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Visualizza la versione completa : fatemi capire una volta per tutte...


digitalhawk
17-09-2005, 20:05
allora ce' una sola cosa che continuo a non capire nonostante stia interessandomi da un po' di tempo a questo hobbye e stia leggendo molte cose....

IN BASE A COSA SI DECIDE LO SPAZIO PER UN PESCE?

intendo dire molte volte vedo su questo forum dire:
"no x litri sono pochi per quei pesci"
"metti x pesci, y sarebbero troppi"

(x e y sono numeri puramente casuali)

Illuminatemi grazie!
;-)

faby
17-09-2005, 20:07
sipende dalle dimensioni del pesce, dello spazio che ha bisogno per nuotare e quindi la sua attività, più un pesce è agitato e più ha bisogno di spazio, e poi anche da quanto sposrcano...


ciao!

Mkel77
17-09-2005, 20:15
in poche parole dipende dal tuo buon senso e dal tuo rispetto per gli animali........

faby
17-09-2005, 20:16
vero... quoto! :-)) ;-)

digitalhawk
18-09-2005, 16:09
in poche parole dipende dal tuo buon senso e dal tuo rispetto per gli animali........

:-D no scusa non capisco la tua affermazione...
allora le opzioni sono 2:
-RISPETTO PER GLI ANIMALI: mi compro una vasca da 600lt e ci metto 5 neon....

-BUON SENSO: cerco di non farli stretti ma neanche di fare il fantastico esagerando con la vasca per metterci 1 pesce...


proprio non riesco a capire come si decida lo spazio adatto a loro...anche xke' l'unico spazio che e' adatto a dei pesci e' quello della NATURA...

P.S. non voglio scatenare nessun flame, voglio solo capire come si decidano le dimensioni della vasche,xke' visto che si guarda la dimensione e la vivacita' si puo' anche mettere un branco di neon in 20lt...visto che non sono ne super vivaci ne' enormi...
invece non si puo', xo' un branco di caridinie si...che hanno la stessa dimensione -28d#

Arsenio
18-09-2005, 19:08
Ragiona su questo: non si tratta della odiosa formula 1litro 1 cm di pesce: domandati prima: che pesci VOGLIO mettere?
se vuoi mettere dei botia in 50 litri staranno stretti, tantopeggio se metti due betta anche in una settantina di litri... non ci sono formule, c'è da informarsi su abitudini e comportamenti di tutti gli animali che possiamo ospitare... NON E' SCRITTO NELLE MISURE O NEL PESO O NELLA BELLEZZA DI UN PESCE QUALE SARà IL SUO ACQUARIO IDEALE! E TUTTA UNA QUASTIONE DI SPAZI VITALI E POSSIBILITà DI CONVIVENZA!!!! SCORDATI LE FORMULETTE MAGICHE DI HARRY POTTER! #21

Mendel
18-09-2005, 20:31
Allora...
se metti un betta in 15 lt, può stare anche bene, visto che in natura abita piccole pozze d'acqua...

i neon essendo predatori gregari, hanno l'esigenza di vivere in gruppo e di avere molto spazio a disposizione, visto che in natura perlustrano nelle loro scorribande grandi aree... pertanto un neon in 15 lt soffrirebbe, 5 in 30 lt dovrebbero stare bene...

visto che noi acquariofili ci ostiniamo a voler allevare e riprodurre in una vasca di vetro esseri viventi, il minimo che possiamo fare è quello di tenere conto delle loro esigenze per metterli in condizione di vivere come i loro conspecifici più fortunati (forse!!!!) che vivono in natura.

ale.com
19-09-2005, 09:48
mendel: ..le piccole pozze non sono piccole tutto l'anno.. e proprio per le condizioni atmosferiche e di habitat il betta e' uno dei pesci che certamente puo' avere una vita migliore (nonche' molto piu' lunga e sana) in acquario che in natura, perche' lo si deve costringere a stare intrappolato in 15l? pensi che in natura capiti spesso che le pozze siano cosi' piccole?

digital: sono predatori gregari. i neon non sono vivaci? mettine una ventina (minimo) in una vasca da 200l, poi ne riparliamo. IMHO chi consiglia i neon in vasche piu' piccole di 60#80l e in gruppi piu' piccoli di 10-15 esemplari sbaglia, perche' pur se e' vero che il pesce puo' vivere a lungo in quelle condizioni e tutto sommato non stare male se ne snatura la natura e non se ne possono apprezzare gli istinti e le attivita' di gruppo.

