Visualizza la versione completa : li chiamano led, ma ho i miei dubbi!
ciao a tutti, sono affascinatissimo dalle illuminazioni a led. sto seguendo il post attivato da restart sulla costruzione della sua plafo.
ieri, in un noto centro che distribuisce materiale per il fai da te(vi lascio immaginere quale dei tre) mi sono imbattuto in lampadine al neon con attacco gu-10, lo stesso delle droidiche alogene per interni.
ne ho viste di diversi tipi, tra le quali mi affascinavano due: una da un w con 20 led (bianca, costo 15€)ed una da tre w con un solo led centrale(circa trenta €).
le ho comprate entrambe con un faretto per illuminare il computer di notte, mentre scrivo. ero affascinato all'idea di utilizzare 1 o 3 w anziché le 15 della pl che ho pure dovuto schermare per non disturbare l'acquario.
in realtà, voleva essere una prova per sperimentare una nuova illuminazione per il mio acquario.
la faccio breve: quella coi 20 led fa una lucettina bianca, quella da 3 w fa un fascio di luce eccezionale: avvicinato alla vasca con le luci accese, si vede comunque che illumina le rocce.
tra l'altro, ha una luce bianchissima, secondo me ci arriviamo a 10000K (con le pl ho sempre dovuto stare tra 5600-6000). ho infatti capito perchè la luce bianca da fastidio all'occhio umano.
in lumen sono 90#120. una pl ne ha 1900, ma sappiamo che disperde da tutte le parti, quindi non sappiamo quante ne entrano in vasca, pure col riflettore.
l'idea che mi era balzata era questa, dato che dovrò trasformate la mia plafo di prova in un qualcosa di più bello e rifinito: montare 4-6 di queste strane lampadine in una struttura con una pl atinica centrale. potrei anche, tra l'altro, accenderle in sequenza per simulare alba e tramonto.
che ne dite? sembra una piccola hqi, per il tipo di luce, con solo 3w di spesa. mi sembra strano sia a led, chi mi sa aiutare ad identificarla?
ciao a tutti, sono affascinatissimo dalle illuminazioni a led. sto seguendo il post attivato da restart sulla costruzione della sua plafo.
ieri, in un noto centro che distribuisce materiale per il fai da te(vi lascio immaginere quale dei tre) mi sono imbattuto in lampadine al neon con attacco gu-10, lo stesso delle droidiche alogene per interni.
ne ho viste di diversi tipi, tra le quali mi affascinavano due: una da un w con 20 led (bianca, costo 15€)ed una da tre w con un solo led centrale(circa trenta €).
le ho comprate entrambe con un faretto per illuminare il computer di notte, mentre scrivo. ero affascinato all'idea di utilizzare 1 o 3 w anziché le 15 della pl che ho pure dovuto schermare per non disturbare l'acquario.
in realtà, voleva essere una prova per sperimentare una nuova illuminazione per il mio acquario.
la faccio breve: quella coi 20 led fa una lucettina bianca, quella da 3 w fa un fascio di luce eccezionale: avvicinato alla vasca con le luci accese, si vede comunque che illumina le rocce.
tra l'altro, ha una luce bianchissima, secondo me ci arriviamo a 10000K (con le pl ho sempre dovuto stare tra 5600-6000). ho infatti capito perchè la luce bianca da fastidio all'occhio umano.
in lumen sono 90#120. una pl ne ha 1900, ma sappiamo che disperde da tutte le parti, quindi non sappiamo quante ne entrano in vasca, pure col riflettore.
l'idea che mi era balzata era questa, dato che dovrò trasformate la mia plafo di prova in un qualcosa di più bello e rifinito: montare 4-6 di queste strane lampadine in una struttura con una pl atinica centrale. potrei anche, tra l'altro, accenderle in sequenza per simulare alba e tramonto.
che ne dite? sembra una piccola hqi, per il tipo di luce, con solo 3w di spesa. mi sembra strano sia a led, chi mi sa aiutare ad identificarla?
acco altre immagini! http://www.acquariofilia.biz/allegati/varie_042_123.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/varie_045_776.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/varie_044_102.jpg
spettacolo! ho toltro la ghiera, è un led di quelli a nuova generazione! con una lente interposta che convoglia il flusso e lo concentra!
spettacolo!
dite che mi conviene farla?
6 punti luce bastano per sps? sarebbe; di spesa: 6 farettix 5 euro= 30 € + 6 lampade per 25 € 13o€. meno di 200 € ed ho una plafo già fatta solo devo fissare i faretti.
minchia, però 200€!
spettacolo! ho toltro la ghiera, è un led di quelli a nuova generazione! con una lente interposta che convoglia il flusso e lo concentra!
spettacolo!
dite che mi conviene farla?
