Epalzeorhynchos frenatum?

[Spike00]

Dove trovo informazioni dettagliate su questo pesce?

Ovvero valori richiesti, compatibilità, abitudini, ecc...

Perchè in un posto avevo visto un pesce molto simile, ma mi è stato detto essere labeo bicolor.

A casa mi sono informato ma credo che invece sia il frenatum, perchè il corpo non era per niente scuro, ma anzi grigio chiaro.

E siccome mi è parso di capire che il frenatum, a differenza del labeo bicolor, sia tranquillo, se non addirittura pacifico anche se vivace, se fosse compatibile (come valori) con quelli che intendo avere (per ospitare poecilidi, come guppy, platy, ecc...), visto che mi piace un sacco (e che è un divoratore di alghe) sarebbe un buon candidato non appena inizierò a popolare la vasca.

Grazie

[Spike00]

Dove trovo informazioni dettagliate su questo pesce?

Ovvero valori richiesti, compatibilità, abitudini, ecc...

Perchè in un posto avevo visto un pesce molto simile, ma mi è stato detto essere labeo bicolor.

A casa mi sono informato ma credo che invece sia il frenatum, perchè il corpo non era per niente scuro, ma anzi grigio chiaro.

E siccome mi è parso di capire che il frenatum, a differenza del labeo bicolor, sia tranquillo, se non addirittura pacifico anche se vivace, se fosse compatibile (come valori) con quelli che intendo avere (per ospitare poecilidi, come guppy, platy, ecc...), visto che mi piace un sacco (e che è un divoratore di alghe) sarebbe un buon candidato non appena inizierò a popolare la vasca.

Grazie

[Federico Sibona]

Il frenatum è facilmente distinguibile dal bicolor oltre che per il corpo grigio anzichè nero, perchè ha tutte le pinne arancio mentre il bicolor ha solo la coda rossa. Il frenatum è anche un po' più slanciato.
Non è che sia molto più tranquillo del bicolor, viene piuttosto grandicello (14/15cm) e "divoratore" di alghe mi pare decisamente eccessivo.
Insomma di positivo c'è solo che è un gran bel pesce, come d'altronde il bicolor ;-)

Dai una occhiata qui:
http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=246&desc=epalzeorhynchos-frenatum

[Federico Sibona]

Il frenatum è facilmente distinguibile dal bicolor oltre che per il corpo grigio anzichè nero, perchè ha tutte le pinne arancio mentre il bicolor ha solo la coda rossa. Il frenatum è anche un po' più slanciato.
Non è che sia molto più tranquillo del bicolor, viene piuttosto grandicello (14/15cm) e "divoratore" di alghe mi pare decisamente eccessivo.
Insomma di positivo c'è solo che è un gran bel pesce, come d'altronde il bicolor ;-)

Dai una occhiata qui:
http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=246&desc=epalzeorhynchos-frenatum

[Spike00]

Grazie!

Cavolo, non ricordo proprio le altre pinne come erano. Ma esistono bicolor grigi? (non nero sbiadito, proprio grigi) e poi erano decisamente slanciati.

E comunque anche questo sembra piuttosto aggressivo! Uff... e poi 14 - 15 cm... un po' troppo.

Dove l'ho visto (a parte che ce n'erano un bel po' nella stessa vasca e ognuno stava per i fatti suoi) mangiucchiavano avidamente dappertutto, anche sui vetri.

In una vasca da 100 lt netti discretamente piantumata (sto aspettando altre piante, oltre a quelle in profilo, 3 pogostem helferi, un po' di eleocharis parvula ma soprattutto un paio di rotala e due/tre ludwigia repens rubin (se arrivano con questo ordine))), con poecilidi sarebbe comunque sconsigliato uno di questi?

[Spike00]

Grazie!

Cavolo, non ricordo proprio le altre pinne come erano. Ma esistono bicolor grigi? (non nero sbiadito, proprio grigi) e poi erano decisamente slanciati.

E comunque anche questo sembra piuttosto aggressivo! Uff... e poi 14 - 15 cm... un po' troppo.

