Perchè...perchè...perchèèèèè???!!!

[IlRoby73]

Ciao a tutti, come avrete capito dal titolo del topic sono disperato e anche curioso: questa mattina, o questa notte, mi è morto uno dei due guppy che ho in acquario!
Ovviamente l'ho subito tolto dalla vasca poi non ho potuto fare altro perchè sono dovuto correre al lavoro, questa sera, appena tornato, ho subito controllato l'altro guppy e le tre red cherry, tutto ok.Ho controllato i valori dell'acqua (li potete trovare nel profilo) tutto ok, temperatura costante a 23,5°, ora mi chiedo perchè è morto?L'avevo in vasca da circa 2,5 mesi.
Aiutatemi a capire per favore -69

Ciao ciao

[IlRoby73]

Ciao a tutti, come avrete capito dal titolo del topic sono disperato e anche curioso: questa mattina, o questa notte, mi è morto uno dei due guppy che ho in acquario!
Ovviamente l'ho subito tolto dalla vasca poi non ho potuto fare altro perchè sono dovuto correre al lavoro, questa sera, appena tornato, ho subito controllato l'altro guppy e le tre red cherry, tutto ok.Ho controllato i valori dell'acqua (li potete trovare nel profilo) tutto ok, temperatura costante a 23,5°, ora mi chiedo perchè è morto?L'avevo in vasca da circa 2,5 mesi.
Aiutatemi a capire per favore -69

Ciao ciao

[Terrorblade90]

A volte succede, considera che i guppy vivono in media uno-due anni; inoltre ultimamente è apparso un nuovo grave problema dei guppy, la selezione li ha indeboliti notevolmente rispetto alle origini, mi ricordo che anche sei o sette anni fa non era ancora così. Prova ad alzare la temperatura sui 24#25°, casomai, e a prendere i futuri amschi da allevatori che li riproducono e non dai negozi...più di così non so che dirti.

[Terrorblade90]

A volte succede, considera che i guppy vivono in media uno-due anni; inoltre ultimamente è apparso un nuovo grave problema dei guppy, la selezione li ha indeboliti notevolmente rispetto alle origini, mi ricordo che anche sei o sette anni fa non era ancora così. Prova ad alzare la temperatura sui 24#25°, casomai, e a prendere i futuri amschi da allevatori che li riproducono e non dai negozi...più di così non so che dirti.

[IlRoby73]

Grazie Terrorblade90, potrebbe essere anche che il guppy che ho comprato fosse già "vecchio?", dove posso trovare gli allevatori nel mercatino?

Ciao ciao

[IlRoby73]

Grazie Terrorblade90, potrebbe essere anche che il guppy che ho comprato fosse già "vecchio?", dove posso trovare gli allevatori nel mercatino?

Ciao ciao

[Terrorblade90]

Basta che tu senta una qualunque associazione acquariofila, cerca un po' su internet casomai, o se ci sono degli appassionati che ne riproducono.

[Terrorblade90]

Basta che tu senta una qualunque associazione acquariofila, cerca un po' su internet casomai, o se ci sono degli appassionati che ne riproducono.

[IlRoby73]

Beh il senso della frase era: dove posso trovare degli allevatori?forse nel mercatino del forum? :-))

Ciao ciao

[IlRoby73]

Beh il senso della frase era: dove posso trovare degli allevatori?forse nel mercatino del forum? :-))

Ciao ciao

[Ophelia]

Che cosa avrebbero i guppy dei negozi che non vanno bene??

[Ophelia]

Che cosa avrebbero i guppy dei negozi che non vanno bene??

[fvita]

Che cosa avrebbero i guppy dei negozi che non vanno bene??

Provengono da allevamenti asiatici, fatti crescere pompandoli con medicinali e quindi inevitabilmente il ceppo si indebolisce.
Da privati la situazione è leggermente migliore soprattutto se il ceppo è "vecchio ". I pesciolini sono leggermente più resistenti.
Se acquisti dei guppy show da allevatori il ceppo è molto resustente.

