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A giorni iniziero' ad inserire i primi pesci, quali sono i pesci che vivono sul fondo che possono coesistere con i guppy o platty?
A giorni iniziero' ad inserire i primi pesci, quali sono i pesci che vivono sul fondo che possono coesistere con i guppy o platty?
Terrorblade90
26-01-2009, 19:41
Secondo me, niente Corydoras, Ancistrus o simili bensì piccoli Synodontis come i pollii.
Terrorblade90
26-01-2009, 19:41
Secondo me, niente Corydoras, Ancistrus o simili bensì piccoli Synodontis come i pollii.
Mi potete fare tipo una piccola lista con i nomi dei pesci da fondo che potrei inserire?
Ho sentito che ci sono pesci di fondo e pesci da"vetro".... chi sono?
Così me li posso studiare con calma e farmi un'idea.
Mi potete fare tipo una piccola lista con i nomi dei pesci da fondo che potrei inserire?
Ho sentito che ci sono pesci di fondo e pesci da"vetro".... chi sono?
Così me li posso studiare con calma e farmi un'idea.
ahia...hai trovato proprio terrorblade...hihihi
ma perchè vorresti inserire per forza pesci per il fondo?
ahia...hai trovato proprio terrorblade...hihihi
ma perchè vorresti inserire per forza pesci per il fondo?
Metalstorm
27-01-2009, 15:57
Mi potete fare tipo una piccola lista con i nomi dei pesci puliori che potrei inserire?
Ho sentito che ci sono pesci di fondo e pesci da"vetro"....?
sei tu che devi tenere pulito,non i pesci :-))
i pesci "da vetro", ovvero i loricaridi (quelli con la bocca a ventosa) sono pesci di fondo pure loro: in natura mica esistono i vetri :-))
come pesci da fondo adatti alla tua vasca vedrei bene un gruppo di corydoras aneus o paleatus (gli unici cory che vivono bene nei valori dei poecilidi)...per i synodontis, occhio alle specie! inoltre, essendo notturni, hanno bisogno di anfratti dove rifugiarsi...poi possono mangiarti gli avanotti dei poecilidi
Metalstorm
27-01-2009, 15:57
Mi potete fare tipo una piccola lista con i nomi dei pesci puliori che potrei inserire?
Ho sentito che ci sono pesci di fondo e pesci da"vetro"....?
sei tu che devi tenere pulito,non i pesci :-))
i pesci "da vetro", ovvero i loricaridi (quelli con la bocca a ventosa) sono pesci di fondo pure loro: in natura mica esistono i vetri :-))
come pesci da fondo adatti alla tua vasca vedrei bene un gruppo di corydoras aneus o paleatus (gli unici cory che vivono bene nei valori dei poecilidi)...per i synodontis, occhio alle specie! inoltre, essendo notturni, hanno bisogno di anfratti dove rifugiarsi...poi possono mangiarti gli avanotti dei poecilidi
meglio non mettere loricaridi si potrebbero pappare i piccoli :-))
meglio non mettere loricaridi si potrebbero pappare i piccoli :-))
Come dicevo non ho ancora inserito i primi ospiti, leggendo i vari posto in giro ho visto che i primi pesci ad essere inseriti dovrebbero essere quelli di fondo, ma non conoscendoli affatto ( tra l'altro mi piacciono anche poco ) prima mi vorrei documentare, magari ne trovo alcuni carini adatti al mio acquario.
Come dicevo non ho ancora inserito i primi ospiti, leggendo i vari posto in giro ho visto che i primi pesci ad essere inseriti dovrebbero essere quelli di fondo, ma non conoscendoli affatto ( tra l'altro mi piacciono anche poco ) prima mi vorrei documentare, magari ne trovo alcuni carini adatti al mio acquario.
