PDA

Visualizza la versione completa : lampade a 18.000 kelvin


leonsai
06-01-2009, 00:14
Leggendo qualche articolo sull'illuminazione dell'acquario mi è parso di capire, in sintesi, le seguenti cose:
1) lux e lumen non hanno alcun valore in acquariofilia, non ci interessano.
2) il wattaggio medio-buono per un acquario dovrebbe essere di circa 0,5 watt per litro (ma ovviamente dipende dalle piante e altri fattori).
3) i Kelvin, in acqua dolce, dovrebbero essere compresi tra 4.000 e 6.500.

Ora, se i tre punti sopra sono più o meno correti, mi pongo un dubbio. Io ho 2 lampade della askoll poer-glo T5 da 24 watt ciascuna, che la askoll mette di default nel suo acquario. Mi sembravano pochi 24 watt ed ho perfino comprato dei riflettori per lampade. Ora però leggo che queste lampade, se non erro, hanno 18.000 gradi kelvin l'una (cioè quasi il triplo dei 6.500 indicati come valore massimo da usare in acqua dolce). E' possibile? E cosa comporta? alghe? Mi pare strano perchè non credo che la askoll metta in commercio lampade folli, e anche perchè in negozio mi hanno spesso elogiato queste lampade come "le migliori della askoll". Qualcuno in grado di fare chiarezza? o che ha queste lampade e può dirmi come rendono? Grazie

leonsai
06-01-2009, 00:14
Leggendo qualche articolo sull'illuminazione dell'acquario mi è parso di capire, in sintesi, le seguenti cose:
1) lux e lumen non hanno alcun valore in acquariofilia, non ci interessano.
2) il wattaggio medio-buono per un acquario dovrebbe essere di circa 0,5 watt per litro (ma ovviamente dipende dalle piante e altri fattori).
3) i Kelvin, in acqua dolce, dovrebbero essere compresi tra 4.000 e 6.500.

Ora, se i tre punti sopra sono più o meno correti, mi pongo un dubbio. Io ho 2 lampade della askoll poer-glo T5 da 24 watt ciascuna, che la askoll mette di default nel suo acquario. Mi sembravano pochi 24 watt ed ho perfino comprato dei riflettori per lampade. Ora però leggo che queste lampade, se non erro, hanno 18.000 gradi kelvin l'una (cioè quasi il triplo dei 6.500 indicati come valore massimo da usare in acqua dolce). E' possibile? E cosa comporta? alghe? Mi pare strano perchè non credo che la askoll metta in commercio lampade folli, e anche perchè in negozio mi hanno spesso elogiato queste lampade come "le migliori della askoll". Qualcuno in grado di fare chiarezza? o che ha queste lampade e può dirmi come rendono? Grazie

synth
06-01-2009, 04:58
ciao:
le lampade a 18000 gradi kelvin si usano in acquario marino,ma mi sembra comunque strano,con 2 lampade da 18.000k dovresti avere uno spettro luminoso sul blu!

synth
06-01-2009, 04:58
ciao:
le lampade a 18000 gradi kelvin si usano in acquario marino,ma mi sembra comunque strano,con 2 lampade da 18.000k dovresti avere uno spettro luminoso sul blu!

Federico Sibona
06-01-2009, 09:55
leonsai, mentre per l'Aqua-glo (sempre Askoll e sempre dichiarata 18000K) si può discutere sull'impiego in acqua dolce, per il Power-glo non ci sono dubbi, è per il marino.

Federico Sibona
06-01-2009, 09:55
leonsai, mentre per l'Aqua-glo (sempre Askoll e sempre dichiarata 18000K) si può discutere sull'impiego in acqua dolce, per il Power-glo non ci sono dubbi, è per il marino.

artdale
06-01-2009, 10:06
La prima affermazione è sbagliata.
Non tutte le lampade hanno la stessa efficienza luminosa. 0,5 W litro ottenuti con lampade ad incandescenza (12 lumen/watt) sono ben diversi da 0,5 w/litro con HQL (50 lumen/watt) o tubi (70#80 lumen/watt).

artdale
06-01-2009, 10:06
La prima affermazione è sbagliata.
Non tutte le lampade hanno la stessa efficienza luminosa. 0,5 W litro ottenuti con lampade ad incandescenza (12 lumen/watt) sono ben diversi da 0,5 w/litro con HQL (50 lumen/watt) o tubi (70#80 lumen/watt).

klingon
06-01-2009, 10:12
cmq alla fine la temperatura della lampada va ad incidere principalmente sull'aspetto della vasca inteso come colori, quello che conta è lo spettro e efficenza luminosa, di cui la prima dovrebbe essere il più continuo possibile inteso come lunghezze d'onda che poi sono quelle che interessano..ti giro un articolo che in caso tu nn l'avessi gia letto potrebbe essere chiarificatore
http://www.acquaportal.it/Articoli/Tecnica/illuminazione/default.asp

klingon
06-01-2009, 10:12
cmq alla fine la temperatura della lampada va ad incidere principalmente sull'aspetto della vasca inteso come colori, quello che conta è lo spettro e efficenza luminosa, di cui la prima dovrebbe essere il più continuo possibile inteso come lunghezze d'onda che poi sono quelle che interessano..ti giro un articolo che in caso tu nn l'avessi gia letto potrebbe essere chiarificatore
http://www.acquaportal.it/Articoli/Tecnica/illuminazione/default.asp

leonsai
06-01-2009, 13:58
ho letto l'articolo ed altri, ma è un po complicato. Comunque...io ho 150 litri di acqua dolce, con 2 power-glo 24watt T5 (luce bianchissima, niente spettro blu)...varie piante e acquario di comunità (anche se ancora devo scegliere i pesci). Mi chiedevo che tipo di illuminazione ho? i 18.000 kelvin comportano qualche conseguenza o hanno controindicazioni (tipo alghe etc)? Devo prendere in considerazione l'eventualità di cambiare lampade?

leonsai
06-01-2009, 13:58
ho letto l'articolo ed altri, ma è un po complicato. Comunque...io ho 150 litri di acqua dolce, con 2 power-glo 24watt T5 (luce bianchissima, niente spettro blu)...varie piante e acquario di comunità (anche se ancora devo scegliere i pesci). Mi chiedevo che tipo di illuminazione ho? i 18.000 kelvin comportano qualche conseguenza o hanno controindicazioni (tipo alghe etc)? Devo prendere in considerazione l'eventualità di cambiare lampade?