6 punti luce bastano per sps? sarebbe; di spesa: 6 farettix 5 euro= 30 € + 6 lampade per 25 € 13o€. meno di 200 € ed ho una plafo già fatta solo devo fissare i faretti.
minchia, però 200€!
dimenticavo dimensioni vasca: 50x26xh30. 40 litri netti, circa!
spettacolo! #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25
dimenticavo dimensioni vasca: 50x26xh30. 40 litri netti, circa!
spettacolo! #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25
ciao anche io sono molto affascinato da questa nuova generazione di luci, anche io vorrei realizzare una plafo come la vorreesti realizzare tu per il mio nano, ma sono due le cose che fin d'ora mi hanno fermato nel farla:
- i led che ci sono in commercio (come quelli che hai preso tu) quanti kelvin hanno? e se mi fanno crescere un sacco di alghe, ho speso 200 € per nulla.
poi mi pare di aver letto che hai luci da 6000k, strano! io le cambierei.
- altra cosa e il costo ancora esorbitante, alla fine fai un paragone, spenderesti 200€ per illuminare un 40 litri, quando con 70 €ti prendi una hqi da 70w e sei a postissimo pure per i sps.
il gioco non vale la candela.. -11
ciao anche io sono molto affascinato da questa nuova generazione di luci, anche io vorrei realizzare una plafo come la vorreesti realizzare tu per il mio nano, ma sono due le cose che fin d'ora mi hanno fermato nel farla:
- i led che ci sono in commercio (come quelli che hai preso tu) quanti kelvin hanno? e se mi fanno crescere un sacco di alghe, ho speso 200 € per nulla.
poi mi pare di aver letto che hai luci da 6000k, strano! io le cambierei.
- altra cosa e il costo ancora esorbitante, alla fine fai un paragone, spenderesti 200€ per illuminare un 40 litri, quando con 70 €ti prendi una hqi da 70w e sei a postissimo pure per i sps.
il gioco non vale la candela.. -11
mi pare di aver letto che hai luci da 6000k, strano!
infatti sicuro quei faretti non sono da 10000k......taaaaaaaaaaaante alghe :-))
mi pare di aver letto che hai luci da 6000k, strano!
infatti sicuro quei faretti non sono da 10000k......taaaaaaaaaaaante alghe :-))
ragazzi, quello che mi toglie dall'acquisto dell'hqi è il consumo: se riesco ad ottenere lo stesso effetto con 24 w e tre anni di durata, la spesa ne vale eccome! poi l'hqi ogni anno devo sostituirla i led ogni tre(15000 h). l'hqi, per risparmiare, magari compro un faretto che ha la temperatura dui colore sbagliata e devo sostituire la lampada! e delle pl blu devo comunque usarle!
ora monto due pl da 36w da 6000 e una attinica blu. gli invertebrati non ne risentivano, la xenia, prima che mi si è inquinata la vasca, stava da dio e cresceva a dismisura. il sarco è ancora li, sta bene, il briaurum pure!
quanto alle alghe, non ne ho mai vista l'ombra! ho preso il paguro quando avevo il biologico e ne ero pieno, ma (faccio le corna) con lo schiumatoio che mi sono costruito, letto fluido per rowaphos non ne vedo neanche l'ombra e questo (il paguro) mi gratta le rocce per non morire di fame. anche la crescita sui vetri non è eccessiva.
i led, mi sono informato dovrebbero essere da 6500K° e manterrei una pl blu con spettro a 460nm.
secondo me noi ci ostiniamo a tenere coralli a 10000K° quando la temperatura di colore del sole a mezzogiorno è 6500. i coralli che alleviamo si trovano, in natura, anche a 1 metro e addirittura rimangono scoperti durante le maree, in certi casi(vabbè, non esageriamo). e sotto un metro d'acqua il rosso arriva benissimo! se è gusto estetico, allora... mi interessa poco.
feci una prova con 10000K° della ch lightning: dopo un mese si fulminarono e la luminosità era veramente molto bassa! presi due osram 860 da 6000, mi sono durate 2 anni buoni e i coralli (molli) mi sono cersciuti abbastanza bene!
io so solo che queste lampadine hanno una luce bianca veramente fastidiosa per l'occhio umano e quasi azzurrina. minimo sono 6500, ma minimo: prima di questo, sul pc avevo un neon da 8000 e lo sopportavo benissimo.
poi, sono taccagno su tutto, ma ogni tanto mi piace rischiare. ne ho persi di soldi, in aquariofilia! devo ricostruirmi la plafoniera coi ballast elettronici: tre per 20 € +20 per lampada, cassetta elettrica... comunque ne spendo di soldi! male che vada ci riarredo la casa!