( tra l'altro mi piacciono anche poco )
come ti hanno detto puoi anche non metterli ,nessuno ti obbigla tantomeno la gestione della vasca :-))
( tra l'altro mi piacciono anche poco )
come ti hanno detto puoi anche non metterli ,nessuno ti obbigla tantomeno la gestione della vasca :-))
Metalstorm
27-01-2009, 16:21
( tra l'altro mi piacciono anche poco
guarda che non è mica obbligatorio metterli!!!!se non ti piacciono non metterli!
Piuttosto metti dei gasteropodi o delle caridine
Metalstorm
27-01-2009, 16:21
( tra l'altro mi piacciono anche poco
guarda che non è mica obbligatorio metterli!!!!se non ti piacciono non metterli!
Piuttosto metti dei gasteropodi o delle caridine
Terrorblade90
27-01-2009, 18:46
Avevo scelto per stanchezza di astenermi, ma ora sono di nuovo in forma #18
Non esistono, nella maniera più assoluta, pesci "pulitori" o "da vetro".
Il termine "pulitore" (categoria che include anche "spazzino", o "da vetro" appunto) è un termine che non ha senso, acquariologicamente, eticamente ed etologicamente.
Non ha senso acquariologicamente perché i "pulitori" in realtà mangiano tanto, e di sicuro non solo alghe né tantomeno le feci degli altri pesci
Non ha senso eticamente perché è offensivo per gli animali ed induce a trattarli solo come bidoni della nettezza con le pinne.
Non ha senso etologicamente perché esistono pesci limnivori, piscivori, alghivori, erbivori, "carnivori" ecc...ma non "pulitori".
Inoltre, è comune credenza che i pesci di fondo si trovino bene in qualsiasi tipo d'acqua.
Se si parte con queste premesse, di sicuro non si riesce ad allevarli bene; se invece si passa al concetto di "pesce di fondo" ed a tutte le sue implicazioni le cose migliorano notevolmente.
Come ti hanno già detto, meglio che tu non li metta se non li puoi mantenere bene e/o non ti piacciono, sono pesci come tutti gli altri, forse persino più interessanti!
Infine, secondo me nella tua vasca potresti metterci delle Ampullarie o delle Caridina multidentata (ex japonica), ricordandoti però che è inutile introdurre animali più o meno alghivori se prima non si interviene sui valori dell'acqua sballati.
Terrorblade90
27-01-2009, 18:46
Avevo scelto per stanchezza di astenermi, ma ora sono di nuovo in forma #18
Non esistono, nella maniera più assoluta, pesci "pulitori" o "da vetro".
Il termine "pulitore" (categoria che include anche "spazzino", o "da vetro" appunto) è un termine che non ha senso, acquariologicamente, eticamente ed etologicamente.
Non ha senso acquariologicamente perché i "pulitori" in realtà mangiano tanto, e di sicuro non solo alghe né tantomeno le feci degli altri pesci
Non ha senso eticamente perché è offensivo per gli animali ed induce a trattarli solo come bidoni della nettezza con le pinne.
Non ha senso etologicamente perché esistono pesci limnivori, piscivori, alghivori, erbivori, "carnivori" ecc...ma non "pulitori".
Inoltre, è comune credenza che i pesci di fondo si trovino bene in qualsiasi tipo d'acqua.
Se si parte con queste premesse, di sicuro non si riesce ad allevarli bene; se invece si passa al concetto di "pesce di fondo" ed a tutte le sue implicazioni le cose migliorano notevolmente.
Come ti hanno già detto, meglio che tu non li metta se non li puoi mantenere bene e/o non ti piacciono, sono pesci come tutti gli altri, forse persino più interessanti!
Infine, secondo me nella tua vasca potresti metterci delle Ampullarie o delle Caridina multidentata (ex japonica), ricordandoti però che è inutile introdurre animali più o meno alghivori se prima non si interviene sui valori dell'acqua sballati.
Nessuno mi costringe a mettere i pesci di fondo....pero' nessuno mi vieta di poterne sapere di piu'.
Nel primo post ho chiesto quali potevo inserie nel mio acquario, poi leggendo in giro ho visto che la maggior parte degli utenti li chiama pulitori ed alcuni, pesci da vetro....!!!!