Federico Sibona
06-01-2009, 21:22
Come detto, se sono Power-glo si, sono da cambiare sicuramente entrambe.
Anche se alla vista possono non sembrare tanto bluastre, hanno delle carenze di spettro su rosso/giallo, frequenze che sono necessarie per le piante.
E te lo dice uno a cui piacciono le luci fredde ;-)

Federico Sibona
06-01-2009, 21:22
Come detto, se sono Power-glo si, sono da cambiare sicuramente entrambe.
Anche se alla vista possono non sembrare tanto bluastre, hanno delle carenze di spettro su rosso/giallo, frequenze che sono necessarie per le piante.
E te lo dice uno a cui piacciono le luci fredde ;-)

leonsai
07-01-2009, 00:46
mah..di fronte alla parola del moderatore mi arrendo. Però non concepisco come la askoll possa venderle di serie su un acquario che costa 600 euro (mica bruscolini), e come in 2 o 3 negozi me le hanno decantate come le miglior luci possibili della linea askoll... ora vengo a scoprire che le devo cambiare? Non hanno manco una settimana di vita tra l'altro...

Comunque prenderò in considerazione l'ipotesi di cambiarle tra 8 mesi (oppure dite che sono tanto inadatte da cambiarle con urgenza?). A questo proposito vorrei capire che luci devo mettere, dato che dovranno essere comunque inserite nella ghiera delle luci della askoll, percui mi servono di quelle esatte dimensioni..mi pare improbabile che ci sia vasta scelta. oppure ci sono? Non voglio cambiare il coperchio perchè ho il timer incorporato...e non voglio acquario aperto. Quindi la domanda è: dovendo mettere delle luci a tubo fluorescente, lunghe tot centimentri, con allaccio di tot centimentri di diamertro... cosa trovo in commercio? (oltre ad altre askoll da 24 watt!)

leonsai
07-01-2009, 00:46
mah..di fronte alla parola del moderatore mi arrendo. Però non concepisco come la askoll possa venderle di serie su un acquario che costa 600 euro (mica bruscolini), e come in 2 o 3 negozi me le hanno decantate come le miglior luci possibili della linea askoll... ora vengo a scoprire che le devo cambiare? Non hanno manco una settimana di vita tra l'altro...

Comunque prenderò in considerazione l'ipotesi di cambiarle tra 8 mesi (oppure dite che sono tanto inadatte da cambiarle con urgenza?). A questo proposito vorrei capire che luci devo mettere, dato che dovranno essere comunque inserite nella ghiera delle luci della askoll, percui mi servono di quelle esatte dimensioni..mi pare improbabile che ci sia vasta scelta. oppure ci sono? Non voglio cambiare il coperchio perchè ho il timer incorporato...e non voglio acquario aperto. Quindi la domanda è: dovendo mettere delle luci a tubo fluorescente, lunghe tot centimentri, con allaccio di tot centimentri di diamertro... cosa trovo in commercio? (oltre ad altre askoll da 24 watt!)

cerash
07-01-2009, 01:26
si, le powerglo sono tendenzialmente per il marino. migliori lampade askoll?
le migliori lampade askoll, secondo me erano le vecchie life-glo, ora sono life glo 2. non le ho mai provate ma hanno meno lumen, non hanno il riflettore interno.6700K ma da paura! se non hai la vasca a posto rischi qualche filamentosa ma vedrai che piante! io con due da 40w ci tenevo il tenellus sulla mia vasca di pirana da 400l(erano spostate in avanti, il retro della vasca non era illuminato).
prova quelle, se hai un dolce!

cerash
07-01-2009, 01:26
si, le powerglo sono tendenzialmente per il marino. migliori lampade askoll?
le migliori lampade askoll, secondo me erano le vecchie life-glo, ora sono life glo 2. non le ho mai provate ma hanno meno lumen, non hanno il riflettore interno.6700K ma da paura! se non hai la vasca a posto rischi qualche filamentosa ma vedrai che piante! io con due da 40w ci tenevo il tenellus sulla mia vasca di pirana da 400l(erano spostate in avanti, il retro della vasca non era illuminato).
prova quelle, se hai un dolce!

Federico Sibona
07-01-2009, 08:47
leonsai, per le marche e tipi in commercio, guarda qui:
http://www.webalice.it/dino.marta/link/lampade.htm
i T5 24W 55/56cm disponibili.
Potresti provare a tenere una Power-glo abbinata ad una 830 o 840 (Osram o Philips) che compenserebbero un po' la mancanza di basse frequenze (rosso/giallo)..
Se decidi di tenere le Power-glo per un certo periodo, tienici al corrente sugli sviluppi della situazione crescita piante ed eventuali alghe, penso che sia un esperimento interessante.