il problema è quanti punti luce dovrei predisporre per allevare anche i duri! 6 o 8?
su ognuna fanno 90#120 lumen. però sono mooolto concentrati! a 50 com il raggio proiettato è di circa 25#30cm! le pl ne segnano 2000 l'una ma sapete come disperde!
a proposito, ho visto lo scontrino: 20 euro l'una!
baci! e continuate a fare critiche, sollevate problemi!
ragazzi, quello che mi toglie dall'acquisto dell'hqi è il consumo: se riesco ad ottenere lo stesso effetto con 24 w e tre anni di durata, la spesa ne vale eccome! poi l'hqi ogni anno devo sostituirla i led ogni tre(15000 h). l'hqi, per risparmiare, magari compro un faretto che ha la temperatura dui colore sbagliata e devo sostituire la lampada! e delle pl blu devo comunque usarle!
ora monto due pl da 36w da 6000 e una attinica blu. gli invertebrati non ne risentivano, la xenia, prima che mi si è inquinata la vasca, stava da dio e cresceva a dismisura. il sarco è ancora li, sta bene, il briaurum pure!
quanto alle alghe, non ne ho mai vista l'ombra! ho preso il paguro quando avevo il biologico e ne ero pieno, ma (faccio le corna) con lo schiumatoio che mi sono costruito, letto fluido per rowaphos non ne vedo neanche l'ombra e questo (il paguro) mi gratta le rocce per non morire di fame. anche la crescita sui vetri non è eccessiva.
i led, mi sono informato dovrebbero essere da 6500K° e manterrei una pl blu con spettro a 460nm.
secondo me noi ci ostiniamo a tenere coralli a 10000K° quando la temperatura di colore del sole a mezzogiorno è 6500. i coralli che alleviamo si trovano, in natura, anche a 1 metro e addirittura rimangono scoperti durante le maree, in certi casi(vabbè, non esageriamo). e sotto un metro d'acqua il rosso arriva benissimo! se è gusto estetico, allora... mi interessa poco.
feci una prova con 10000K° della ch lightning: dopo un mese si fulminarono e la luminosità era veramente molto bassa! presi due osram 860 da 6000, mi sono durate 2 anni buoni e i coralli (molli) mi sono cersciuti abbastanza bene!
io so solo che queste lampadine hanno una luce bianca veramente fastidiosa per l'occhio umano e quasi azzurrina. minimo sono 6500, ma minimo: prima di questo, sul pc avevo un neon da 8000 e lo sopportavo benissimo.
poi, sono taccagno su tutto, ma ogni tanto mi piace rischiare. ne ho persi di soldi, in aquariofilia! devo ricostruirmi la plafoniera coi ballast elettronici: tre per 20 € +20 per lampada, cassetta elettrica... comunque ne spendo di soldi! male che vada ci riarredo la casa!
il problema è quanti punti luce dovrei predisporre per allevare anche i duri! 6 o 8?
su ognuna fanno 90#120 lumen. però sono mooolto concentrati! a 50 com il raggio proiettato è di circa 25#30cm! le pl ne segnano 2000 l'una ma sapete come disperde!
a proposito, ho visto lo scontrino: 20 euro l'una!
baci! e continuate a fare critiche, sollevate problemi!
LLorenzo
31-12-2008, 20:23
io sto usando cree da 6.500 k (qualcosina di + visto che alimento a 700mA) la luce è da tagliare con del blu, per inciso.. io led da 10k devo ancora vederli.. e poi i led hanno cmq picchi di luce utili negli spettri della fotosintesi.... prossimamente usero questi 30 cree per tagliare una xm da 20k... per ora 30 cree da 6500 e un xm da 10 k ho una vasca bianchissima.. pure troppo!
LLorenzo
31-12-2008, 20:23
io sto usando cree da 6.500 k (qualcosina di + visto che alimento a 700mA) la luce è da tagliare con del blu, per inciso.. io led da 10k devo ancora vederli.. e poi i led hanno cmq picchi di luce utili negli spettri della fotosintesi.... prossimamente usero questi 30 cree per tagliare una xm da 20k... per ora 30 cree da 6500 e un xm da 10 k ho una vasca bianchissima.. pure troppo!
usi trenta led in quali dimensioni di vasca? cosa allevi? secondo te, allora quanti punti luce dovrei predisporre per la mia?
forse mi conviene ordinare i led e poi costruire il tutto, che ci risparmio?
usi trenta led in quali dimensioni di vasca? cosa allevi? secondo te, allora quanti punti luce dovrei predisporre per la mia?
forse mi conviene ordinare i led e poi costruire il tutto, che ci risparmio?