Al momento, da neofita, il pesce da fondo non mi piace molto, quando mi saro' informato meglio forse cambiero' idea....probabile comunque che li inseriro' lostesso.
Le ampullarie le mettero' di sicuro.............. non appena sara' tutto pronto...come fai a sapere che i miei valori dell'acqua sono sballati? #17
Nessuno mi costringe a mettere i pesci di fondo....pero' nessuno mi vieta di poterne sapere di piu'.
Nel primo post ho chiesto quali potevo inserie nel mio acquario, poi leggendo in giro ho visto che la maggior parte degli utenti li chiama pulitori ed alcuni, pesci da vetro....!!!!
Al momento, da neofita, il pesce da fondo non mi piace molto, quando mi saro' informato meglio forse cambiero' idea....probabile comunque che li inseriro' lostesso.
Le ampullarie le mettero' di sicuro.............. non appena sara' tutto pronto...come fai a sapere che i miei valori dell'acqua sono sballati? #17
Terrorblade90
27-01-2009, 20:11
La maggior parte...chi? Da quando ci sono io ne ho terrorizzato la maggior parte, fuori i nomi dei superstiti! #18
Terrorblade90
27-01-2009, 20:11
La maggior parte...chi? Da quando ci sono io ne ho terrorizzato la maggior parte, fuori i nomi dei superstiti! #18
Presto ti faro' avere una lista NERA con i nomi !!!!!!!! -1 #22 #19
Presto ti faro' avere una lista NERA con i nomi !!!!!!!! -1 #22 #19
:-D :-D :-D
la crociata continua
:-D
:-D :-D :-D
la crociata continua
:-D
Terrorblade90
27-01-2009, 20:23
:-D Non è che la crociata continua, io SONO la crociata! #18
Non lo so se i tuoi valori sono sballati o meno, io parlavo in senso generale, comunque sia nella tua avsca meglio invertebrati o (appunto) piccoli Synodontis per quanto riguarda i valori.
Terrorblade90
27-01-2009, 20:23
:-D Non è che la crociata continua, io SONO la crociata! #18
Non lo so se i tuoi valori sono sballati o meno, io parlavo in senso generale, comunque sia nella tua avsca meglio invertebrati o (appunto) piccoli Synodontis per quanto riguarda i valori.
ho gia' dato un' occhiata ai syno. e non mi dispiacciono per niente, 1 maschio e 1 femmina bastano o sono pesci di gruppo?
ho gia' dato un' occhiata ai syno. e non mi dispiacciono per niente, 1 maschio e 1 femmina bastano o sono pesci di gruppo?
Terrorblade90
27-01-2009, 21:48
Dovrebbero vivere in piccoli branchi (4-5 animali); mi raccomando, metti solo membri di una delle specie più piccole (sotto i 15 cm.), sennò non li ritrovi i guppy. :-)
Terrorblade90
27-01-2009, 21:48
Dovrebbero vivere in piccoli branchi (4-5 animali); mi raccomando, metti solo membri di una delle specie più piccole (sotto i 15 cm.), sennò non li ritrovi i guppy. :-)
Metalstorm
28-01-2009, 11:09
Dovrebbero vivere in piccoli branchi (4-5 animali);
dipende dalle razze...inoltre,4-5 synodontis anche dei più piccoli sono strettini lì dentro ;-)
metti solo membri di una delle specie più piccole
quoto....uno dei più piccoli e meno rompiballe (e dei più belli) è il synodontis petricola "dwarf" del lago tanganica: http://www.malawicichlidhomepage.com/other/Image172.jpg
una coppia è più che sufficente
C'è anche un articolo a riguardo su AP:
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/synodontis/default.asp
Metalstorm
28-01-2009, 11:09
Dovrebbero vivere in piccoli branchi (4-5 animali);
dipende dalle razze...inoltre,4-5 synodontis anche dei più piccoli sono strettini lì dentro ;-)
metti solo membri di una delle specie più piccole
quoto....uno dei più piccoli e meno rompiballe (e dei più belli) è il synodontis petricola "dwarf" del lago tanganica: http://www.malawicichlidhomepage.com/other/Image172.jpg
una coppia è più che sufficente
C'è anche un articolo a riguardo su AP:
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/synodontis/default.asp
marcolinodj
28-01-2009, 18:14
Ma,,,io ti consiglierei ugualmente ancistrus o cory ,,,secondo il mio gusto personale
,,,,poi come ti hanno detto altri( AD ECCEZZIONE DI TERRORBLADE come è solito), gli ancistrus vivono tranquillamente con valori di platty e guppy,, .. stesso discorso per cory aneus o paleatus,,piuttosto starei attento ai synodontis che possono divenire mangiatori di piccoli avanotti,,a differenza degli ancistrus, che se ben alimentati non disturbano affatto gli altri pesci..