Federico Sibona
07-01-2009, 08:47
leonsai, per le marche e tipi in commercio, guarda qui:
http://www.webalice.it/dino.marta/link/lampade.htm
i T5 24W 55/56cm disponibili.
Potresti provare a tenere una Power-glo abbinata ad una 830 o 840 (Osram o Philips) che compenserebbero un po' la mancanza di basse frequenze (rosso/giallo)..
Se decidi di tenere le Power-glo per un certo periodo, tienici al corrente sugli sviluppi della situazione crescita piante ed eventuali alghe, penso che sia un esperimento interessante.

leonsai
07-01-2009, 14:21
ok... grazie

leonsai
07-01-2009, 14:21
ok... grazie

Mat le Verseaur
07-01-2009, 20:17
Mi trovo nella stessa situazione di leonsai, con un Tenerif comprato con 2 Power-Glo T5 incorporate. Ho visto sul sito della Askoll e gli spettri luminosi delle Power-Glo son in effetti mancanti soprattutto sul giallo, ma dal sito non si capisce bene se gli spettri delle T8 e delle T5 della stessa serie (es. tutt'e due Life-Glo) sono uguali o meno.
Io non vorrei fare esperimenti con i miei pesci e piante ;-) Risolverei se montassi una Power-Glo dietro e una Life-Glo davanti?
Grazie davvero e scusate la lunghezza

Mat le Verseaur
07-01-2009, 20:17
Mi trovo nella stessa situazione di leonsai, con un Tenerif comprato con 2 Power-Glo T5 incorporate. Ho visto sul sito della Askoll e gli spettri luminosi delle Power-Glo son in effetti mancanti soprattutto sul giallo, ma dal sito non si capisce bene se gli spettri delle T8 e delle T5 della stessa serie (es. tutt'e due Life-Glo) sono uguali o meno.
Io non vorrei fare esperimenti con i miei pesci e piante ;-) Risolverei se montassi una Power-Glo dietro e una Life-Glo davanti?
Grazie davvero e scusate la lunghezza

cerash
08-01-2009, 14:18
secondo me vanno valutate alcune cose: tutte le lampade della hagen(rivendute da askoll)hanno dei picchi nelle zone utili per la fotosintesi.
la life-glo ha dei picchi anche sul giallo-verde, che rendono la visione molto bella per l'acqua dolce, più naturale. tendenzialmente, le cellule fotosintetiche usano preferibilmente per la fostosintesi le frequenze sul rosso e sul blu.
la power e la acqua hanno grossi picchi a queste frequenze di blu, la life ne ha maggiori sul rosso (ma entrambe non danno la frequenza rossa della clorofilla) ed una grossa centrale sulgiallo verde che non serve troppo alle piante ma da una resa cromatica troppo bella. inoltre ha un picco piu alto sul rosso. io la vedo più adatta per le piante, anche in virtù del fatto che hanno i gradi K di un sole a mezzogiorno.

le acqua glo poi, hanno solo il picco blu.

la resa in lumen, soprattutto con le vecchie life col riflettore inteno, era strabiliante! quindi, coi lumen in più che hai, te ne freghi anche del picco maggiore nel blu. tutto lo spettro giallo verde in più della life glo, te lo godi nell'estetica e se lo godono(penso)i pesci in quanto è più natorale come luce.
per intenderci, tra la luce della powerglo, hai un grosso picco nel blu e poi niente. le piante si prendono quello. non hai troppi lumen.
la life glo ha un picco più basso nel blu, un po' maggiore nel rosso uno nel gialloverde. ma tanti di quei lumen che le piante prendono tutto quello che gli serve, il resto dell'energia sta a noi che ci guardiamo la vasca con un aspetto più naturale.

inoltre, per esperienza personale, con power hai una crescita delle alghe verdi scure, quelle che formano agglomerati di patine dure. con le life hai piuttosto una crescita di alghette verdi chiare a ciuffo, non invasive, ma anzi esteticamente belle. oltre che alle filamentose, per cui i valori devono essere buoni.

non riesco a capire perchè ma sulla carta le power dovrebbero essere meglio per le piante(maggiori picchi di blu), in pratica non è così. le piante verdi e le alghe verdi godono meglio con le life, a detta di altri forumisti che le hanno usate. sarà per la frequenza del giallo verde, che in qualche modo interverrà. o del rosso, che stimolerà di più la clorofilla presente su organismi verdi.
guarda il link qui sotto.

http://saurama.aqua-web.org/

cerash
08-01-2009, 14:18
secondo me vanno valutate alcune cose: tutte le lampade della hagen(rivendute da askoll)hanno dei picchi nelle zone utili per la fotosintesi.
la life-glo ha dei picchi anche sul giallo-verde, che rendono la visione molto bella per l'acqua dolce, più naturale. tendenzialmente, le cellule fotosintetiche usano preferibilmente per la fostosintesi le frequenze sul rosso e sul blu.
la power e la acqua hanno grossi picchi a queste frequenze di blu, la life ne ha maggiori sul rosso (ma entrambe non danno la frequenza rossa della clorofilla) ed una grossa centrale sulgiallo verde che non serve troppo alle piante ma da una resa cromatica troppo bella. inoltre ha un picco piu alto sul rosso. io la vedo più adatta per le piante, anche in virtù del fatto che hanno i gradi K di un sole a mezzogiorno.

le acqua glo poi, hanno solo il picco blu.

la resa in lumen, soprattutto con le vecchie life col riflettore inteno, era strabiliante! quindi, coi lumen in più che hai, te ne freghi anche del picco maggiore nel blu. tutto lo spettro giallo verde in più della life glo, te lo godi nell'estetica e se lo godono(penso)i pesci in quanto è più natorale come luce.
per intenderci, tra la luce della powerglo, hai un grosso picco nel blu e poi niente. le piante si prendono quello. non hai troppi lumen.
la life glo ha un picco più basso nel blu, un po' maggiore nel rosso uno nel gialloverde. ma tanti di quei lumen che le piante prendono tutto quello che gli serve, il resto dell'energia sta a noi che ci guardiamo la vasca con un aspetto più naturale.

inoltre, per esperienza personale, con power hai una crescita delle alghe verdi scure, quelle che formano agglomerati di patine dure. con le life hai piuttosto una crescita di alghette verdi chiare a ciuffo, non invasive, ma anzi esteticamente belle. oltre che alle filamentose, per cui i valori devono essere buoni.