Mendel
19-09-2005, 11:54
Era un esempio, giusto un esempio....

per fare capire l'importanza di conoscere le abitudini e l'habitat di un pesce, per intuire quali potrebbero essere le sue esigenze ...

comunque vallo a dire agli allevatori di betta che devono tenere i loro maschi in vasche molto più grandi di 15 lt.

ale.com
19-09-2005, 12:10
se per allevatori intendi l'attivita' commerciale.. e' ovvio che non lo si puo' pretendere.. e del resto sarebbe anche poco fattibile.
Il vantaggio sarebbe che un betta invece di costare 4 euro ne costerebbe 15 e "forse" smetterebbero di venderli nei vasi.

Cleo2003
19-09-2005, 14:04
Mettendo meno pesci raramente sbagli ;-)
Il punto è che spesso si tende a metterne il più possibile, come se l'acquario fosse un contenitore da riempire.. mentre si ha la vita più facile e si hanno meno delusioni se si sta in difetto...
Io calcolo all'incirca 2litri a cm di pesce per quelli piccoli o nn territoriali ma poi nel risultato sto larga.. per alcuni pesci come gli scalari, i discus o altri che crescono e sono territoriali si calcola un 50litri a testa magari.. l'importante è sapere anche la tendenza di carattere dei pesci che si vogliono immettere oltrechè la misura finale.

Entropy
19-09-2005, 17:18
Se stai cercando uno schema, il seguente è quello che più si ''avvicina'' alla realtà (viene adottato da più di un autore ):

Lunghezza pesci(cm)-------------Quantità d'acqua (lt) per 1cm di pesce

<2---------------------------------------------1
2-5-------------------------------------------1,5
6-9------------------------------------------- 2
10#13---------------------------------------- 3
>14-------------------------------------------4

A livello teorico lo schema sembra ben costruito. Le 2 variabili sono in proporzione non lineare e ci sono le 3 dimensioni (lo spazio). Manca però la ''quarta dimensione''. E non parlo del tempo. Ma della nicchia ecologica del pesce. Della sua etologia. Ed è qui che interviene (dovrebbe)il buon senso e l'intelligenza dell'acquariofilo. Informarsi sull'habitat, l'alimentazione, il comportamento, la riproduzione, la territorialità, etc.etc.....
Occorre, in poche parole, allestire ''l'ecosistema'' acquario con un occhio olistico. Cioè non fermarsi alla conoscenza dei suoi singoli componenti, ma studiarne ogni possibile interazione e guardare il tutto come se fosse UNO.

Ciao :-)

ale.com
19-09-2005, 17:23
sottoscrivo, anche se aggiungo una precisazione: va sempre considerata anche una grandezza minima della vasca: non e' ammissibile infilare un pesce di 9 cm in una vasca di 18l, ne uno di 30cm in 120.

Entropy
19-09-2005, 18:56
sottoscrivo, anche se aggiungo una precisazione: va sempre considerata anche una grandezza minima della vasca: non e' ammissibile infilare un pesce di 9 cm in una vasca di 18l, ne uno di 30cm in 120.

Sicuro.
Ed infatti è proprio qui che dovrebbe intervenire l'intelligenza dell'acquariofilo....... #36# #36# ;-)
Occorre considerare TUTTO.

Mendel
20-09-2005, 12:12
Si... alla fine siamo sempre li... buonsenso...

altre variabili potrebbero essere efficienza del filtro e quantità di vegetazione....

mi spiace di non riuscire a ritrovare il link, ho letto da qualche parte uno schema che calcova la quantità potenziale di pesci non in base al rapporto lunghezza-capacità, ma in base alla superficie acqua/aria della vasca, comunque il risultato, più o meno, è sempre quello...

digitalhawk
20-09-2005, 18:57
#24 ok...
io penso (correggetemi se erro) che per far vivere bene i nostri pinnuti bisognerebbe avere tutti delle vasche che vanno dai 120lt in su.
in questo modo nemmeno i neon che sono piccoli ma vivaci starebbero bene...

ale.com
20-09-2005, 19:05
io non la penso cosi'.
ci sono pesci che possono vivere benissimo anche in volumi minori.
molti piccoli poecilidi, per esempio. Gia' in una sessantina di litri anche molti ciprinidi si possono tenere in gruppi abbastanza numerosi, e lo stesso vale per molte specie di cory.

piccoli conchigliofili possono stare bene in vasche anche di soli 30 litri, degli endler's e alcuni tipi di gamberetti anche in una ventina.. l'importante e' fare le cose con criterio.

franz88
20-09-2005, 19:40
buon senso.solo buon senso #21