marcolinodj
28-01-2009, 18:14
Ma,,,io ti consiglierei ugualmente ancistrus o cory ,,,secondo il mio gusto personale
,,,,poi come ti hanno detto altri( AD ECCEZZIONE DI TERRORBLADE come è solito), gli ancistrus vivono tranquillamente con valori di platty e guppy,, .. stesso discorso per cory aneus o paleatus,,piuttosto starei attento ai synodontis che possono divenire mangiatori di piccoli avanotti,,a differenza degli ancistrus, che se ben alimentati non disturbano affatto gli altri pesci..
Metalstorm
28-01-2009, 18:44
gli ancistrus vivono tranquillamente con valori di platty e guppy,, .. stesso discorso per cory aneus o paleatus
passi per i cory aneus e paleatus, quelli possono andare...l'ancistrus invece lo eviterei
piuttosto starei attento ai synodontis che possono divenire mangiatori di piccoli avanotti
questo è vero, qualche avanotto di sicuro se lo pappano, ma di norma se alimentati bene sono piuttosto discreti
Metalstorm
28-01-2009, 18:44
gli ancistrus vivono tranquillamente con valori di platty e guppy,, .. stesso discorso per cory aneus o paleatus
passi per i cory aneus e paleatus, quelli possono andare...l'ancistrus invece lo eviterei
piuttosto starei attento ai synodontis che possono divenire mangiatori di piccoli avanotti
questo è vero, qualche avanotto di sicuro se lo pappano, ma di norma se alimentati bene sono piuttosto discreti
Terrorblade90
28-01-2009, 20:28
Metalstorm, pongo la mia immensa ascia da combattimento ai tuoi piedi...finalmente qualcosa su cui siamo (quasi) d'accordo, secondo me non è l'ideale nemmeno per paleatus o aeneus, ma vabbé... :-))
Terrorblade90
28-01-2009, 20:28
Metalstorm, pongo la mia immensa ascia da combattimento ai tuoi piedi...finalmente qualcosa su cui siamo (quasi) d'accordo, secondo me non è l'ideale nemmeno per paleatus o aeneus, ma vabbé... :-))
marcolinodj
28-01-2009, 21:59
gli ancistrus vivono tranquillamente con valori di platty e guppy,, .. stesso discorso per cory aneus o paleatus
passi per i cory aneus e paleatus, quelli possono andare...l'ancistrus invece lo eviterei
piuttosto starei attento ai synodontis che possono divenire mangiatori di piccoli avanotti
questo è vero, qualche avanotto di sicuro se lo pappano, ma di norma se alimentati bene sono piuttosto discreti
ma......sarei d'accordo sul fatto che gli ancistrus prelevati in natura non possono stare su questi valori, ma parliamo rigorosamente di pesci indigeni..
Diversa la situazione per i pesci allevati..
Anche gli ancistrus come tante altre specie, il più delle volte(per non dire SEMPRe) sono allevati e fatti crescere di generazione in generazione in valori dell'acqua completamente differenti da quelli naturali, in questo modo non pensi che si siano adattati a valori d'acqua diversi???