non riesco a capire perchè ma sulla carta le power dovrebbero essere meglio per le piante(maggiori picchi di blu), in pratica non è così. le piante verdi e le alghe verdi godono meglio con le life, a detta di altri forumisti che le hanno usate. sarà per la frequenza del giallo verde, che in qualche modo interverrà. o del rosso, che stimolerà di più la clorofilla presente su organismi verdi.
guarda il link qui sotto.

http://saurama.aqua-web.org/

cerash
08-01-2009, 14:27
ah, scusate: potete tenere tranquillamente una e una, renderete lo spettro più uniforme. io però misi solo due life è ebbi buoni risultati. potreste provare per esperimemnto: transizione con una e una dopo solo due life e vedere cosa cambia.

sia i pesci che le piante non soffrirebbero più di tanto, non preoccupatevi! sono lampade per acquario, non possono essere "sbagliate" da far morire qualcosa!

piuttosto è da vedere il correlato di vita che cresce: a me quelle alghettine verdi chiare a ciuffetto sui legni mi piacevano un sacco! anzi, le volevo libere dalle alghe filamentose che ogni tanto si creavano. ve lo ripeto, con due 40 w tenevo tranquillamente il tenellus fino a metà vasca(il retro era in penombra, avevo pirana, non amano la luce forte!).

cerash
08-01-2009, 14:27
ah, scusate: potete tenere tranquillamente una e una, renderete lo spettro più uniforme. io però misi solo due life è ebbi buoni risultati. potreste provare per esperimemnto: transizione con una e una dopo solo due life e vedere cosa cambia.

sia i pesci che le piante non soffrirebbero più di tanto, non preoccupatevi! sono lampade per acquario, non possono essere "sbagliate" da far morire qualcosa!

piuttosto è da vedere il correlato di vita che cresce: a me quelle alghettine verdi chiare a ciuffetto sui legni mi piacevano un sacco! anzi, le volevo libere dalle alghe filamentose che ogni tanto si creavano. ve lo ripeto, con due 40 w tenevo tranquillamente il tenellus fino a metà vasca(il retro era in penombra, avevo pirana, non amano la luce forte!).

Mat le Verseaur
08-01-2009, 23:49
Cerash, veramente grazie per la tua precisione nelle spiegazioni e la pazienza nell'esporle :-) #25 #22
Assolutamente farò come dici. Innanzitutto metterò una Life-Glo (purtroppo per la plafo T5 esiste solo la Life-Glo2, che però sembra molto simile alla Life-Glo T8, non è così?) al posto di una Power. A questo proposito ti volevo chiedere se ricordo bene: meglio la Life davanti, no? Poi tra qualche mese tutt'e due Life-GLo. Vi aggiornerò sui sviluppi, alghe o altro compreso.
Ancora grazie

Mat le Verseaur
08-01-2009, 23:49
Cerash, veramente grazie per la tua precisione nelle spiegazioni e la pazienza nell'esporle :-) #25 #22
Assolutamente farò come dici. Innanzitutto metterò una Life-Glo (purtroppo per la plafo T5 esiste solo la Life-Glo2, che però sembra molto simile alla Life-Glo T8, non è così?) al posto di una Power. A questo proposito ti volevo chiedere se ricordo bene: meglio la Life davanti, no? Poi tra qualche mese tutt'e due Life-GLo. Vi aggiornerò sui sviluppi, alghe o altro compreso.
Ancora grazie

Enomis
09-01-2009, 00:34
Mah... sul sito Askoll gli spettri luminosi delle power glo cambiano tra t5 e t8:


Questa la t5
http://www.askoll.it/img/prodotti/img0000000919.jpg
e questa la t8
http://www.askoll.it/img/prodotti/img0000000603.jpg

Le differenze sebrano minime in virtù della scala delle lunghezze d' onda sfalsata tra i due grafici, ma salta all' occhio il picco massimo che nel t5 è a 430 nm mentre nelle t8 è a 610 nm.

E cmq almeno sulla carta sembrano essere spettri abbastanza completi, adatti anche per il dolce (aldilà dei Kelvin dichiarati).

Enomis
09-01-2009, 00:34
Mah... sul sito Askoll gli spettri luminosi delle power glo cambiano tra t5 e t8:


Questa la t5
http://www.askoll.it/img/prodotti/img0000000919.jpg
e questa la t8
http://www.askoll.it/img/prodotti/img0000000603.jpg

Le differenze sebrano minime in virtù della scala delle lunghezze d' onda sfalsata tra i due grafici, ma salta all' occhio il picco massimo che nel t5 è a 430 nm mentre nelle t8 è a 610 nm.

E cmq almeno sulla carta sembrano essere spettri abbastanza completi, adatti anche per il dolce (aldilà dei Kelvin dichiarati).

leonsai
09-01-2009, 04:02
io tengo le due power-glo per ora (non ho soldi da buttare, sono nuove, e se le hanno messe non penso che facciano danni)... e vi faccio sapere cosa succede tra qualche mese... se daranno problemi metterò una life-glo....

leonsai
09-01-2009, 04:02
io tengo le due power-glo per ora (non ho soldi da buttare, sono nuove, e se le hanno messe non penso che facciano danni)... e vi faccio sapere cosa succede tra qualche mese... se daranno problemi metterò una life-glo....

Federico Sibona
09-01-2009, 07:38
io tengo le due power-glo per ora (non ho soldi da buttare, sono nuove, e se le hanno messe non penso che facciano danni)... e vi faccio sapere cosa succede tra qualche mese... se daranno problemi metterò una life-glo....
Le Power-glo sono lampade da acquario, ma per allestimenti senza piante. Quando ti vendono una vasca non possono sapere se allestirai un marino o un acqua dolce ;-) . Potresti provare, dato che sono praticamente nuove, a venderle sul mercatino.