Dove l'ho visto (a parte che ce n'erano un bel po' nella stessa vasca e ognuno stava per i fatti suoi) mangiucchiavano avidamente dappertutto, anche sui vetri.

In una vasca da 100 lt netti discretamente piantumata (sto aspettando altre piante, oltre a quelle in profilo, 3 pogostem helferi, un po' di eleocharis parvula ma soprattutto un paio di rotala e due/tre ludwigia repens rubin (se arrivano con questo ordine))), con poecilidi sarebbe comunque sconsigliato uno di questi?

[Federico Sibona]

Dove l'ho visto (a parte che ce n'erano un bel po' nella stessa vasca e ognuno stava per i fatti suoi) mangiucchiavano avidamente dappertutto, anche sui vetri.
Il problema per chi li compera è proprio questo, uno li vede giovani, mangiano un po' di alghe, sono relativamente tranquilli poi crescendo divengono territoriali, sovente anche aggressivi e le alghe non le guardano più ;-)
Credo che il meccanismo per cui ciò succede possa essere questo: in natura finchè sono giovani restano in gruppo per difendersi meglio, quando crescono si separano e vanno a cercarsi un pezzo di corso d'acqua da colonizzare e ne prendono possesso. Purtroppo in vasca, essendo lo spazio limitato, ciò non è possibile e divengono aggressivi, e non solo tra di loro, perchè pensano che quello sia il loro regno ;-)
Se la vasca è grande ed i pesci che tende a scacciare fuggono non è che li rincorra più di tanto, ma se il pesce non fugge (ad es. un ciclide in riproduzione) avvengono delle risse a volte letali.

[Federico Sibona]

Dove l'ho visto (a parte che ce n'erano un bel po' nella stessa vasca e ognuno stava per i fatti suoi) mangiucchiavano avidamente dappertutto, anche sui vetri.
Il problema per chi li compera è proprio questo, uno li vede giovani, mangiano un po' di alghe, sono relativamente tranquilli poi crescendo divengono territoriali, sovente anche aggressivi e le alghe non le guardano più ;-)
Credo che il meccanismo per cui ciò succede possa essere questo: in natura finchè sono giovani restano in gruppo per difendersi meglio, quando crescono si separano e vanno a cercarsi un pezzo di corso d'acqua da colonizzare e ne prendono possesso. Purtroppo in vasca, essendo lo spazio limitato, ciò non è possibile e divengono aggressivi, e non solo tra di loro, perchè pensano che quello sia il loro regno ;-)
Se la vasca è grande ed i pesci che tende a scacciare fuggono non è che li rincorra più di tanto, ma se il pesce non fugge (ad es. un ciclide in riproduzione) avvengono delle risse a volte letali.

[Labeo88]

quoto Federico Sibona, e tutto quello che ha detto.
tuttavia 100 lt per un singolo esemplare vanno benone. mi raccomando mooolti nacondigli (pietre, legni) e moolte piante.

ps. il frenatus non è molto diffuso, sei sicuro che quello che hai visto te non è un labeo (epalzeorinchus) erythurus?? sono molto simili.. :-)
io ho un erythurus in 100 lt e vedo che si fa i fatti suoi e non disturba nessuno :-)

[Labeo88]

quoto Federico Sibona, e tutto quello che ha detto.
tuttavia 100 lt per un singolo esemplare vanno benone. mi raccomando mooolti nacondigli (pietre, legni) e moolte piante.

ps. il frenatus non è molto diffuso, sei sicuro che quello che hai visto te non è un labeo (epalzeorinchus) erythurus?? sono molto simili.. :-)
io ho un erythurus in 100 lt e vedo che si fa i fatti suoi e non disturba nessuno :-)

[Spike00]

Grazie Labeo (nomen omen :) )

Pietre non ne ho, legno si (prima di iniziare ad allestire non mi piacevano minimamente, ora lo trovo bellissimo :) ), piante direi che una volta arrivate queste del 'secondo giro' ce ne saranno in abbondanza (beh una volta cresciute) e tra radice, piante e minispazietto nascosto tra ghiaietto e filtro potrebbe avere nascondigli a iosa.

