Si può fare qualcosa?

[bubba21]

Provo ad aprire una discussione un po' "ostica", sperando che magari ne venga fuori qualcosa di buono..

Vicino a dove abito un signore tornava a casa la sera.. Nella macchina davanti c'erano 5 rumeni che hanno tirato una bottiglia di vetro fuori dal finestrino e hanno centrato il parabrezza della macchina di questo signore..

Il tipo gli ha sfarato e i rumeni si sono fermati, l'hanno preso e per tutta risposta prima gli hanno preso la testa e gliel'hanno sbattuta sul cofano e poi gli hanno tirato un'altra bottiglia di vetro in faccia..

Presi dai carabinieri, sono stati rilasciati un giorno dopo..

Adesso, senza foimentare tensioni o discussioni inopportune che sarebbero comunque lecite per quel che mi riguarda, ma è possibile fare qualcosa di concreto contro sta gente?!

Com'è possibile che vengano presi e rilasciati immediatamente?
Esiste qualche "arma" che si possa portare in giro (vedi taser in america)?

[bubba21]

Provo ad aprire una discussione un po' "ostica", sperando che magari ne venga fuori qualcosa di buono..

Vicino a dove abito un signore tornava a casa la sera.. Nella macchina davanti c'erano 5 rumeni che hanno tirato una bottiglia di vetro fuori dal finestrino e hanno centrato il parabrezza della macchina di questo signore..

Il tipo gli ha sfarato e i rumeni si sono fermati, l'hanno preso e per tutta risposta prima gli hanno preso la testa e gliel'hanno sbattuta sul cofano e poi gli hanno tirato un'altra bottiglia di vetro in faccia..

Presi dai carabinieri, sono stati rilasciati un giorno dopo..

Adesso, senza foimentare tensioni o discussioni inopportune che sarebbero comunque lecite per quel che mi riguarda, ma è possibile fare qualcosa di concreto contro sta gente?!

Com'è possibile che vengano presi e rilasciati immediatamente?
Esiste qualche "arma" che si possa portare in giro (vedi taser in america)?

[Mkel77]

Com'è possibile che vengano presi e rilasciati immediatamente?


Colpa dei magistrati che in Italia fanno un pò come gli pare..................ma colpa anche delle leggi che glielo consentono.


Esiste qualche "arma" che si possa portare in giro (vedi taser in america)?


Purtroppo no..........ed anche quando invochi la legittima difesa, minimo ti fai un processo che dura almeno un anno e ti paghi pure l'avvocato............però eri nel giusto. #07

[Mkel77]

Com'è possibile che vengano presi e rilasciati immediatamente?


Colpa dei magistrati che in Italia fanno un pò come gli pare..................ma colpa anche delle leggi che glielo consentono.


Esiste qualche "arma" che si possa portare in giro (vedi taser in america)?


Purtroppo no..........ed anche quando invochi la legittima difesa, minimo ti fai un processo che dura almeno un anno e ti paghi pure l'avvocato............però eri nel giusto. #07

[Valeriuccio]

...che amarezza...

provate voi a fare una cosa del genere al paese loro..... #07

[Valeriuccio]

...che amarezza...

provate voi a fare una cosa del genere al paese loro..... #07

[ALGRANATI]

ragazzi sposto in eventi....tema caldo sopratutto in questi giorni #13

[ALGRANATI]

ragazzi sposto in eventi....tema caldo sopratutto in questi giorni #13

[Victor Von DOOM]

Presi dai carabinieri, sono stati rilasciati un giorno dopo..Com'è possibile che vengano presi e rilasciati immediatamente?
un grande classico. La colpa non la do ai magistrati, i quali non fanno altro che applicare le leggi, ma alle leggi stesse che eccedono in garantismo. Sembra che se non hai il filmato di tutto l'accaduto sia impossibile dimostrare che i fatti siano andati così #07



Esiste qualche "arma" che si possa portare in giro (vedi taser in america)?
No e non servirebbe a niente: se tu sei a mani nude, chi ha voglia di delinquere usa una bottiglia; se hai una bottiglia, il delinquente si presenterà con un coltello; se hai il taser, non avranno problemi a procurarsi una pistola. Negli USA sono quasi tutti armati (o almeno questa era la situazione in Alabama) ed il problema non l'hanno risolto. L'aggredito sarebbe stato ucciso invece che ferito.
Vorrei inoltre puntualizzare che non è un problema di etnia o provenienza geografica: il problema è che le leggi italiane, per come sono strutturate e quante vie di fuga consentono, attirano delinquenti da ogni dove.