Volevo mettere in guardia dal valutare le lampade dai picchi. Se questi sono stretti, come sono in genere, comportano una emissione di energia relativamente bassa. Guardate piuttosto l'andamento della curva di base in funzione della lunghezza d'onda.

Federico Sibona
09-01-2009, 07:38
io tengo le due power-glo per ora (non ho soldi da buttare, sono nuove, e se le hanno messe non penso che facciano danni)... e vi faccio sapere cosa succede tra qualche mese... se daranno problemi metterò una life-glo....
Le Power-glo sono lampade da acquario, ma per allestimenti senza piante. Quando ti vendono una vasca non possono sapere se allestirai un marino o un acqua dolce ;-) . Potresti provare, dato che sono praticamente nuove, a venderle sul mercatino.

Volevo mettere in guardia dal valutare le lampade dai picchi. Se questi sono stretti, come sono in genere, comportano una emissione di energia relativamente bassa. Guardate piuttosto l'andamento della curva di base in funzione della lunghezza d'onda.

cerash
09-01-2009, 11:24
federico, puoi spiegare meglio cosa vuol dire non guardare i picchi e guardare la curva di base? non sono sicuro di avere inteso.
appunto di solito le fluorescenti hanno picchi perchè non riescono a coprire la curva

cerash
09-01-2009, 11:24
federico, puoi spiegare meglio cosa vuol dire non guardare i picchi e guardare la curva di base? non sono sicuro di avere inteso.
appunto di solito le fluorescenti hanno picchi perchè non riescono a coprire la curva

Enomis
09-01-2009, 14:16
Le Power-glo sono lampade da acquario, ma per allestimenti senza piante.

Non sono del tutto d' accordo... sempre restando in casa Askoll è la sun-glo ad essere impiegata in acquari senza piante (ed infatti la casa consiglia l' utilizzo insieme alla acqua-glo se si vogliono tenere piante).

La power è si una lampada "particolare" ma cmq adatta per la crescita delle piante... con frequenze nel blu e nel rosso.
La particolarità è dovuta al picco nella frequenza bassa che essendo una luce più "energetica" attraversa l' acqua più velocemente rispetto a quella rossa che passando più lentamente viene subito assorbita, per cui non è molto utilizzata dalle piante sommerse più in profondità.

La luce ad alta energia con lunghezze d' onda corte è assorbita meno velocemente, per cui le piante hanno più possibilità di ricevere grandi quantità di luce blu che non rossa.

E' vero che troppo blu può favorire le alghe (ed infatti lo spettro deve avere anche del rosso) ma ciò è dovuto al fatto che le piante non "ciucciano" tutta la luce disponibile lasciandone quindi una parte alle alghe, se si riesce ad aggirare il problema con una abbondante piantumazione e magari con painte esigenti di frequenze basse (prato) trovo le power cmq utilizzabili.

Ci tengo a precisare che non è tutta farina del mio sacco ciò che scrivo e che ho preso spunti da "L' enciclopedia delle piante per acquario" di P. Hiscook edizioni de Vecchi.

Enomis
09-01-2009, 14:16
Le Power-glo sono lampade da acquario, ma per allestimenti senza piante.

Non sono del tutto d' accordo... sempre restando in casa Askoll è la sun-glo ad essere impiegata in acquari senza piante (ed infatti la casa consiglia l' utilizzo insieme alla acqua-glo se si vogliono tenere piante).

La power è si una lampada "particolare" ma cmq adatta per la crescita delle piante... con frequenze nel blu e nel rosso.
La particolarità è dovuta al picco nella frequenza bassa che essendo una luce più "energetica" attraversa l' acqua più velocemente rispetto a quella rossa che passando più lentamente viene subito assorbita, per cui non è molto utilizzata dalle piante sommerse più in profondità.

La luce ad alta energia con lunghezze d' onda corte è assorbita meno velocemente, per cui le piante hanno più possibilità di ricevere grandi quantità di luce blu che non rossa.

E' vero che troppo blu può favorire le alghe (ed infatti lo spettro deve avere anche del rosso) ma ciò è dovuto al fatto che le piante non "ciucciano" tutta la luce disponibile lasciandone quindi una parte alle alghe, se si riesce ad aggirare il problema con una abbondante piantumazione e magari con painte esigenti di frequenze basse (prato) trovo le power cmq utilizzabili.

Ci tengo a precisare che non è tutta farina del mio sacco ciò che scrivo e che ho preso spunti da "L' enciclopedia delle piante per acquario" di P. Hiscook edizioni de Vecchi.

leonsai
10-01-2009, 01:22
interessante...
però il prato con 48 watt in 150 litri...lo vedo male!
Domani parlo con un conoscente che di acquariofilia se ne intende... intanto continuo a tenere le power-glo..per ora alghe niente, e le piante stanno bene..ma è attivo solo da 10 giorni (ci sono invece consistenti, molto consistenti, sempre più consistenti, patine bianche su alcuni legni...)

leonsai
10-01-2009, 01:22
interessante...
però il prato con 48 watt in 150 litri...lo vedo male!
Domani parlo con un conoscente che di acquariofilia se ne intende... intanto continuo a tenere le power-glo..per ora alghe niente, e le piante stanno bene..ma è attivo solo da 10 giorni (ci sono invece consistenti, molto consistenti, sempre più consistenti, patine bianche su alcuni legni...)

Federico Sibona
10-01-2009, 10:12
cerash, per curva base intendo quella epurata dai picchi stretti. Quei picchi sono quelli tipici di emissione degli elementi contenuti nel tubo (gas e fosfori).

Enomis, come già scritto in altro recente topic (di leonsai) la Askoll/Hagen ha in catalogo l'Aqua-glo che, pur essendo dichiarata 18000K come la Power-glo, è più adatta per gli acquari piantumati. Sempre in quel topic scrivevo che si poteva eventualmente tenere una Power-glo non da sola, ma con una lampada di bassi kelvin (3000/4000K) per integrare i rossi/gialli di cui le piante hanno necessità.
Comunque la Sun-glo è assolutamente adatta per acquari piantumati avendo 4100/4300K, quella per acquari senza piante (marino) è la Marine-glo che ha praticamente solo blu (400-500nm).