Francesco

[fvita]

Che cosa avrebbero i guppy dei negozi che non vanno bene??

Provengono da allevamenti asiatici, fatti crescere pompandoli con medicinali e quindi inevitabilmente il ceppo si indebolisce.
Da privati la situazione è leggermente migliore soprattutto se il ceppo è "vecchio ". I pesciolini sono leggermente più resistenti.
Se acquisti dei guppy show da allevatori il ceppo è molto resustente.

Francesco

[Ophelia]

Caspita che cultura! Conosci proprio tutti i fornitori!!!
Vabbè, lasciamo perdere...

[Ophelia]

Caspita che cultura! Conosci proprio tutti i fornitori!!!
Vabbè, lasciamo perdere...

[milly]

Ophelia, leggi qui :-) http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/speciale_guppy/guppydovecomequando/default.asp

[milly]

Ophelia, leggi qui :-) http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Pesci/speciale_guppy/guppydovecomequando/default.asp

[Ophelia]

Guarda posso leggere quello che vuoi, ma non tutti i pesci che si trovano in commercio provengono da allevamente simili.
La mia migliore amica ha un negozio di animali, conosco chi le porta i pesci e da dove arrivano e fidati che se i pesci fossero selezionati in maniera da renderli più deboli chiuderebbero tutti nel giro di un paio di anni, e questo non sarebbe furbo per chi su queste cose ci vive.

Detto questo in giro se ne vedono e se ne sentono di tutti i colori, anche qui sul forum dove c'è gente "esperta" che consiglia cose da far venire i brividi e la gente da una parte ringrazia dall'altra conferma determinate pratiche.

Inoltre sull'introduzione di nuovi pesci in vasca cis arebbe anche un'altro discorso da fare, ma finiremmo davvero troppo OT.

[Ophelia]

Guarda posso leggere quello che vuoi, ma non tutti i pesci che si trovano in commercio provengono da allevamente simili.
La mia migliore amica ha un negozio di animali, conosco chi le porta i pesci e da dove arrivano e fidati che se i pesci fossero selezionati in maniera da renderli più deboli chiuderebbero tutti nel giro di un paio di anni, e questo non sarebbe furbo per chi su queste cose ci vive.

Detto questo in giro se ne vedono e se ne sentono di tutti i colori, anche qui sul forum dove c'è gente "esperta" che consiglia cose da far venire i brividi e la gente da una parte ringrazia dall'altra conferma determinate pratiche.

Inoltre sull'introduzione di nuovi pesci in vasca cis arebbe anche un'altro discorso da fare, ma finiremmo davvero troppo OT.

[Metalstorm]

se i pesci fossero selezionati in maniera da renderli più deboli

non è proprio così la questione: vengono pompati per crescere più in fretta ed essere venduti prima....e di conseguenza si indeboliscono
spesso anche la selezione di detrminati standard (come accade nelle razze dei cani), può portare ad un indebolimento genetico, col rischio di geneare molti pesciolini tutti con le stesse predisposizioni a determinate malattie

[Metalstorm]

se i pesci fossero selezionati in maniera da renderli più deboli

non è proprio così la questione: vengono pompati per crescere più in fretta ed essere venduti prima....e di conseguenza si indeboliscono
spesso anche la selezione di detrminati standard (come accade nelle razze dei cani), può portare ad un indebolimento genetico, col rischio di geneare molti pesciolini tutti con le stesse predisposizioni a determinate malattie

[miccoli]

aggiungerei anche il continuo accoppiamento tra ''consanguinei'' ossia appartenenti allo stesso ceppo (fratelli con sorelle e via dicendo)
#36#

[miccoli]

aggiungerei anche il continuo accoppiamento tra ''consanguinei'' ossia appartenenti allo stesso ceppo (fratelli con sorelle e via dicendo)
#36#

[IlRoby73]

Allora il mio guppy non è morto di vecchiaia? #24

Semplicemente sono diventati, a causa di quello che avete spiegato, una razza più debole?