LLorenzo
01-01-2009, 21:55
guarda i lumen e i pur sono assolutamente poco indicativi.. per quanto mi riguarda, li sto usando da troppo poco per esprimere un giudizio serio. li uso affiancati per ora ad una 250 da 10k, ma puntati su parti del corallo che prima nn prendevano luce (col punto luce centrale .. i lati ovviamente) e sto facendo foto settimanali in punti "test". Per ora solo impressioni. i 6500 k led sono diversi dai 6500 k delle hqi, ma permangono le difficoltà di gestione, molta resa fotosintetica, potrebbe voler dire anche molte zooxanthellae. Io poi ho un'idea tutta mia sulle gradazioni etc.. infatti ho messo questi led in prospettiva di tagliarci una hqi 20k. in un nano sarebbe carino fare una prova usando l'80% di led blu e il 20% bianchi.
Il fai da te te lo consiglio se hai tempo, voglia te la cavi col saldatore e hai idea di come dissipare il calore, sicuramente kurtiza saprebbe ragionarci su meglio.
LLorenzo
01-01-2009, 21:55
guarda i lumen e i pur sono assolutamente poco indicativi.. per quanto mi riguarda, li sto usando da troppo poco per esprimere un giudizio serio. li uso affiancati per ora ad una 250 da 10k, ma puntati su parti del corallo che prima nn prendevano luce (col punto luce centrale .. i lati ovviamente) e sto facendo foto settimanali in punti "test". Per ora solo impressioni. i 6500 k led sono diversi dai 6500 k delle hqi, ma permangono le difficoltà di gestione, molta resa fotosintetica, potrebbe voler dire anche molte zooxanthellae. Io poi ho un'idea tutta mia sulle gradazioni etc.. infatti ho messo questi led in prospettiva di tagliarci una hqi 20k. in un nano sarebbe carino fare una prova usando l'80% di led blu e il 20% bianchi.
Il fai da te te lo consiglio se hai tempo, voglia te la cavi col saldatore e hai idea di come dissipare il calore, sicuramente kurtiza saprebbe ragionarci su meglio.
infatti seguendo il post di restart mi sto convincendo di aspettare ancora un po' e fare un ordine di cree. dovrei capire lo schema. li leggo che dovrei ,mettere 25 led su almeno due file, se ho capito, per ottenere i lumen di una 150w hqi. considera che adc ora sto con 72w bianca e 36 blu.
bah, da una parte sarei tentato, che oggi li danno in offerta al 20% di sconto!
ma se i numeri che danno sono così alti, altro che pensare tra 6-8 punti luce, per ottenere un miglioramento ne dovrei prendere molti di più!
infatti seguendo il post di restart mi sto convincendo di aspettare ancora un po' e fare un ordine di cree. dovrei capire lo schema. li leggo che dovrei ,mettere 25 led su almeno due file, se ho capito, per ottenere i lumen di una 150w hqi. considera che adc ora sto con 72w bianca e 36 blu.
bah, da una parte sarei tentato, che oggi li danno in offerta al 20% di sconto!
ma se i numeri che danno sono così alti, altro che pensare tra 6-8 punti luce, per ottenere un miglioramento ne dovrei prendere molti di più!
Allora, io monterò una hqi da 250 w e volevo tagliarla con dei led, ancora devo decidere se montare una striscia di alluminio a bordo vasca con i led montati, oppure se installare dei faretti sull'asta che sorregge la plafo.
La mia idea originaria era quella di mettere dei led blu e UV, ma questi faretti vengono fatti con led ad alta potenza solo con luce bianca. Quindi, stavo pensando di mettere una hqi da 20.000 con dei faretti da 6500. Quale delle due soluzioni è più percorribile per allevare degli sps? Con una hqi da 250, quanti led/faretti mi servirebbero per tagliarla? Grazie
Allora, io monterò una hqi da 250 w e volevo tagliarla con dei led, ancora devo decidere se montare una striscia di alluminio a bordo vasca con i led montati, oppure se installare dei faretti sull'asta che sorregge la plafo.
La mia idea originaria era quella di mettere dei led blu e UV, ma questi faretti vengono fatti con led ad alta potenza solo con luce bianca. Quindi, stavo pensando di mettere una hqi da 20.000 con dei faretti da 6500. Quale delle due soluzioni è più percorribile per allevare degli sps? Con una hqi da 250, quanti led/faretti mi servirebbero per tagliarla? Grazie
LLorenzo, tu che ne sai.....spiegami una cosa per favore...
una lampada da 14000...contiene lo spettro delle 6500k??
provo a spiegarmi meglio eh.....se prendo led da 6500k e metto tanti blu.....avrò lo stesso spettro di una 14000k oppure mi avvicinerò solo come colore percepito?? senza realmente avere una 14000k
LLorenzo, tu che ne sai.....spiegami una cosa per favore...