[Victor Von DOOM]

Presi dai carabinieri, sono stati rilasciati un giorno dopo..Com'è possibile che vengano presi e rilasciati immediatamente?
un grande classico. La colpa non la do ai magistrati, i quali non fanno altro che applicare le leggi, ma alle leggi stesse che eccedono in garantismo. Sembra che se non hai il filmato di tutto l'accaduto sia impossibile dimostrare che i fatti siano andati così #07



Esiste qualche "arma" che si possa portare in giro (vedi taser in america)?
No e non servirebbe a niente: se tu sei a mani nude, chi ha voglia di delinquere usa una bottiglia; se hai una bottiglia, il delinquente si presenterà con un coltello; se hai il taser, non avranno problemi a procurarsi una pistola. Negli USA sono quasi tutti armati (o almeno questa era la situazione in Alabama) ed il problema non l'hanno risolto. L'aggredito sarebbe stato ucciso invece che ferito.
Vorrei inoltre puntualizzare che non è un problema di etnia o provenienza geografica: il problema è che le leggi italiane, per come sono strutturate e quante vie di fuga consentono, attirano delinquenti da ogni dove.

[bubba21]

ALGRANATI, si hai ragione algranati..

Victor Von DOOM, ok, però starei più tranquillo se potessi avere dietro qualcosa nel malaugurato caso mi prendessero di mira sarei più tranquillo, ma da quel che ho capito per legge non è possibile o ho capito male?

Hai ragione, non voglio fare razzismo, però c'è da dire che molta gente che commette questi tipi azioni è gente che non ha nulla da perdere, e è abbastanza evidente chi siano certe persone.. Per carità, non voglio dire che non ci sono italiani che commettono crimini, anzi! Però la cosa più sbagliata che esiste è andare in un altro paese e comportarsi nel peggiore dei modi, questo è inaccettabile!

[bubba21]

ALGRANATI, si hai ragione algranati..

Victor Von DOOM, ok, però starei più tranquillo se potessi avere dietro qualcosa nel malaugurato caso mi prendessero di mira sarei più tranquillo, ma da quel che ho capito per legge non è possibile o ho capito male?

Hai ragione, non voglio fare razzismo, però c'è da dire che molta gente che commette questi tipi azioni è gente che non ha nulla da perdere, e è abbastanza evidente chi siano certe persone.. Per carità, non voglio dire che non ci sono italiani che commettono crimini, anzi! Però la cosa più sbagliata che esiste è andare in un altro paese e comportarsi nel peggiore dei modi, questo è inaccettabile!

[Mkel77]

La colpa non la do ai magistrati, i quali non fanno altro che applicare le leggi


non sono daccordo, certe mi sure cautelari sono facoltà che possono essere applicate o meno, e spesso i giudici propendono per il "meno" ed ecco che ti ritrovi il ladro in libertà il giorno dopo il l'arresto.........è vero che le leggi ci sono e sono molto garantiste, ma a questo aggiungiamo anche i giudici garantisti ed il danno è fatto.

[Mkel77]

La colpa non la do ai magistrati, i quali non fanno altro che applicare le leggi


non sono daccordo, certe mi sure cautelari sono facoltà che possono essere applicate o meno, e spesso i giudici propendono per il "meno" ed ecco che ti ritrovi il ladro in libertà il giorno dopo il l'arresto.........è vero che le leggi ci sono e sono molto garantiste, ma a questo aggiungiamo anche i giudici garantisti ed il danno è fatto.

[neor]

Hai ragione, non voglio fare razzismo, però c'è da dire che molta gente che commette questi tipi azioni è gente che non ha nulla da perdere, e è abbastanza evidente chi siano certe persone.. Per carità, non voglio dire che non ci sono italiani che commettono crimini, anzi! Però la cosa più sbagliata che esiste è andare in un altro paese e comportarsi nel peggiore dei modi, questo è inaccettabile!

queste persone (non tutte) arrivano in italia con tutte le intenzioni di lavorare ma poi quando non vengono assunte perchè provenienti dall'est europeo si ritrovano senza niente e si sa dall'antichità--> aumento della disoccupazione=aumento della criminalità.
e lo stato non fa niente per aiutarli, anzi incita l'odio contro queste popolazioni.
se lo stato li aiutasse promuovendo opere pubbliche per farli lavorare ci guadagnerebbe due volte : diminuizione della criminalità e investimenti in opere utili, ma il secondo vantaggio sarebbe a lungo termine e quindi non conviene al governante di turno perchè non ne trarrebbe guadagni immediati e quindi fiducia politica.

però una volta che compiono un'atto criminale è giusto che paghino, ma in italia...
un fatto del genere è successo anche vicino casa mia, (il ragazzo accoltellato al liceo aristotele, sotto casa mia) quello che ha accoltellato il ragazzo esce tra soli sei mesi #07 #07 .