In effetti non è il primo commento che leggo sul fatto che alcuni hanno labeo / frenatum più o meno pacifici, però altri no, quindi mi sa che va più ad individuo e probabilmente è più facile che sia aggressivo piuttosto che pacifico.

Non so, in ogni caso se anche decidessi per il si, penso che sarebbe più in là, almeno un mese due dopo aver inserito gli altri pesci.

[Spike00]

Grazie Labeo (nomen omen :) )

Pietre non ne ho, legno si (prima di iniziare ad allestire non mi piacevano minimamente, ora lo trovo bellissimo :) ), piante direi che una volta arrivate queste del 'secondo giro' ce ne saranno in abbondanza (beh una volta cresciute) e tra radice, piante e minispazietto nascosto tra ghiaietto e filtro potrebbe avere nascondigli a iosa.

In effetti non è il primo commento che leggo sul fatto che alcuni hanno labeo / frenatum più o meno pacifici, però altri no, quindi mi sa che va più ad individuo e probabilmente è più facile che sia aggressivo piuttosto che pacifico.

Non so, in ogni caso se anche decidessi per il si, penso che sarebbe più in là, almeno un mese due dopo aver inserito gli altri pesci.

[Labeo88]

ciao Spike00,
ho avuto esperienze di vari labei (frenatus e bicolor), anche in acquari di amici. diciamo che tutti i frenatus si sono rivelati abbastanza pacifici nei confronti degli altri pesci (che erano in un caso pecilidi, in un altro caracidi, e nel mio caso vedi profilo) l'unica attenzione sono appunto i nascondigli e di tenerne un singolo individuo in quanto l'aggressività è al 99% intraspecifica. :-)

[Labeo88]

ciao Spike00,
ho avuto esperienze di vari labei (frenatus e bicolor), anche in acquari di amici. diciamo che tutti i frenatus si sono rivelati abbastanza pacifici nei confronti degli altri pesci (che erano in un caso pecilidi, in un altro caracidi, e nel mio caso vedi profilo) l'unica attenzione sono appunto i nascondigli e di tenerne un singolo individuo in quanto l'aggressività è al 99% intraspecifica. :-)

[Spike00]

Ottimo!

Grazie per le dritte.

Quando saranno un po' cresciute le piante vedremo se si potranno considerare 'fornitrici' di adeguati nascondigli e in tal caso, ospiterò un bellissimo labeo #36#

[Spike00]

Ottimo!

Grazie per le dritte.

Quando saranno un po' cresciute le piante vedremo se si potranno considerare 'fornitrici' di adeguati nascondigli e in tal caso, ospiterò un bellissimo labeo #36#

[hyolo]

io ho visto un frenatus di una decina di cm attaccare un discus enorme,mentre con un gyrinocheilus delle stesse dimensioni teneva le giuste distanze...secondo me stanno più calmi con specie che siano in grado di difendersi...

[hyolo]

io ho visto un frenatus di una decina di cm attaccare un discus enorme,mentre con un gyrinocheilus delle stesse dimensioni teneva le giuste distanze...secondo me stanno più calmi con specie che siano in grado di difendersi...

[Federico Sibona]

Labeo88, molti autori mettono in sinonimia Epalzeorhynchos munense (Labeo erythrurus) e Epalzeorhynchos frenatus (o frenatum). Anche fishbase che lo da come specie distinta però se vai a vedere le foto, qualcuna è la stessa, quindi la cosa è un po' controversa ;-)

[Federico Sibona]

Labeo88, molti autori mettono in sinonimia Epalzeorhynchos munense (Labeo erythrurus) e Epalzeorhynchos frenatus (o frenatum). Anche fishbase che lo da come specie distinta però se vai a vedere le foto, qualcuna è la stessa, quindi la cosa è un po' controversa ;-)

[Labeo88]

Federico Sibona, hai proprio ragione infatti le due specie sono molto simili. a grandi linee possiamo dire che il frenatus ha una colorazione che tende più al viola rispetto all'erythurus. ;-)

[Labeo88]

Federico Sibona, hai proprio ragione infatti le due specie sono molto simili. a grandi linee possiamo dire che il frenatus ha una colorazione che tende più al viola rispetto all'erythurus. ;-)