Federico Sibona
10-01-2009, 10:12
cerash, per curva base intendo quella epurata dai picchi stretti. Quei picchi sono quelli tipici di emissione degli elementi contenuti nel tubo (gas e fosfori).

Enomis, come già scritto in altro recente topic (di leonsai) la Askoll/Hagen ha in catalogo l'Aqua-glo che, pur essendo dichiarata 18000K come la Power-glo, è più adatta per gli acquari piantumati. Sempre in quel topic scrivevo che si poteva eventualmente tenere una Power-glo non da sola, ma con una lampada di bassi kelvin (3000/4000K) per integrare i rossi/gialli di cui le piante hanno necessità.
Comunque la Sun-glo è assolutamente adatta per acquari piantumati avendo 4100/4300K, quella per acquari senza piante (marino) è la Marine-glo che ha praticamente solo blu (400-500nm).

cerash
10-01-2009, 12:09
ah, ok federico! avevo capito bene! quindi tu intendi levare i picchi e vedere la rimanenza della curva, l'ampiezza. nonostante le lampade al neon hanno necessariamente picchi, intendi quelle che ti danno comunque maggior spettro.

ok, capito

cerash
10-01-2009, 12:09
ah, ok federico! avevo capito bene! quindi tu intendi levare i picchi e vedere la rimanenza della curva, l'ampiezza. nonostante le lampade al neon hanno necessariamente picchi, intendi quelle che ti danno comunque maggior spettro.

ok, capito

Enomis
10-01-2009, 13:29
Federico, scusa se insisto ma lo faccio anche per capire meglio.

La Sun glo tanto adatta non deve essere visto che in versione t5 neanche esiste... e se dovessi fare una scelta estrema... meglio 2 power che due sun(in acquari piantumati).

Chiaramente la marine in tutto questo discorso non l' ho mai presa in considerazione per ovvie ragioni.

Alla fine se rimaniamo sulle t5 abbiamo 2 sole scelte: Life glo e Power glo... è chiaro che la power (come da denominazione) risulta essere una lamapada un po' spinta, per carità... ma qui si era partiti con dichiarazioni un po' differenti:
le lampade a 18000 gradi kelvin si usano in acquario marino
per il Power-glo non ci sono dubbi, è per il marino.

si, le powerglo sono tendenzialmente per il marino
Le Power-glo sono lampade da acquario, ma per allestimenti senza piante
Affermazioni forti... solo un sith vive di assoluti :-))

Poi secondo me, come qualcun' altro sosteneva in questo stesso topic, la gradazione di colore in k ci da una resa cromatica della luce percepita ma quello che conta maggiormente è lo spettro luminoso.

Enomis
10-01-2009, 13:29
Federico, scusa se insisto ma lo faccio anche per capire meglio.

La Sun glo tanto adatta non deve essere visto che in versione t5 neanche esiste... e se dovessi fare una scelta estrema... meglio 2 power che due sun(in acquari piantumati).

Chiaramente la marine in tutto questo discorso non l' ho mai presa in considerazione per ovvie ragioni.

Alla fine se rimaniamo sulle t5 abbiamo 2 sole scelte: Life glo e Power glo... è chiaro che la power (come da denominazione) risulta essere una lamapada un po' spinta, per carità... ma qui si era partiti con dichiarazioni un po' differenti:
le lampade a 18000 gradi kelvin si usano in acquario marino
per il Power-glo non ci sono dubbi, è per il marino.

si, le powerglo sono tendenzialmente per il marino
Le Power-glo sono lampade da acquario, ma per allestimenti senza piante
Affermazioni forti... solo un sith vive di assoluti :-))

Poi secondo me, come qualcun' altro sosteneva in questo stesso topic, la gradazione di colore in k ci da una resa cromatica della luce percepita ma quello che conta maggiormente è lo spettro luminoso.

leonsai
10-01-2009, 15:58
visto oggi in negozio acquario dolce con 2 power-glo...molte piante, stanno bene, alghe pressochè assenti... boh

leonsai
10-01-2009, 15:58
visto oggi in negozio acquario dolce con 2 power-glo...molte piante, stanno bene, alghe pressochè assenti... boh

rescator
11-01-2009, 17:12
ma...scusate un attimo...io ho un acquario con 4 lampade t5 24w della Askoll. in effetti ho letto anche io che sono da 18000° k. Ma il mio negoziante mi ha detto che sono marcate 18ooo ma sono in realtà 6500.. Ma a parte questo. Io ho una Power glo che non è affato a luce bianca ma a luce rosata, e 3 life glo. Mi aiutate a capire come può essere che qualcuno ha delle power glo a luce bianchissima come scritto qui? Mah!

rescator
11-01-2009, 17:12
ma...scusate un attimo...io ho un acquario con 4 lampade t5 24w della Askoll. in effetti ho letto anche io che sono da 18000° k. Ma il mio negoziante mi ha detto che sono marcate 18ooo ma sono in realtà 6500.. Ma a parte questo. Io ho una Power glo che non è affato a luce bianca ma a luce rosata, e 3 life glo. Mi aiutate a capire come può essere che qualcuno ha delle power glo a luce bianchissima come scritto qui? Mah!

fary88
11-01-2009, 21:02
Io ho appena sostituito una power glo con una 865 philips e, fidati, la luce che fa è veramente diversa.. E' diffice da descrivere se non le hai sottomano, però io che le ho viste fianco a fianco ti assicuro che sono diverse!

fary88
11-01-2009, 21:02
Io ho appena sostituito una power glo con una 865 philips e, fidati, la luce che fa è veramente diversa.. E' diffice da descrivere se non le hai sottomano, però io che le ho viste fianco a fianco ti assicuro che sono diverse!