[neor]

Hai ragione, non voglio fare razzismo, però c'è da dire che molta gente che commette questi tipi azioni è gente che non ha nulla da perdere, e è abbastanza evidente chi siano certe persone.. Per carità, non voglio dire che non ci sono italiani che commettono crimini, anzi! Però la cosa più sbagliata che esiste è andare in un altro paese e comportarsi nel peggiore dei modi, questo è inaccettabile!

queste persone (non tutte) arrivano in italia con tutte le intenzioni di lavorare ma poi quando non vengono assunte perchè provenienti dall'est europeo si ritrovano senza niente e si sa dall'antichità--> aumento della disoccupazione=aumento della criminalità.
e lo stato non fa niente per aiutarli, anzi incita l'odio contro queste popolazioni.
se lo stato li aiutasse promuovendo opere pubbliche per farli lavorare ci guadagnerebbe due volte : diminuizione della criminalità e investimenti in opere utili, ma il secondo vantaggio sarebbe a lungo termine e quindi non conviene al governante di turno perchè non ne trarrebbe guadagni immediati e quindi fiducia politica.

però una volta che compiono un'atto criminale è giusto che paghino, ma in italia...
un fatto del genere è successo anche vicino casa mia, (il ragazzo accoltellato al liceo aristotele, sotto casa mia) quello che ha accoltellato il ragazzo esce tra soli sei mesi #07 #07 .

[Mr. Hyde]

pure leggevo sul giornale l' altro giorno di un uomo che ha stuprato una ragazza che è appena uscito dopo 5 mesi... boh

comuqnue una mia amica ha comprato quegli spray irritanti (tipo al peperoncino) che sono legalmente venduti in quanto pensati per i cani, e lo ha usato una sera ch è stata aggredita in spiaggia...

[Mr. Hyde]

pure leggevo sul giornale l' altro giorno di un uomo che ha stuprato una ragazza che è appena uscito dopo 5 mesi... boh

comuqnue una mia amica ha comprato quegli spray irritanti (tipo al peperoncino) che sono legalmente venduti in quanto pensati per i cani, e lo ha usato una sera ch è stata aggredita in spiaggia...

[Victor Von DOOM]

Mkel77, sì, hai ragione su questo, ma evidentemente se lo fanno ci sono ragioni legali. Non vedo nemmeno un motivo per cui un magistrato dovrebbe voler vedere un palese delinquente a piede libero...andrebbe sia contro l'etica che contro la sua stessa sicurezza. Non vedo perché non vorrebbe vederlo anche lui a scontare la giusta pena. #24

[Victor Von DOOM]

Mkel77, sì, hai ragione su questo, ma evidentemente se lo fanno ci sono ragioni legali. Non vedo nemmeno un motivo per cui un magistrato dovrebbe voler vedere un palese delinquente a piede libero...andrebbe sia contro l'etica che contro la sua stessa sicurezza. Non vedo perché non vorrebbe vederlo anche lui a scontare la giusta pena. #24

[Mkel77]

Non vedo perché non vorrebbe vederlo anche lui a scontare la giusta pena


per eccesso di "sinistrismo"...........ma questo è un altro discorso........ :-))

[Mkel77]

Non vedo perché non vorrebbe vederlo anche lui a scontare la giusta pena


per eccesso di "sinistrismo"...........ma questo è un altro discorso........ :-))

[Mr. Hyde]

Mkel77, in che senso di sinistrismo?

[Mr. Hyde]

Mkel77, in che senso di sinistrismo?

[Mkel77]

in senso politico..............ma io sono spudoratamente di parte............ :-)) :-))

[Mkel77]

in senso politico..............ma io sono spudoratamente di parte............ :-)) :-))

[Victor Von DOOM]

Teoria abbastanza opinabile...credo sia interesse di tutti (destra, sinistra, centro,sopra e sotto) avere i delinquenti comprovati chiusi a dieci mandate nelle loro celle per il tempo stabilito.

[Victor Von DOOM]

Teoria abbastanza opinabile...credo sia interesse di tutti (destra, sinistra, centro,sopra e sotto) avere i delinquenti comprovati chiusi a dieci mandate nelle loro celle per il tempo stabilito.

[Mkel77]

Teoria abbastanza opinabile...


certo, come tutte le teorie che tendono a schematizzare i comportamenti in base alle tendenze politiche..............ma ti posso assicurare che tendenzialmente chi ha idee liberiste o eccessivamente di sinistra tende a limitare la durata delle misure di custoria cautelare, diversamente chi ha idee opposte, più conservatrici tende ad usare il pugno di ferro........e questo te lo dico per esperienza perchè in questo ambiente ci lavoro............

