scritto io è scritto su questo forum....
ti ci vorrei vedere con una carpa di 5 chili in un 70 lt
:-D :-D :-D
due scodate e ti sfonda la vasca
:-D
io non ho parole...questo viene qua con un macello...fa domande perche incapace...gli esperti (non io sicuramente) gli dicono 3000 volte di dare via pesci ( :-D trigliette di fondo...ma quali saranno..poi? il mistero non e' stato svelato! #07 )...gli danno anche le spiegazioni più dettagliate...questo di tutta risposta manda a fare... un giro a tutti?
Inviato: Mer Feb 04, 2009 6:34 pm Oggetto:
Vabbe, diciamo che mi sono un po rotto le balle...
diciamo che la cosa e' reciproca...
Capisco che sia difficile da accettare ma se voglio tenermi tutti i pesci saranno anche un filino cazzi miei?
concordo....ma allora che ci fai su un forum a chiedere aiuto?
Ok me ne vo cosi faccio un favore a tutti ed evito di sopportarvi ancora
restituiamo volentieri il favore...nel non sopportarti piu'
gurda darkodarko...non ti rispondo a toni perche ho troppo rispetto di chi potrebbe leggere....ma sei proprio un GRAN MALEDUCATO (x non essere scurrile)
io non ho parole...questo viene qua con un macello...fa domande perche incapace...gli esperti (non io sicuramente) gli dicono 3000 volte di dare via pesci ( :-D trigliette di fondo...ma quali saranno..poi? il mistero non e' stato svelato! #07 )...gli danno anche le spiegazioni più dettagliate...questo di tutta risposta manda a fare... un giro a tutti?
Inviato: Mer Feb 04, 2009 6:34 pm Oggetto:
Vabbe, diciamo che mi sono un po rotto le balle...
diciamo che la cosa e' reciproca...
Capisco che sia difficile da accettare ma se voglio tenermi tutti i pesci saranno anche un filino cazzi miei?
concordo....ma allora che ci fai su un forum a chiedere aiuto?
Ok me ne vo cosi faccio un favore a tutti ed evito di sopportarvi ancora
restituiamo volentieri il favore...nel non sopportarti piu'
gurda darkodarko...non ti rispondo a toni perche ho troppo rispetto di chi potrebbe leggere....ma sei proprio un GRAN MALEDUCATO (x non essere scurrile)
ragazzi scusate, ma io tollero meno il vostro comportamento che il suo... ecchecavolo(di bruxelles) non siete mica costretti a rispondere per forza, avete gia notato che quello che pensate voi è stato detto, basta!!! stavo lentamente cercando di coinvolgerlo e a piccoli passi microscopici avevamo ottenuto qualche piccola apertura... eravamo riusciti a convincerlo di qualche errore, piano piano si sarebbero sistemate le cose, con pazienza, non tutti siamo capaci di affidarci alla cieca a quello che dicono gli altri, non tutti siamo uguali, non tutti abbiamo lo stesso carattere, alcuni siamo testardi, altri con un ego più pronunciato di altri, ma cavolo tutti hanno un cuore e in tutti può esser sollecitato, c'è chi prima ragiona con la testa, quindi prima bisogna passare da li per ammorbidire la situazione... io in prima linea ero riuscito a farli leggere delle guide, eravamo riusciti a fargli spostare momentaneamente i pesci e fargli avviare in maniera più decente l'acquario... diciamoci la verità i pesci non crescono in una settimana, ma in una settimana lui si sarebbe potuto convincere... forse non vi sembra cosi... ma per me lo è... se non avete la pazienza di combattere queste piccole battaglie, non veniteci a postare nella sezione primo acquario... di utenti che entrano con quel modo di fare ne ho visti tanti in quasi due anni che son scritto qui e sono pochi quelli che ho visto fuggire via cosi, forse addirittura soltanto uno o due (escluso darko) tutti gli altri, con un po di tempo siamo riusciti a sensibilizzarli e ora quando me li ritrovo in giro per il forum è bello leggere i loro profili che descrivono acquari ben fatti... ripeto, se non avete questa pazienza, non postate in topic del genere... ottenete solo e soltanto l'effetto contrario!!! quando lo capirete, gli è gia stato fatto notare tutto cio, si è capito il carattere che ha, bene adesso è inutile andare avanti con la polemica serve solo aiutarlo, se non si ha la pazienza di star li a cercare di dargli una mano, nessuno è costretto a postare...