una lampada da 14000...contiene lo spettro delle 6500k??
provo a spiegarmi meglio eh.....se prendo led da 6500k e metto tanti blu.....avrò lo stesso spettro di una 14000k oppure mi avvicinerò solo come colore percepito?? senza realmente avere una 14000k
thecorsoguy
02-01-2009, 20:00
COCO, la luce solare (quella che i coralli hanno in natura) é a circa 6000-6500K. Quindi sarebbe la gradazione giusta. Noi poi usiamo gradazioni piú alte solo per cercare di proteggerci dalle alghe e perché ci piace il colore azzurro. Per la cronaca i led della mia plafo sono da 6500K tagliati con del blu, e di alghe non ne ho di certo.
Inoltre le alghe sono spesso errore di gestione, non errore di illuminazione.
70W HQI costeranno anche meno, ma scaldano molto di piú. Io sono passato ai led perché questa estate la stanza dove era il nano era diventata impraticabile (io usavo 150W HQI).
Abracadabra, dillo a me che sono quasi stufo di sentir parlare di temperatura di colore. Quello che conta é lo spettro, e misurare quello non é affatto banale.
Saluti
Luca
thecorsoguy
02-01-2009, 20:00
COCO, la luce solare (quella che i coralli hanno in natura) é a circa 6000-6500K. Quindi sarebbe la gradazione giusta. Noi poi usiamo gradazioni piú alte solo per cercare di proteggerci dalle alghe e perché ci piace il colore azzurro. Per la cronaca i led della mia plafo sono da 6500K tagliati con del blu, e di alghe non ne ho di certo.
Inoltre le alghe sono spesso errore di gestione, non errore di illuminazione.
70W HQI costeranno anche meno, ma scaldano molto di piú. Io sono passato ai led perché questa estate la stanza dove era il nano era diventata impraticabile (io usavo 150W HQI).
Abracadabra, dillo a me che sono quasi stufo di sentir parlare di temperatura di colore. Quello che conta é lo spettro, e misurare quello non é affatto banale.
Saluti
Luca
thecorsoguy Noi poi usiamo gradazioni piú alte solo per cercare di proteggerci dalle alghe
mi trovi d'accordo.
Inoltre le alghe sono spesso errore di gestione, non errore di illuminazione
certamente, ma l'illuminazione favorisce.. #18 #18
70W HQI costeranno anche meno, ma scaldano molto di piú. Io sono passato ai led perché questa estate la stanza dove era il nano era diventata impraticabile (io usavo 150W HQI). ventola???
maomigAllora, io monterò una hqi da 250 w e volevo tagliarla con dei led, ancora devo decidere se montare una striscia di alluminio a bordo vasca con i led montati, oppure se installare dei faretti sull'asta che sorregge la plafo. ci fai la luce lunare.. :-D :-D
per tornare in argomento ho trovato un sito, magari qualcuno interessa: http://www.ecomanager.info/settore_pubblico.html
http://www.offerteinrete.com/index.php?main_page=index&cPath=28
thecorsoguy Noi poi usiamo gradazioni piú alte solo per cercare di proteggerci dalle alghe
mi trovi d'accordo.
Inoltre le alghe sono spesso errore di gestione, non errore di illuminazione
certamente, ma l'illuminazione favorisce.. #18 #18
70W HQI costeranno anche meno, ma scaldano molto di piú. Io sono passato ai led perché questa estate la stanza dove era il nano era diventata impraticabile (io usavo 150W HQI). ventola???
maomigAllora, io monterò una hqi da 250 w e volevo tagliarla con dei led, ancora devo decidere se montare una striscia di alluminio a bordo vasca con i led montati, oppure se installare dei faretti sull'asta che sorregge la plafo. ci fai la luce lunare.. :-D :-D
per tornare in argomento ho trovato un sito, magari qualcuno interessa: http://www.ecomanager.info/settore_pubblico.html
http://www.offerteinrete.com/index.php?main_page=index&cPath=28
thecorsoguy
02-01-2009, 21:51
COCO, ventola? Ho il refrigeratore. Ma se con quella luce, in collina, con le finestre aperte tutto il giorno, ho caldo, significa che é ora di cambiare. Adesso, con i led, ho quasi il problema opposto.
Ciao
Luca
thecorsoguy
02-01-2009, 21:51
COCO, ventola? Ho il refrigeratore. Ma se con quella luce, in collina, con le finestre aperte tutto il giorno, ho caldo, significa che é ora di cambiare. Adesso, con i led, ho quasi il problema opposto.