leonsai
14-01-2009, 19:48
il mio negoziante mi ha detto che sono marcate 18ooo ma sono in realtà 6500.. Ma a parte questo. Io ho una Power glo che non è affato a luce bianca ma a luce rosata, e 3 life glo. Mi aiutate a capire come può essere che qualcuno ha delle power glo a luce bianchissima

A prescindere da quello che dice il tuo negoziante, sulla luce c'è scritto marca e modello, e nella scheda tecnica ci sono i valori, percui sono 18.000 kelvin.
Per il colore non saprei come descriverti una luce bianca...ma è bianca :-) e grazie a dio non sono daltonico :-)

leonsai
14-01-2009, 19:48
il mio negoziante mi ha detto che sono marcate 18ooo ma sono in realtà 6500.. Ma a parte questo. Io ho una Power glo che non è affato a luce bianca ma a luce rosata, e 3 life glo. Mi aiutate a capire come può essere che qualcuno ha delle power glo a luce bianchissima

A prescindere da quello che dice il tuo negoziante, sulla luce c'è scritto marca e modello, e nella scheda tecnica ci sono i valori, percui sono 18.000 kelvin.
Per il colore non saprei come descriverti una luce bianca...ma è bianca :-) e grazie a dio non sono daltonico :-)

cerash
15-01-2009, 15:33
io si, pensa che sfiga a fare i test... -28d# -28d# -28d# :-))

cerash
15-01-2009, 15:33
io si, pensa che sfiga a fare i test... -28d# -28d# -28d# :-))

leonsai
15-01-2009, 17:44
:-D

leonsai
15-01-2009, 17:44
:-D

squitto
16-01-2009, 00:01
io nella mia vasca di 120 litri ho due lampade, na l'acqua-glo da 18000 K e l'altra è la sun-glo da 7200 K entrambe da 25W. E da tre mesi che ho allestito l'acquario e ho una forte fioritura di alghe verdi a chiazze e le pinte hanno un colore verde spento quasi giallognole (premetto che fertilizzo con co2 e fertilizzanti), leggendo nel forum i 18000 della mia lampada sono troppi? le devo sostituire? I valori dell'acqua sono a posto.

squitto
16-01-2009, 00:01
io nella mia vasca di 120 litri ho due lampade, na l'acqua-glo da 18000 K e l'altra è la sun-glo da 7200 K entrambe da 25W. E da tre mesi che ho allestito l'acquario e ho una forte fioritura di alghe verdi a chiazze e le pinte hanno un colore verde spento quasi giallognole (premetto che fertilizzo con co2 e fertilizzanti), leggendo nel forum i 18000 della mia lampada sono troppi? le devo sostituire? I valori dell'acqua sono a posto.

cerash
16-01-2009, 01:28
se mi permetti: innanzitutto hai 50w in 120 litri, non sono molti.con un wattaggio così fatichi a tenere piante a crescita rapida che ti abbattono nutrienti.
se le piante sono giallognole, è possibile che sia una carenza di ferro, il che non vuol dire che non c'è in vasca, ma che non è in forma disponibile a loro. oppure, che non riescono ad assimilarlo con la fotosintesi, quindi la luce può essere responsabile.

ma prima mi piacerebbe sapere: se hai co2, la superficie dell'acqua non è troppo mossa, vero? non hai aeratori, per caso?

che tipi di piante hai? piuante che assorbono dalle radici(echinodorus) o che assorbono dalle foglie(cabomba, limnophila)? eliofile o no?

come fertilizzi? liquido o a fondo? non hai carbone attivo nel filtro, vero?

i valori dici che sono a posto, cosa misuri, di preciso? i no3 sono a posto dopo tre mesi? a quanto stanno? i fosfati?

quanta co2 dai? il test, se fai quello in continuo, ti frega! continua a raccogliere co2 e si sovrassatura, magari in vasca ne hai poco. il test devi farlo sempre nuovo e senza scuotere l'acqua del test.

la luce comunque non è troppa. ma probabilmente il problema è proprio delle lampade. la sun glo ha 4200K, non 7200. l'acquaglo non ha potenza, non ha lumen.
io, proverei a cambiare l'acqu-aglo con la life-glo o con una lampada da 6#7000 K (hanno sia del blu che del rosso, spettro più "completo") dopo un mesetto farei lo stesso con l'altra. se vuoi essere drastico, fallo contemporaneamente, gli dai un piccolo traume che gli passa in pochi giorni, poi vedi come si riprendono. metti dei riflettori a specchio se, come penso, le hai bianchi.

fammi sapere quello che ti ho chiesto, mi interessa. così è tutto aleatorio! non reputo sun glo ed acquaglo lampade degne di questo nome ma è troppo presto dire che sono loro le colpevoli!

cerash
16-01-2009, 01:28
se mi permetti: innanzitutto hai 50w in 120 litri, non sono molti.con un wattaggio così fatichi a tenere piante a crescita rapida che ti abbattono nutrienti.
se le piante sono giallognole, è possibile che sia una carenza di ferro, il che non vuol dire che non c'è in vasca, ma che non è in forma disponibile a loro. oppure, che non riescono ad assimilarlo con la fotosintesi, quindi la luce può essere responsabile.

ma prima mi piacerebbe sapere: se hai co2, la superficie dell'acqua non è troppo mossa, vero? non hai aeratori, per caso?

che tipi di piante hai? piuante che assorbono dalle radici(echinodorus) o che assorbono dalle foglie(cabomba, limnophila)? eliofile o no?

come fertilizzi? liquido o a fondo? non hai carbone attivo nel filtro, vero?

i valori dici che sono a posto, cosa misuri, di preciso? i no3 sono a posto dopo tre mesi? a quanto stanno? i fosfati?