[Mkel77]

Teoria abbastanza opinabile...


certo, come tutte le teorie che tendono a schematizzare i comportamenti in base alle tendenze politiche..............ma ti posso assicurare che tendenzialmente chi ha idee liberiste o eccessivamente di sinistra tende a limitare la durata delle misure di custoria cautelare, diversamente chi ha idee opposte, più conservatrici tende ad usare il pugno di ferro........e questo te lo dico per esperienza perchè in questo ambiente ci lavoro............

[Aredhel]

tendenzialmente chi ha idee liberiste o eccessivamente di sinistra tende a limitare la durata delle misure di custoria cautelare, diversamente chi ha idee opposte, più conservatrici tende ad usare il pugno di ferro........

questo è effettivamente vero..tendenzialmente. ma sono d'accordo con Victor Von DOOM, non è che la gente di sinistra sia contenta di avere le strade piene di criminali

[Aredhel]

tendenzialmente chi ha idee liberiste o eccessivamente di sinistra tende a limitare la durata delle misure di custoria cautelare, diversamente chi ha idee opposte, più conservatrici tende ad usare il pugno di ferro........

questo è effettivamente vero..tendenzialmente. ma sono d'accordo con Victor Von DOOM, non è che la gente di sinistra sia contenta di avere le strade piene di criminali

[Mkel77]

non è che la gente di sinistra sia contenta di avere le strade piene di criminali


nessuno sarebbe contento di ciò, ma la legge viene applicata con 2 metri differenti, e questo è innegabile, forse per troppa fiducia nella redenzione e nel pentimento del delinquente da una parte, e troppo poca dall'altra..........io per certi reati istituirei i lavori forzati , o il 41 bis, come per i mafiosi...........senza sconti di pena e senza condizionali, come si fa in america o nel regno unito............se ti condannano anche solo a 30 giorni, o paghi o te li fai tutti dal primo all'ultimo.

[Mkel77]

non è che la gente di sinistra sia contenta di avere le strade piene di criminali


nessuno sarebbe contento di ciò, ma la legge viene applicata con 2 metri differenti, e questo è innegabile, forse per troppa fiducia nella redenzione e nel pentimento del delinquente da una parte, e troppo poca dall'altra..........io per certi reati istituirei i lavori forzati , o il 41 bis, come per i mafiosi...........senza sconti di pena e senza condizionali, come si fa in america o nel regno unito............se ti condannano anche solo a 30 giorni, o paghi o te li fai tutti dal primo all'ultimo.

[Maiden]

io per certi reati istituirei i lavori forzati , o il 41 bis, come per i mafiosi...........
la prima idea mi piace, anche se quel forzati mi fa pensare solo allo spaccare le pietre che si vede nei film.. :-))
io per forzati intendo che i carcerati siano costretti a lavorare, magari in qualche piccola azienda costruita nel carcere...
ricordo qualche anno fa una puntata di report (mi pare), in cui era mostrata una situazione del genere...
il tutto giovava ai carcerati, che certamente stavano meglio impegnando una parte della giornata, che guadagnavo qualche soldo (il che da una speranza che molti di loro una volta usciti di lì non siano costretti a rubare per iniziare una nuova vita), e inoltre giova allo stato, che ci guadagna qualcosa (anche se non credo si riesca nemmeno a rientrarci con le spese)...
certo una cosa del genere non credo sia sempre applicabile, soprattutto in base al tipo di reati commessi, però penso sia meglio di niente....
per il discorso delle armi, onestamente non credo che camminare con un'arma in tasca sia la soluzione, anche perchè magari senza armi rimani in vita, se cerchi di difenderti credo aumentino di molto le probabilità di rimanerci anche per uno "stupido" furto....

[Maiden]

io per certi reati istituirei i lavori forzati , o il 41 bis, come per i mafiosi...........
la prima idea mi piace, anche se quel forzati mi fa pensare solo allo spaccare le pietre che si vede nei film.. :-))
io per forzati intendo che i carcerati siano costretti a lavorare, magari in qualche piccola azienda costruita nel carcere...
ricordo qualche anno fa una puntata di report (mi pare), in cui era mostrata una situazione del genere...
il tutto giovava ai carcerati, che certamente stavano meglio impegnando una parte della giornata, che guadagnavo qualche soldo (il che da una speranza che molti di loro una volta usciti di lì non siano costretti a rubare per iniziare una nuova vita), e inoltre giova allo stato, che ci guadagna qualcosa (anche se non credo si riesca nemmeno a rientrarci con le spese)...
certo una cosa del genere non credo sia sempre applicabile, soprattutto in base al tipo di reati commessi, però penso sia meglio di niente....
per il discorso delle armi, onestamente non credo che camminare con un'arma in tasca sia la soluzione, anche perchè magari senza armi rimani in vita, se cerchi di difenderti credo aumentino di molto le probabilità di rimanerci anche per uno "stupido" furto....