Ecco spiegato il motivo per cui tante persone attuano la convivenza citata con platty e guppy con successo,,e senza una minima sofferenza per i pesci,,, anzi..
marcolinodj
28-01-2009, 21:59
gli ancistrus vivono tranquillamente con valori di platty e guppy,, .. stesso discorso per cory aneus o paleatus
passi per i cory aneus e paleatus, quelli possono andare...l'ancistrus invece lo eviterei
piuttosto starei attento ai synodontis che possono divenire mangiatori di piccoli avanotti
questo è vero, qualche avanotto di sicuro se lo pappano, ma di norma se alimentati bene sono piuttosto discreti
ma......sarei d'accordo sul fatto che gli ancistrus prelevati in natura non possono stare su questi valori, ma parliamo rigorosamente di pesci indigeni..
Diversa la situazione per i pesci allevati..
Anche gli ancistrus come tante altre specie, il più delle volte(per non dire SEMPRe) sono allevati e fatti crescere di generazione in generazione in valori dell'acqua completamente differenti da quelli naturali, in questo modo non pensi che si siano adattati a valori d'acqua diversi???
Ecco spiegato il motivo per cui tante persone attuano la convivenza citata con platty e guppy con successo,,e senza una minima sofferenza per i pesci,,, anzi..
Metalstorm
29-01-2009, 11:38
sul fatto che l'aancistrus sia adattabile non c'è dubbio...ma vive decisamente meglio e più a lungo in acqua neutra che alcalina
Metalstorm
29-01-2009, 11:38
sul fatto che l'aancistrus sia adattabile non c'è dubbio...ma vive decisamente meglio e più a lungo in acqua neutra che alcalina
marcolinodj
31-01-2009, 13:37
sul fatto che l'aancistrus sia adattabile non c'è dubbio...ma vive decisamente meglio e più a lungo in acqua neutra che alcalina
..
si in effetti hai ragione,,comunque non è una convivenza impossibile #21 ,,ma decisamente comune
marcolinodj
31-01-2009, 13:37
sul fatto che l'aancistrus sia adattabile non c'è dubbio...ma vive decisamente meglio e più a lungo in acqua neutra che alcalina
..
si in effetti hai ragione,,comunque non è una convivenza impossibile #21 ,,ma decisamente comune
Terrorblade90
31-01-2009, 14:02
"Comune" non significa "migliore" o "corretta". E' "comune" anche mettere le tartarughine d'acqua in una vaschetta da mezzo litro con la palmetta, ma di sicuro non è corretto come allevamento, nella maniera più assoluta.
Terrorblade90
31-01-2009, 14:02
"Comune" non significa "migliore" o "corretta". E' "comune" anche mettere le tartarughine d'acqua in una vaschetta da mezzo litro con la palmetta, ma di sicuro non è corretto come allevamento, nella maniera più assoluta.
GiuseppePalmentieri
31-01-2009, 14:49
metti i cory panda!
io adoro i cory!
GiuseppePalmentieri
31-01-2009, 14:49
metti i cory panda!
io adoro i cory!
Terrorblade90
31-01-2009, 15:16
No, quelli con i guppy assolutamente no! Casomai con i neon
Terrorblade90
31-01-2009, 15:16
No, quelli con i guppy assolutamente no! Casomai con i neon
marcolinodj
31-01-2009, 16:08
"Comune" non significa "migliore" o "corretta". E' "comune" anche mettere le tartarughine d'acqua in una vaschetta da mezzo litro con la palmetta, ma di sicuro non è corretto come allevamento, nella maniera più assoluta.
mm,non vorrei fare polemica
ma,,,non credo che con ''allevamento'' si intenda esclusivamente tenere i pesci a delle condizioni standard..perchè come ho già detto anche in natura esistono delle notevoli differenze nelle condizioni dell'acqua durante l'arco dell'anno..come credo saprai!!!