Ciao ciao

[IlRoby73]

Allora il mio guppy non è morto di vecchiaia? #24

Semplicemente sono diventati, a causa di quello che avete spiegato, una razza più debole?

Ciao ciao

[Terrorblade90]

Può essere, non è certo che sia morto per quello, comunque sia ultimanente (come per i ramirezi da diversi anni ormai) l'unico modo per avere guppy robusti come alle origini (senza togliere che siano ancora pesci piuttosto resistenti) è affidarsi a allevatori professionisti di guppy show (che in genere se ne intendono parecchio) o a privati che mantengono ancora i ceppi resistenti.

[Terrorblade90]

Può essere, non è certo che sia morto per quello, comunque sia ultimanente (come per i ramirezi da diversi anni ormai) l'unico modo per avere guppy robusti come alle origini (senza togliere che siano ancora pesci piuttosto resistenti) è affidarsi a allevatori professionisti di guppy show (che in genere se ne intendono parecchio) o a privati che mantengono ancora i ceppi resistenti.

[fvita]

Caro collega Ophelia non conosco ovviamente tutti gli allevatori però ti posso dire due cose soltanto:
1) pesci al costo di cent 10 caduno possono arrivare solo dalla Cina/viet nam/ indonesia da noi sarebbe non produttivo.
2) io abito a Messina e ti invito, quando sei da queste parti a contattarmi, e ti porto a vedere gli allevamenti vari di pesce (quelli che regolarmente mangi al ristorante) e ti faccio vedere di persona come li pompano per ingrassarli e poi ti passerà la voglia di mangiare pesce.
La tua amica può anche avere pesci allevati in italia ma non potrà mai venderli a meno di 1,50 euro a pesce altrimenti il tutto è in perdita ed oggi un guppy lo vendono anche ad un euro come è possibile?
poi siccome siamo in democrazia tu la pensi in un modo ed io in un altro, parlare e discutere è bello.
Ciao Francesco

[fvita]

Caro collega Ophelia non conosco ovviamente tutti gli allevatori però ti posso dire due cose soltanto:
1) pesci al costo di cent 10 caduno possono arrivare solo dalla Cina/viet nam/ indonesia da noi sarebbe non produttivo.
2) io abito a Messina e ti invito, quando sei da queste parti a contattarmi, e ti porto a vedere gli allevamenti vari di pesce (quelli che regolarmente mangi al ristorante) e ti faccio vedere di persona come li pompano per ingrassarli e poi ti passerà la voglia di mangiare pesce.
La tua amica può anche avere pesci allevati in italia ma non potrà mai venderli a meno di 1,50 euro a pesce altrimenti il tutto è in perdita ed oggi un guppy lo vendono anche ad un euro come è possibile?
poi siccome siamo in democrazia tu la pensi in un modo ed io in un altro, parlare e discutere è bello.
Ciao Francesco

[Ophelia]

Una cosa sono i pesci da ristorante, che come le mucche è "normale" che siano pompati e la cosa non mi stupisce e un conto sono i pesci d'acquario.
Secondo la mia amica i guppy li vende a più di €1.50 e ti assicuro che a prescindere dal prezzo tutti i pesci vengono curati nella stessa maniera.
Non è semplicemente questione di democrazia o di pensarla in un modo o in un'altro, semplicemente non si può, a prescindere, dire che tutti i negozianti in Italia vendono pesci farlocchi. Così come sono certa che la mia amica e il suo fornitore non siano gli unici a tenere i guppy in acqua dolce con determinata parametri che non sono quelli descritti nell'articolo. Tutto qui.