con cio non voglio dire che siamo degli emeriti cr€tini che dobbiamo dire sempre "si tranquillo" ecc ecc, però capista, io qualche apertura e qualche confronto con lui l'ho avuto, mi rendo conto che ha avuto un approccio sbagliato, ma se gia alcuni gli anno detto che sbaglia, adesso gli altri tentino di aiutarlo!!
spero che torni, spero che almeno trovi un forum più paziente, perchè se si rivolge alle persone sbagliate, con quei post avete solo condannato quei pesci.... ve ne rendete conto??
non mi scuso per lo sfogo ma solo per la dovuta prolissità... chi ha voglia di leggere legga e sono pronto a qualsiasi chiarimento... chi come tanti posta senza neanche leggere il topic per favore, si prenda la briga di leggere o non intervenga -28d# -28d#
ragazzi scusate, ma io tollero meno il vostro comportamento che il suo... ecchecavolo(di bruxelles) non siete mica costretti a rispondere per forza, avete gia notato che quello che pensate voi è stato detto, basta!!! stavo lentamente cercando di coinvolgerlo e a piccoli passi microscopici avevamo ottenuto qualche piccola apertura... eravamo riusciti a convincerlo di qualche errore, piano piano si sarebbero sistemate le cose, con pazienza, non tutti siamo capaci di affidarci alla cieca a quello che dicono gli altri, non tutti siamo uguali, non tutti abbiamo lo stesso carattere, alcuni siamo testardi, altri con un ego più pronunciato di altri, ma cavolo tutti hanno un cuore e in tutti può esser sollecitato, c'è chi prima ragiona con la testa, quindi prima bisogna passare da li per ammorbidire la situazione... io in prima linea ero riuscito a farli leggere delle guide, eravamo riusciti a fargli spostare momentaneamente i pesci e fargli avviare in maniera più decente l'acquario... diciamoci la verità i pesci non crescono in una settimana, ma in una settimana lui si sarebbe potuto convincere... forse non vi sembra cosi... ma per me lo è... se non avete la pazienza di combattere queste piccole battaglie, non veniteci a postare nella sezione primo acquario... di utenti che entrano con quel modo di fare ne ho visti tanti in quasi due anni che son scritto qui e sono pochi quelli che ho visto fuggire via cosi, forse addirittura soltanto uno o due (escluso darko) tutti gli altri, con un po di tempo siamo riusciti a sensibilizzarli e ora quando me li ritrovo in giro per il forum è bello leggere i loro profili che descrivono acquari ben fatti... ripeto, se non avete questa pazienza, non postate in topic del genere... ottenete solo e soltanto l'effetto contrario!!! quando lo capirete, gli è gia stato fatto notare tutto cio, si è capito il carattere che ha, bene adesso è inutile andare avanti con la polemica serve solo aiutarlo, se non si ha la pazienza di star li a cercare di dargli una mano, nessuno è costretto a postare...
con cio non voglio dire che siamo degli emeriti cr€tini che dobbiamo dire sempre "si tranquillo" ecc ecc, però capista, io qualche apertura e qualche confronto con lui l'ho avuto, mi rendo conto che ha avuto un approccio sbagliato, ma se gia alcuni gli anno detto che sbaglia, adesso gli altri tentino di aiutarlo!!
spero che torni, spero che almeno trovi un forum più paziente, perchè se si rivolge alle persone sbagliate, con quei post avete solo condannato quei pesci.... ve ne rendete conto??
non mi scuso per lo sfogo ma solo per la dovuta prolissità... chi ha voglia di leggere legga e sono pronto a qualsiasi chiarimento... chi come tanti posta senza neanche leggere il topic per favore, si prenda la briga di leggere o non intervenga -28d# -28d#
lupastro
04-02-2009, 21:30
scusa acquaiolo, capisco le buone intenzioni e che supporti delle critiche sensate
ma ricorda pure che neppure tu sei obbligato a rispondere a qualcuno.. se non ti sta simpatico
nel merito della polemica, ti dirò che secondo me a volte è meglio arrivare ad un compromesso piuttosto che tirare dei colpi di accetta..