Qunidi,,detto ciò, vorrei sapere per quale motivo non ritieni corretto nella misura più assoluta ciò che hai fermato...per di più riferito a a pesci che già prima della vendita sono stato abituati a vivere in questo modo.
,, ..e poi metetre le tartarughe in mezzo littro d'acqua secondo me non è inesperienza..è follia,,e di conseguenza il paragone non è per nulla azzeccato,, :-)) :-)) #18
marcolinodj
31-01-2009, 16:08
"Comune" non significa "migliore" o "corretta". E' "comune" anche mettere le tartarughine d'acqua in una vaschetta da mezzo litro con la palmetta, ma di sicuro non è corretto come allevamento, nella maniera più assoluta.
mm,non vorrei fare polemica
ma,,,non credo che con ''allevamento'' si intenda esclusivamente tenere i pesci a delle condizioni standard..perchè come ho già detto anche in natura esistono delle notevoli differenze nelle condizioni dell'acqua durante l'arco dell'anno..come credo saprai!!!
Qunidi,,detto ciò, vorrei sapere per quale motivo non ritieni corretto nella misura più assoluta ciò che hai fermato...per di più riferito a a pesci che già prima della vendita sono stato abituati a vivere in questo modo.
,, ..e poi metetre le tartarughe in mezzo littro d'acqua secondo me non è inesperienza..è follia,,e di conseguenza il paragone non è per nulla azzeccato,, :-)) :-)) #18
Terrorblade90
31-01-2009, 17:56
Anzitutto, non è giusto basarsi sulla naturale resistenza di un pesce solo per decidere se è il caso di metterlo con altri in compromessi forzati.
Poi, secondo me un acquariofilo dovrebbe sforzarsi di mantenere i suoi animali nel miglior modo possibile, ed alcuni compormessi non permettono di mantenere tutti gli animali nel miglior modo possibile.
Il paragone era azzeccatissimo, non ci vedo nulla di diverso da chi mantiene due piranha in 80 litri, ad esempio, o ramirezi a pH 8 e GH 20...
Terrorblade90
31-01-2009, 17:56
Anzitutto, non è giusto basarsi sulla naturale resistenza di un pesce solo per decidere se è il caso di metterlo con altri in compromessi forzati.
Poi, secondo me un acquariofilo dovrebbe sforzarsi di mantenere i suoi animali nel miglior modo possibile, ed alcuni compormessi non permettono di mantenere tutti gli animali nel miglior modo possibile.
Il paragone era azzeccatissimo, non ci vedo nulla di diverso da chi mantiene due piranha in 80 litri, ad esempio, o ramirezi a pH 8 e GH 20...
quoto!
di nuovo con la storia dei pesci d allevamento che amano valori diversi da quelli che hanno in natura i progenitori wild #07
ma veramente credete che bastino un paio di generazioni in cattivita per modificare cio che madre natura ha fatto in migliaia di anni?
il fatto che siano resistenti non significa che stiano bene!
se i pesci potessero parlare , sai quanti vaff****o direbbero ai loro padroni?
;-)
quoto!
di nuovo con la storia dei pesci d allevamento che amano valori diversi da quelli che hanno in natura i progenitori wild #07
ma veramente credete che bastino un paio di generazioni in cattivita per modificare cio che madre natura ha fatto in migliaia di anni?
il fatto che siano resistenti non significa che stiano bene!
se i pesci potessero parlare , sai quanti vaff****o direbbero ai loro padroni?
;-)
Terrorblade90, eddaiiii!!
lo ha scritto solo una volta pulitore! Le altre volte erano tutti "pesci da fondo"!
:P
Terrorblade90, eddaiiii!!
lo ha scritto solo una volta pulitore! Le altre volte erano tutti "pesci da fondo"!
:P
Terrorblade90
01-02-2009, 09:25
Scusa, am questo cosa c'entra?
Terrorblade90
01-02-2009, 09:25
Scusa, am questo cosa c'entra?
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |