Visualizza la versione completa : Muschio o lichene?
Danieleb
19-01-2009, 22:12
Ciao, è la prima volta che scrivo in questa sezione del forum.
Allevo ciclidi africani, quindi con le piante ho sempre avuto poco a che fare...
Un amico mi ha portato dello strano muschio che sto provando a far crescere in forma acquatica in una vasca da 20lt.
Il muschio è decisamente chiaro, quasi bianco e molto resistente, sembra un piccolo corallo e sono ancora indeciso sulla classificazione in muschio o lichene.
Assomiglia un pò al lichene evernia prunastri, che ti trova sulle querce qualche volta, ma la forma e la modalità di crescita è decisamente differente.
Cerchero poi di postare una foto migliore (ora scrivo con il palmare) per maggiore chiarezza.
Volevo chiedere: qualcuno ha esperienza di un muschio di questo tipo o sa dirmi dove trovo fonti attendibili su muschi, licheni e simili? Ho già controllato tutti i siti di acquariologia che conosco, ed ascluso ogni tipo di muschio che ho visto, a questo punto ritengo di avere due possibilità:
1) che si tratti di una specie terrestre
2) che sia un lichene
in ogni caso mi piacerebbe provare ad adattarlo a vita acquatica.
Un lichene, per inciso, dovrebbe essere l 'associazione di un organismo che compie la fotosintesi (tipicamente un alga) con un fungo, quindi una qualche correlazione con la vita acquatica c'e l'ha (almeno in teoria).
Che voi sappiate i licheni resistono sommersi? Ci ave
te mai provato?
Se fosse adattabile sarebbe fantastico perchè l'effetto"corallo" è eccezionale, paragonabile a quello che si vede negli acquari di barriera!
Datemi una mano...ciao
Danieleb
19-01-2009, 22:12
Ciao, è la prima volta che scrivo in questa sezione del forum.
Allevo ciclidi africani, quindi con le piante ho sempre avuto poco a che fare...
Un amico mi ha portato dello strano muschio che sto provando a far crescere in forma acquatica in una vasca da 20lt.
Il muschio è decisamente chiaro, quasi bianco e molto resistente, sembra un piccolo corallo e sono ancora indeciso sulla classificazione in muschio o lichene.
Assomiglia un pò al lichene evernia prunastri, che ti trova sulle querce qualche volta, ma la forma e la modalità di crescita è decisamente differente.
Cerchero poi di postare una foto migliore (ora scrivo con il palmare) per maggiore chiarezza.
Volevo chiedere: qualcuno ha esperienza di un muschio di questo tipo o sa dirmi dove trovo fonti attendibili su muschi, licheni e simili? Ho già controllato tutti i siti di acquariologia che conosco, ed ascluso ogni tipo di muschio che ho visto, a questo punto ritengo di avere due possibilità:
1) che si tratti di una specie terrestre
2) che sia un lichene
in ogni caso mi piacerebbe provare ad adattarlo a vita acquatica.
Un lichene, per inciso, dovrebbe essere l 'associazione di un organismo che compie la fotosintesi (tipicamente un alga) con un fungo, quindi una qualche correlazione con la vita acquatica c'e l'ha (almeno in teoria).
Che voi sappiate i licheni resistono sommersi? Ci ave
te mai provato?
Se fosse adattabile sarebbe fantastico perchè l'effetto"corallo" è eccezionale, paragonabile a quello che si vede negli acquari di barriera!
Datemi una mano...ciao
Oriphier
19-01-2009, 23:35
lichene, ci sono alcune specie di licheni che crescono in prossimità di corsi d'acqua ( se non sbaglio alcuni crescono addirittura immersi nell'acqua ) personalmente andrei cauto con la temperatura.
Oriphier
19-01-2009, 23:35
lichene, ci sono alcune specie di licheni che crescono in prossimità di corsi d'acqua ( se non sbaglio alcuni crescono addirittura immersi nell'acqua ) personalmente andrei cauto con la temperatura.
Alexander MacNaughton
19-01-2009, 23:35
la maggioranza dei funghi vivono solo in due condizioni caldo e umido. L'alga è tipicamente aquatica altrimenti i due organismi non potrebbero vivere assieme in simbiosi se fossero del tutto diversi.
però penso che dovresti immergerla poco alla volta non so se riesce a vivere senza ossigeno il lato fungo.
penso che se il lato fungo morisse per anaerobiosi tutta la stuttura dell'oganismo decadrebbe ... prova con parte di pianta
ed inoltre anche se riuscisse a vivere sott'acqua se è un lichene dovrebbe vivere da solo in vasca, i fungo è un parassita
Alexander MacNaughton
19-01-2009, 23:35
la maggioranza dei funghi vivono solo in due condizioni caldo e umido. L'alga è tipicamente aquatica altrimenti i due organismi non potrebbero vivere assieme in simbiosi se fossero del tutto diversi.
però penso che dovresti immergerla poco alla volta non so se riesce a vivere senza ossigeno il lato fungo.
penso che se il lato fungo morisse per anaerobiosi tutta la stuttura dell'oganismo decadrebbe ... prova con parte di pianta
ed inoltre anche se riuscisse a vivere sott'acqua se è un lichene dovrebbe vivere da solo in vasca, i fungo è un parassita
Danieleb
20-01-2009, 09:49
Dite che rischio una infestazione da funghi? #24 #24 #24
la parte fungo del lichene potrebbe reagire con le alghe della vaschetta? (peraltro ora non presenti)mmmmhhh. #24 #24
per ora continuo, visto che in ogni caso ho solo quelo nella mia vasca frankestein (vasca da esperimenti).
Ho trovato comunque degli articoli scientifici che parlavano di licheni subacquei in mare ed in acqua dolce, quindi la cosa dovrebbe essere, almeno in teoria possibile, inoltre dovrebbe essere un organismo molto adattabile...
Ho trovato anche qualche post che parla dell'adattamento dei muschi terrestri alla vita acquatica...ora mi rendo conto di essere stato un po' precipitoso...
stasera estrarro' dalla vasca il mostro e ricominciero' un percorso piu' lento di adattamento...il mio amico me ne ha portato una intera busta, quindi hai voglia fare esperimenti...
Ma possibile che nessuno abbia mai provato ad inserire un lichene in aquario? in fondo è piuttosto naturale, potrebbe anche essere capitato involontariamente inserendo dei legni o altro...
Ho trovato molte foto di concrezioni licheniche bellissime, molto colorate, se la cosa è possibile vendero' il brevetto alla tropica.... #18 -04 :-D
Danieleb
20-01-2009, 09:49
Dite che rischio una infestazione da funghi? #24 #24 #24
la parte fungo del lichene potrebbe reagire con le alghe della vaschetta? (peraltro ora non presenti)mmmmhhh. #24 #24
per ora continuo, visto che in ogni caso ho solo quelo nella mia vasca frankestein (vasca da esperimenti).
Ho trovato comunque degli articoli scientifici che parlavano di licheni subacquei in mare ed in acqua dolce, quindi la cosa dovrebbe essere, almeno in teoria possibile, inoltre dovrebbe essere un organismo molto adattabile...
Ho trovato anche qualche post che parla dell'adattamento dei muschi terrestri alla vita acquatica...ora mi rendo conto di essere stato un po' precipitoso...
stasera estrarro' dalla vasca il mostro e ricominciero' un percorso piu' lento di adattamento...il mio amico me ne ha portato una intera busta, quindi hai voglia fare esperimenti...
Ma possibile che nessuno abbia mai provato ad inserire un lichene in aquario? in fondo è piuttosto naturale, potrebbe anche essere capitato involontariamente inserendo dei legni o altro...
Ho trovato molte foto di concrezioni licheniche bellissime, molto colorate, se la cosa è possibile vendero' il brevetto alla tropica.... #18 -04 :-D
io questa "pianta" l'ho vista all'ikea, non mi pareva decisamente acquatica.
Per carità, esperimenti ne puoi sempre fare, ma io non perderei tempo; questi esperimenti non sono mai brevi e l'80% delle volte non portano a nulla ;-)
io questa "pianta" l'ho vista all'ikea, non mi pareva decisamente acquatica.
Per carità, esperimenti ne puoi sempre fare, ma io non perderei tempo; questi esperimenti non sono mai brevi e l'80% delle volte non portano a nulla ;-)
Danieleb
20-01-2009, 10:48
ikea?
il mio amico l'ha raccolta qui, nei boschi umbri, e se non fosse per la forma tipo corallo, a giudicare dal tipo di crescita, sembrerebbe proprio un muschio...
Danieleb
20-01-2009, 10:48
ikea?
il mio amico l'ha raccolta qui, nei boschi umbri, e se non fosse per la forma tipo corallo, a giudicare dal tipo di crescita, sembrerebbe proprio un muschio...
aaaah ho capito, mi sono confuso dalla foto #23
quelli che crescono abbarbicati ai legni degli alberi #36#
boh, per me sono terrestri, messi nell'acqua deperiscono #24
prova
aaaah ho capito, mi sono confuso dalla foto #23
quelli che crescono abbarbicati ai legni degli alberi #36#
boh, per me sono terrestri, messi nell'acqua deperiscono #24
prova
Danieleb
20-01-2009, 11:08
no no, sono stati trovarti a terra (avrei fatto meglio a dirlo prima) crescevano tipo manto erboso.
quelli che crescono sugli alberi in affetti ci assomigliano molto (dovrebbe essere evernia prunastri) ma la formazione dei "coralli" è un po' diversa, piu' compatta, piu' simile ad una pianta...
ma le piante terrestri, sono generalmente adattabili alla vista acquatica o devono avere qualche caratteristica specifica/particolare?
Danieleb
20-01-2009, 11:08
no no, sono stati trovarti a terra (avrei fatto meglio a dirlo prima) crescevano tipo manto erboso.
quelli che crescono sugli alberi in affetti ci assomigliano molto (dovrebbe essere evernia prunastri) ma la formazione dei "coralli" è un po' diversa, piu' compatta, piu' simile ad una pianta...
ma le piante terrestri, sono generalmente adattabili alla vista acquatica o devono avere qualche caratteristica specifica/particolare?
le piante terrestri non sono adattabili alla vita acquatica.
Semplicemente perchè non ne hanno bisogno e non sono state così programmate dalla natura.
Discorso a parte per le piante palustri: però anch'esse sono di breve resistenza completamente sommerse, e pensare che sono molto affini con l'acqua.
Basti vedere quanto utenti comprano piante da paludario, che sono sì adattabili a vivere a stretto contatto con l'acqua, ma poi marciscono inesorabilmente.
le piante terrestri non sono adattabili alla vita acquatica.
Semplicemente perchè non ne hanno bisogno e non sono state così programmate dalla natura.
Discorso a parte per le piante palustri: però anch'esse sono di breve resistenza completamente sommerse, e pensare che sono molto affini con l'acqua.
Basti vedere quanto utenti comprano piante da paludario, che sono sì adattabili a vivere a stretto contatto con l'acqua, ma poi marciscono inesorabilmente.
Danieleb,
dalla foto si capisce molto poco, ma visto il colore e la struttura di crescita coralliforme e visto che l'hai raccolto per terra, potrebbe trattarsi di Cladonia portentosa o specie similare.
Comunque in acqua non sopravvive......
Danieleb,
dalla foto si capisce molto poco, ma visto il colore e la struttura di crescita coralliforme e visto che l'hai raccolto per terra, potrebbe trattarsi di Cladonia portentosa o specie similare.
Comunque in acqua non sopravvive......
Danieleb
21-01-2009, 20:36
e' proprio lei!
l'ho cercata in web e vabbè...effettivamente anche io pesno che morira!
è stato comunque un nobile tentativo...ciao
Danieleb
21-01-2009, 20:36
e' proprio lei!
l'ho cercata in web e vabbè...effettivamente anche io pesno che morira!
è stato comunque un nobile tentativo...ciao
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