Ciao
Luca
ragazzi, scusate...
il topic l'avevo postato per avere consigli su quanti punti luce avrei dovuto usare e quindi quanti faretti avrei dovuto mettere...
oramai l'offerta del 20% è finita, penso che rinuncerò ai faretti...
non per la temperatura di colore...
ma per il costo comunque alto per montare quei faretti con un aspetto estetico magari discutibile.
ora inizierò a ricostruirmi la plafo coi ballast eklettronici: anche i t-8 posso accenderli con l'elettronico, giusto?
allora tre pl da 36 bianche (anche 6000K) e piuttosto 2x15w attiniche, con lo spettro giusto per le zooxantelle, anzichè una da 36 centrale. al centro metterò solo le bianche. il problema delle pl è che quelle con le caratteristiche acquaristiche fanno veramente ca...are. cinesate delle peggiori. ecco perchè guardo anche io ,lo spettro piuttosto che i °K. e6500 hanno tutti gli spettri! senza picchi che tornano utili, ma li hanno tutti!per le attiniche, che ci interessano parecchio, allora monto le 15w t-8 di alcune marche che so non tradiscono! è inutile avere 36w che fanno luce per 15!
per i led, alla fine, penso sia da preticare, vedendo i fari da illuminazione stradale.
se mettessi una 400w su una vasca, come feci con una da 2500l, monterei fari da illuminazione, non comprerei di certo una plafo. perchè non coi led?
intanto faccio la plafo ed aspetto che si abbassino i led, magari che in italia colmiamo il gap che ci divide dagli altri.
i led, quello è certo, amici miei, sono il futuro! ci piaccia o pure no. essere pionieri ha il suo fascino.
comunque, torno alla domanda originale: su un nano da 40 litri, quanti punti luce avrei dovuto mettere? di luce ne fanno davvero tanta, ma mi sa che 8-10 non bastano!
cavolo, perché i nano, le grandi case, non se li inc.....no proprio? solo porcherie! i t-5 hnno 8w e sono inutili, o 24 e sono lunghissimi!
tra 6.8 mesi dovrò cambuiare le lampade... mi sa che mi divertirò più avanti e risparmierò per allora!
ragazzi, scusate...
il topic l'avevo postato per avere consigli su quanti punti luce avrei dovuto usare e quindi quanti faretti avrei dovuto mettere...
oramai l'offerta del 20% è finita, penso che rinuncerò ai faretti...
non per la temperatura di colore...
ma per il costo comunque alto per montare quei faretti con un aspetto estetico magari discutibile.
ora inizierò a ricostruirmi la plafo coi ballast eklettronici: anche i t-8 posso accenderli con l'elettronico, giusto?
allora tre pl da 36 bianche (anche 6000K) e piuttosto 2x15w attiniche, con lo spettro giusto per le zooxantelle, anzichè una da 36 centrale. al centro metterò solo le bianche. il problema delle pl è che quelle con le caratteristiche acquaristiche fanno veramente ca...are. cinesate delle peggiori. ecco perchè guardo anche io ,lo spettro piuttosto che i °K. e6500 hanno tutti gli spettri! senza picchi che tornano utili, ma li hanno tutti!per le attiniche, che ci interessano parecchio, allora monto le 15w t-8 di alcune marche che so non tradiscono! è inutile avere 36w che fanno luce per 15!
per i led, alla fine, penso sia da preticare, vedendo i fari da illuminazione stradale.
se mettessi una 400w su una vasca, come feci con una da 2500l, monterei fari da illuminazione, non comprerei di certo una plafo. perchè non coi led?
intanto faccio la plafo ed aspetto che si abbassino i led, magari che in italia colmiamo il gap che ci divide dagli altri.
i led, quello è certo, amici miei, sono il futuro! ci piaccia o pure no. essere pionieri ha il suo fascino.
comunque, torno alla domanda originale: su un nano da 40 litri, quanti punti luce avrei dovuto mettere? di luce ne fanno davvero tanta, ma mi sa che 8-10 non bastano!
cavolo, perché i nano, le grandi case, non se li inc.....no proprio? solo porcherie! i t-5 hnno 8w e sono inutili, o 24 e sono lunghissimi!
tra 6.8 mesi dovrò cambuiare le lampade... mi sa che mi divertirò più avanti e risparmierò per allora!
Abracadabra, dillo a me che sono quasi stufo di sentir parlare di temperatura di colore. Quello che conta é lo spettro, e misurare quello non é affatto banale.
Era un dubbio che avevo da tanto....ma penso che me lo hai tolto in fretta ;-) grazie
Abracadabra, dillo a me che sono quasi stufo di sentir parlare di temperatura di colore. Quello che conta é lo spettro, e misurare quello non é affatto banale.