[Ophelia]

Una cosa sono i pesci da ristorante, che come le mucche è "normale" che siano pompati e la cosa non mi stupisce e un conto sono i pesci d'acquario.
Secondo la mia amica i guppy li vende a più di €1.50 e ti assicuro che a prescindere dal prezzo tutti i pesci vengono curati nella stessa maniera.
Non è semplicemente questione di democrazia o di pensarla in un modo o in un'altro, semplicemente non si può, a prescindere, dire che tutti i negozianti in Italia vendono pesci farlocchi. Così come sono certa che la mia amica e il suo fornitore non siano gli unici a tenere i guppy in acqua dolce con determinata parametri che non sono quelli descritti nell'articolo. Tutto qui.

[Terrorblade90]

Non si stanno accusando i negozianti, ma gli allevamenti asiatici che vendono pesci indeboliti.
E' ovvio che il negoziante sceglie il guppy a 1 euro anziché a 1,20; comunque sia oggettivamente i ceppi dei guppy da allevamenti commerciali (che non sono quelli degli allevatori professionisti o di buona parte dei privati) sono indeboliti rispetto al passato.

[Terrorblade90]

Non si stanno accusando i negozianti, ma gli allevamenti asiatici che vendono pesci indeboliti.
E' ovvio che il negoziante sceglie il guppy a 1 euro anziché a 1,20; comunque sia oggettivamente i ceppi dei guppy da allevamenti commerciali (che non sono quelli degli allevatori professionisti o di buona parte dei privati) sono indeboliti rispetto al passato.

[gius]

Ophelia,
qui sul forum dove c'è gente "esperta" che consiglia cose da far venire i brividi e la gente da una parte ringrazia dall'altra conferma determinate pratiche.

non capisco il senso di questa frase.......... #24

[gius]

Ophelia,
qui sul forum dove c'è gente "esperta" che consiglia cose da far venire i brividi e la gente da una parte ringrazia dall'altra conferma determinate pratiche.

non capisco il senso di questa frase.......... #24

[mario86]

non si può, a prescindere, dire che tutti i negozianti in Italia vendono pesci farlocchi.

infatti non sono farlocchi, sono solo malati, altrimenti non mi spiegherei il fatto che 9 topic su 10 nella sezione poecilidi abbiano come argomento pesci che stanno schiattando e che ovviamente provengono dal circuito commerciale

anche io ho amici negozianti e quando li vedo dico loro scherzosamente (perchè mi interessa fino ad un certo punto) se i parassiti che vedo nelle loro vasche sono compresi o no nel prezzo :-D

[mario86]

non si può, a prescindere, dire che tutti i negozianti in Italia vendono pesci farlocchi.

infatti non sono farlocchi, sono solo malati, altrimenti non mi spiegherei il fatto che 9 topic su 10 nella sezione poecilidi abbiano come argomento pesci che stanno schiattando e che ovviamente provengono dal circuito commerciale

anche io ho amici negozianti e quando li vedo dico loro scherzosamente (perchè mi interessa fino ad un certo punto) se i parassiti che vedo nelle loro vasche sono compresi o no nel prezzo :-D

[Paolo Piccinelli]

mario86, premettendo che tu sei il NUMERO UNO #25 #25 #25 , mi unisco a gius nel chiedere chiarimenti a Ophelia sulla frase citata.

Trovo estremamente sgradevoli le accuse lanciate al vento senza argomentare e senza riferimento, come quelle fatte da Ophelia
Visto che anche tu usufruisci del forum, e il forum è fatto da chi vi partecipa, o intervieni per rettificare la cavolata, oppure la puoi segnalare allo staff.

Se la cavolata la scrive un membro dello staff (può succedere, non siamo mica i 12 apostoli), esiste il MP e tutto si chiarisce.



IlRoby73, la morte di un guppy non è un fatto raro... purtroppo leggendo avrai capito che in giro trovi pesci di ottima qualità, di qualità decente e anche robaccia.
Un pesce pagato 1 euro difficilmente è sano e robusto. ;-)

[Paolo Piccinelli]

mario86, premettendo che tu sei il NUMERO UNO #25 #25 #25 , mi unisco a gius nel chiedere chiarimenti a Ophelia sulla frase citata.