quanta co2 dai? il test, se fai quello in continuo, ti frega! continua a raccogliere co2 e si sovrassatura, magari in vasca ne hai poco. il test devi farlo sempre nuovo e senza scuotere l'acqua del test.

la luce comunque non è troppa. ma probabilmente il problema è proprio delle lampade. la sun glo ha 4200K, non 7200. l'acquaglo non ha potenza, non ha lumen.
io, proverei a cambiare l'acqu-aglo con la life-glo o con una lampada da 6#7000 K (hanno sia del blu che del rosso, spettro più "completo") dopo un mesetto farei lo stesso con l'altra. se vuoi essere drastico, fallo contemporaneamente, gli dai un piccolo traume che gli passa in pochi giorni, poi vedi come si riprendono. metti dei riflettori a specchio se, come penso, le hai bianchi.

fammi sapere quello che ti ho chiesto, mi interessa. così è tutto aleatorio! non reputo sun glo ed acquaglo lampade degne di questo nome ma è troppo presto dire che sono loro le colpevoli!

leonsai
16-01-2009, 17:53
in attesa che squitto risponda ne approfitto per chiedere alcune cose e cercare di capire. Infatti io ho situazione simile, 120 litri netti, 50 watt (2 power-glo su cui si è discusso in questo stesso topic). Cerash hai scritto che...
ma prima mi piacerebbe sapere: se hai co2, la superficie dell'acqua non è troppo mossa, vero? non hai aeratori, per caso?

che tipi di piante hai? piuante che assorbono dalle radici(echinodorus) o che assorbono dalle foglie(cabomba, limnophila)? eliofile o no?

come fertilizzi? liquido o a fondo? non hai carbone attivo nel filtro, vero?


Vorrei capire anche il perchè delle domande.
Con la co2 l'acqua deve essere lenta? (io aeratori non è ho, ma la co2 e ho ovviamente la pompa... ma non mi è chiaro perchè venga chiesto);
Con situazione di poca luce, è preferibile avere piante che assorbono dalla radice? e di conseguenza fertilizzanti da fondo?
Il carbone attivo nel filtro (pratiko 200) io ce l'ho, ce lo ha messo la askoll, e il negoziante mi ha detto che va benissimo così, e non è vero cio che si sente dire in giro che va sostituito con altri cannolicchi, o lana... e che il carbone si usa solo dopo medicinali e cose del genere... assolutamente. Comunque perchè viene ciesto se c'è carbone attivo nel filtro?
Chiedo per capire...
Grazie

leonsai
16-01-2009, 17:53
in attesa che squitto risponda ne approfitto per chiedere alcune cose e cercare di capire. Infatti io ho situazione simile, 120 litri netti, 50 watt (2 power-glo su cui si è discusso in questo stesso topic). Cerash hai scritto che...
ma prima mi piacerebbe sapere: se hai co2, la superficie dell'acqua non è troppo mossa, vero? non hai aeratori, per caso?

che tipi di piante hai? piuante che assorbono dalle radici(echinodorus) o che assorbono dalle foglie(cabomba, limnophila)? eliofile o no?

come fertilizzi? liquido o a fondo? non hai carbone attivo nel filtro, vero?


Vorrei capire anche il perchè delle domande.
Con la co2 l'acqua deve essere lenta? (io aeratori non è ho, ma la co2 e ho ovviamente la pompa... ma non mi è chiaro perchè venga chiesto);
Con situazione di poca luce, è preferibile avere piante che assorbono dalla radice? e di conseguenza fertilizzanti da fondo?
Il carbone attivo nel filtro (pratiko 200) io ce l'ho, ce lo ha messo la askoll, e il negoziante mi ha detto che va benissimo così, e non è vero cio che si sente dire in giro che va sostituito con altri cannolicchi, o lana... e che il carbone si usa solo dopo medicinali e cose del genere... assolutamente. Comunque perchè viene ciesto se c'è carbone attivo nel filtro?
Chiedo per capire...
Grazie

Enomis
16-01-2009, 20:12
Siamo tremendamente OT...
Cmq il carbone attivo esegue la funzione di filtraggio adsorbente, tattiene quindi le sostanze disciolte in acqua.
Il suo "limite" è che non fa selezione ma adsobrbe un po' tutto: ciò che è male (e che non dovrebbe cmq esserci in vasca) ma anche ciò che fa bene (sopratutto alle piante)

Per quanto riguarda il movimento dell' acqua: lo scambio ossigeno\co2 avviene tramite la superficie dell' acqua... per evitare che troppa co2 si disperda tramite questo scambio si cerca di limitare il movimento superficiale dell' acqua che avviene tramitte l' immissione della stessa attraverso la pompa.
Allo stesso tempo affinchè la co2 indrodotta, che sale inevitabilemte verso l' alto, si distibuisca e si disciolga in tutto l' acquario bisogna cercare attraverso la circolazione dell' acqua di "sparpagliarla" il più possibile.

Enomis
16-01-2009, 20:12
Siamo tremendamente OT...
Cmq il carbone attivo esegue la funzione di filtraggio adsorbente, tattiene quindi le sostanze disciolte in acqua.
Il suo "limite" è che non fa selezione ma adsobrbe un po' tutto: ciò che è male (e che non dovrebbe cmq esserci in vasca) ma anche ciò che fa bene (sopratutto alle piante)

Per quanto riguarda il movimento dell' acqua: lo scambio ossigeno\co2 avviene tramite la superficie dell' acqua... per evitare che troppa co2 si disperda tramite questo scambio si cerca di limitare il movimento superficiale dell' acqua che avviene tramitte l' immissione della stessa attraverso la pompa.
Allo stesso tempo affinchè la co2 indrodotta, che sale inevitabilemte verso l' alto, si distibuisca e si disciolga in tutto l' acquario bisogna cercare attraverso la circolazione dell' acqua di "sparpagliarla" il più possibile.