Era un dubbio che avevo da tanto....ma penso che me lo hai tolto in fretta ;-) grazie
thecorsoguy
02-01-2009, 23:42
cerash, il mio mirabello 30 ha su 6 trittici (3 led l´uno) con lente concentrante e 6 led blu senza lente.
Misurando con lo spettrofotometro, ho una curva piú o meno equivalente a 150W HQI (confronto con un bulbo nuovo BLV da 10000K).
Lo spettro di una lampada al neon (T8, T5, PL, ES) non puó essere completo, e comunque non si avvicina nemmeno lontanamente alla forma dello spettro solare. Te lo dico dopo aver visto i grafici fatti da Elos, e dopo aver visto da me con lo spettrofotometro. Per come sono costruite, se sono trifosforo hanno tre lunghezze d´onda dominanti, se sono pentafosforo ne hanno 5, ma il resto dello spettro é molto piatto. Lo spettro solare é diverso perché é una specie di gaussiana. I led mimano molto bene questo spettro, anche se sono carenti all´estremo. Le HQI invece lo mimano quasi in modo identico, con variazioni della posizione in funzione della temperatura di colore.
Saluti
Luca
thecorsoguy
02-01-2009, 23:42
cerash, il mio mirabello 30 ha su 6 trittici (3 led l´uno) con lente concentrante e 6 led blu senza lente.
Misurando con lo spettrofotometro, ho una curva piú o meno equivalente a 150W HQI (confronto con un bulbo nuovo BLV da 10000K).
Lo spettro di una lampada al neon (T8, T5, PL, ES) non puó essere completo, e comunque non si avvicina nemmeno lontanamente alla forma dello spettro solare. Te lo dico dopo aver visto i grafici fatti da Elos, e dopo aver visto da me con lo spettrofotometro. Per come sono costruite, se sono trifosforo hanno tre lunghezze d´onda dominanti, se sono pentafosforo ne hanno 5, ma il resto dello spettro é molto piatto. Lo spettro solare é diverso perché é una specie di gaussiana. I led mimano molto bene questo spettro, anche se sono carenti all´estremo. Le HQI invece lo mimano quasi in modo identico, con variazioni della posizione in funzione della temperatura di colore.
Saluti
Luca
LLorenzo
03-01-2009, 00:35
LLorenzo, tu che ne sai.....spiegami una cosa per favore...
una lampada da 14000...contiene lo spettro delle 6500k??
provo a spiegarmi meglio eh.....se prendo led da 6500k e metto tanti blu.....avrò lo stesso spettro di una 14000k oppure mi avvicinerò solo come colore percepito?? senza realmente avere una 14000k
allora che ne so molto è un parolone.. non si finisce mai di imparare.
Secondo il mio parere non è banale parlare di temperatura di colore a parità di w. mi spiego 250w di hqi a 6500k consumerà sempre 250 w ma produrra uno spettro ( con relativa temp di colore) con picchi energetici diversi (luce --> energia --> fotosintesi -in breve-) una 250 w a 20k avrà uno spettro diverso con un potenziale molto alto nella frequenza del blu e molto basso sulla frequenza dei rossi. se stando a sentire i nuovi test fatti su advance aquarist quest'ultima sarebbe da preferire.
COCO, la luce solare (quella che i coralli hanno in natura) é a circa 6000-6500K. Quindi sarebbe la gradazione giusta. Noi poi usiamo gradazioni piú alte solo per cercare di proteggerci dalle alghe e perché ci piace il colore azzurro. Per la cronaca i led della mia plafo sono da 6500K tagliati con del blu, e di alghe non ne ho di certo
non mi trovi d'accordo, o almeno in parte, proprio per quello che ho scritto sopra, 6500k non si puo' ritenere naturale per i coralli, anzi si potrebbe ritenere stressante a 5 metri di profondità praticamente la metà della frequenza rossa è filtrata dalla colonna d'acqua.. non 20.. 5!.. ultimamente molte ricerche stanno avvalorando queste ipotesi, gli uv-b inibirebbero la riproduzione e il rosso favorirebbe il bleaching.
oggi ho montato la 20k xm (secondo un articolo sempre su AdAq ha lo spettro identico alle 15 mila ma con il blu pompato di 3 volte e molto meno rosso), a parte essere + chiara delle varie radeon etc.. la trovo una lampada spettacolare. ma va anche a gusti.
LLorenzo
03-01-2009, 00:35
LLorenzo, tu che ne sai.....spiegami una cosa per favore...
una lampada da 14000...contiene lo spettro delle 6500k??
provo a spiegarmi meglio eh.....se prendo led da 6500k e metto tanti blu.....avrò lo stesso spettro di una 14000k oppure mi avvicinerò solo come colore percepito?? senza realmente avere una 14000k
allora che ne so molto è un parolone.. non si finisce mai di imparare.