non bisogna mai perdere di vista lo scopo per cui si discute e magari si arriva ad una polemica, accontentandosi di avere l'ultima parola in un litigio
non ti offendere, eh
prima ho dato del bischero a lui
ma pure te.. questo rimarcare la tua gioia sulla sua dipartita.. non è bello da leggere ;-)
lupastro
04-02-2009, 21:30
scusa acquaiolo, capisco le buone intenzioni e che supporti delle critiche sensate
ma ricorda pure che neppure tu sei obbligato a rispondere a qualcuno.. se non ti sta simpatico
nel merito della polemica, ti dirò che secondo me a volte è meglio arrivare ad un compromesso piuttosto che tirare dei colpi di accetta..
non bisogna mai perdere di vista lo scopo per cui si discute e magari si arriva ad una polemica, accontentandosi di avere l'ultima parola in un litigio
non ti offendere, eh
prima ho dato del bischero a lui
ma pure te.. questo rimarcare la tua gioia sulla sua dipartita.. non è bello da leggere ;-)
lupastro
04-02-2009, 21:31
|GIAK|, hops.. mi sono sovrapposto ;-)
lupastro
04-02-2009, 21:31
|GIAK|, hops.. mi sono sovrapposto ;-)
lupastro, tranquillo... il succo probabilmente è stato lo stesso...
cmq ragazzi volevo aggiungere, si parla sempre i umiltà si di roba simile... ma io a leggere certi commenti, vedo che sta umiltà non è tanto di casa... al posto di additare, diamogli una mano, gli è gia stato fatto un certo discorsetto? allora basta! ieri gli abbiamo fatto comperare i test, oggi gli abbiamo fatto spostare i pesci, domani gli faremo maturare l'acquario, dopo domani metterà i pesci e magari tra 3 giorni ne leva alcuni, tra una settimana fa un'altra cosa e tra 2 mesi è un acquariofilo consapevole che ci da una pista a tutti -28d# -28d# -28d#
lupastro, tranquillo... il succo probabilmente è stato lo stesso...
cmq ragazzi volevo aggiungere, si parla sempre i umiltà si di roba simile... ma io a leggere certi commenti, vedo che sta umiltà non è tanto di casa... al posto di additare, diamogli una mano, gli è gia stato fatto un certo discorsetto? allora basta! ieri gli abbiamo fatto comperare i test, oggi gli abbiamo fatto spostare i pesci, domani gli faremo maturare l'acquario, dopo domani metterà i pesci e magari tra 3 giorni ne leva alcuni, tra una settimana fa un'altra cosa e tra 2 mesi è un acquariofilo consapevole che ci da una pista a tutti -28d# -28d# -28d#
Giak, guarda che l'acquario si fa per piacere, non per forza.
A mio avviso, i consigli sono stati dati, capiti, e volontariamente ignorati.
Se uno, per fare una vasca decente, deve essere "convinto" significa che c'è qualcosa che non va.
Altri utenti vengono assai più duramente "cazziati" (in questa e in altre sezioni del forum) per aver messo i neon con i guppy, o tre pesci rossi in 50 litri ("cazziati" a fin di bene, nell'interesse dei pesci). Questo che ha? E' speciale? Ci vogliono i guanti di velluto?
A me nessuno mi ha dovuto convincere a fare l'acquario. Se invece dell'acquario avessi voluto i pesci in scatola, li avrei comprati e avrei fatto come darkodarko. Ma stai sicuro che qui sul forum a fare il troll e a dare di bischero a chi cerca di darmi una mano non mi ci vedevi.
Giak, guarda che l'acquario si fa per piacere, non per forza.
A mio avviso, i consigli sono stati dati, capiti, e volontariamente ignorati.
Se uno, per fare una vasca decente, deve essere "convinto" significa che c'è qualcosa che non va.
Altri utenti vengono assai più duramente "cazziati" (in questa e in altre sezioni del forum) per aver messo i neon con i guppy, o tre pesci rossi in 50 litri ("cazziati" a fin di bene, nell'interesse dei pesci). Questo che ha? E' speciale? Ci vogliono i guanti di velluto?
A me nessuno mi ha dovuto convincere a fare l'acquario. Se invece dell'acquario avessi voluto i pesci in scatola, li avrei comprati e avrei fatto come darkodarko. Ma stai sicuro che qui sul forum a fare il troll e a dare di bischero a chi cerca di darmi una mano non mi ci vedevi.
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