Trovo estremamente sgradevoli le accuse lanciate al vento senza argomentare e senza riferimento, come quelle fatte da Ophelia
Visto che anche tu usufruisci del forum, e il forum è fatto da chi vi partecipa, o intervieni per rettificare la cavolata, oppure la puoi segnalare allo staff.

Se la cavolata la scrive un membro dello staff (può succedere, non siamo mica i 12 apostoli), esiste il MP e tutto si chiarisce.



IlRoby73, la morte di un guppy non è un fatto raro... purtroppo leggendo avrai capito che in giro trovi pesci di ottima qualità, di qualità decente e anche robaccia.
Un pesce pagato 1 euro difficilmente è sano e robusto. ;-)

[mario86]

Paolo Piccinelli, i numeri uno sono ben altri dai, diciamo che ho sempre cercato di pormi in un atteggiamento di ascolto nei confronti di chi ha avuto più esperienza di me.

il mio non è assolutamente un attacco nei confronti dei commercianti, se io mi sono appassionato agli acquari è anche perchè ho un negoziante di fiducia che è stato il primo ad elargirmi consigli.

quello che più mi rattrista del pessimo stato sanitario di alcuni tipi di pesci è che una malattia o la morte degli stessi negli acquari sono la prima causa della perdita di interesse acquariofilo da parte dei neofiti, che poi dismettono gli acquari

[mario86]

Paolo Piccinelli, i numeri uno sono ben altri dai, diciamo che ho sempre cercato di pormi in un atteggiamento di ascolto nei confronti di chi ha avuto più esperienza di me.

il mio non è assolutamente un attacco nei confronti dei commercianti, se io mi sono appassionato agli acquari è anche perchè ho un negoziante di fiducia che è stato il primo ad elargirmi consigli.

quello che più mi rattrista del pessimo stato sanitario di alcuni tipi di pesci è che una malattia o la morte degli stessi negli acquari sono la prima causa della perdita di interesse acquariofilo da parte dei neofiti, che poi dismettono gli acquari

[Paolo Piccinelli]

Consentitemi, OT, una piccola

RIFLESSIONE PERSONALE (prettamente imprenditorale):

Una cosa che non ho mai capito di certi atteggiamenti dei negozianti è che, se freghi un cliente, lo freghi una sola volta e poi lo perdi/ti spu##ana... se invece lo tratti bene, magari non lo spenni quella volta lì, ma fidelizzi un cliente che ti porterà reddito per lungo tempo e buona pubblicità al negozio.
Per me il negoziante che frega un neofita è davvero un coglione, anche sotto il profilo economico!!! #07

Un'altra cosa che non ho mai capito è se i negozianti tendono a fregare perchè il 70% dei neofiti si stanca presto dell'acquario o se il 70% dei neofiti si stanca presto PERCHE' i negozianti tendono a fregare... #24 #24

FINE OT :-)

[Paolo Piccinelli]

Consentitemi, OT, una piccola

RIFLESSIONE PERSONALE (prettamente imprenditorale):

Una cosa che non ho mai capito di certi atteggiamenti dei negozianti è che, se freghi un cliente, lo freghi una sola volta e poi lo perdi/ti spu##ana... se invece lo tratti bene, magari non lo spenni quella volta lì, ma fidelizzi un cliente che ti porterà reddito per lungo tempo e buona pubblicità al negozio.
Per me il negoziante che frega un neofita è davvero un coglione, anche sotto il profilo economico!!! #07

Un'altra cosa che non ho mai capito è se i negozianti tendono a fregare perchè il 70% dei neofiti si stanca presto dell'acquario o se il 70% dei neofiti si stanca presto PERCHE' i negozianti tendono a fregare... #24 #24

FINE OT :-)