Secondo il mio parere non è banale parlare di temperatura di colore a parità di w. mi spiego 250w di hqi a 6500k consumerà sempre 250 w ma produrra uno spettro ( con relativa temp di colore) con picchi energetici diversi (luce --> energia --> fotosintesi -in breve-) una 250 w a 20k avrà uno spettro diverso con un potenziale molto alto nella frequenza del blu e molto basso sulla frequenza dei rossi. se stando a sentire i nuovi test fatti su advance aquarist quest'ultima sarebbe da preferire.
COCO, la luce solare (quella che i coralli hanno in natura) é a circa 6000-6500K. Quindi sarebbe la gradazione giusta. Noi poi usiamo gradazioni piú alte solo per cercare di proteggerci dalle alghe e perché ci piace il colore azzurro. Per la cronaca i led della mia plafo sono da 6500K tagliati con del blu, e di alghe non ne ho di certo
non mi trovi d'accordo, o almeno in parte, proprio per quello che ho scritto sopra, 6500k non si puo' ritenere naturale per i coralli, anzi si potrebbe ritenere stressante a 5 metri di profondità praticamente la metà della frequenza rossa è filtrata dalla colonna d'acqua.. non 20.. 5!.. ultimamente molte ricerche stanno avvalorando queste ipotesi, gli uv-b inibirebbero la riproduzione e il rosso favorirebbe il bleaching.
oggi ho montato la 20k xm (secondo un articolo sempre su AdAq ha lo spettro identico alle 15 mila ma con il blu pompato di 3 volte e molto meno rosso), a parte essere + chiara delle varie radeon etc.. la trovo una lampada spettacolare. ma va anche a gusti.
maomigAllora, io monterò una hqi da 250 w e volevo tagliarla con dei led, ancora devo decidere se montare una striscia di alluminio a bordo vasca con i led montati, oppure se installare dei faretti sull'asta che sorregge la plafo. ci fai la luce lunare.. :-D :-D
Non esageriamo. Se posso tagliare la 250w con soli 2 tubi T5 da 24w, posso farlo alla grande anche con dei led. Certo, devono essere quelli di ultima generazione ed in numero sufficiente (non un numero altissimo in definitiva), ma è possibile, perchè no?
maomigAllora, io monterò una hqi da 250 w e volevo tagliarla con dei led, ancora devo decidere se montare una striscia di alluminio a bordo vasca con i led montati, oppure se installare dei faretti sull'asta che sorregge la plafo. ci fai la luce lunare.. :-D :-D
Non esageriamo. Se posso tagliare la 250w con soli 2 tubi T5 da 24w, posso farlo alla grande anche con dei led. Certo, devono essere quelli di ultima generazione ed in numero sufficiente (non un numero altissimo in definitiva), ma è possibile, perchè no?
cerash, il mio mirabello 30 ha su 6 trittici (3 led l´uno) con lente concentrante e 6 led blu senza lente.
spettacolo, mi confermi che coi 8-10 punti luce che volevo predisporre ci illuminavo gli actinodiscus e basta! sono artigianali o i trittici sono commerciali? credo la prima, se ho seguito i post dovrebbe avertela fatta kurtzisa
Misurando con lo spettrofotometro, ho una curva piú o meno equivalente a 150W HQI (confronto con un bulbo nuovo BLV da 10000K).
spettacolo, è la direzione giusta, allora! con quanti w in totale?
Per come sono costruite, se sono trifosforo hanno tre lunghezze d´onda dominanti, se sono pentafosforo ne hanno 5, ma il resto dello spettro é molto piatto. Lo spettro solare é diverso perché é una specie di gaussiana.
io dicevo così perchè su alcuna lampade daylight della osram, dal rivenditore c'era proprio la gaussiana citata! sulle altre, invece vi erano dei picchi! se in realtà è da mettere in dubbio con ultime ricerche, ottimo a sapersi!
I led mimano molto bene questo spettro, anche se sono carenti all´estremo. Le HQI invece lo mimano quasi in modo identico, con variazioni della posizione in funzione della temperatura di colore.
con un notevole risparmio di calore, quindi, potenza, quindi consumi! ottimo! mi dai le caratteristiche dei led della tua plafo?
ciao ragazzi, grazie!
cerash, il mio mirabello 30 ha su 6 trittici (3 led l´uno) con lente concentrante e 6 led blu senza lente.
spettacolo, mi confermi che coi 8-10 punti luce che volevo predisporre ci illuminavo gli actinodiscus e basta! sono artigianali o i trittici sono commerciali? credo la prima, se ho seguito i post dovrebbe avertela fatta kurtzisa
Misurando con lo spettrofotometro, ho una curva piú o meno equivalente a 150W HQI (confronto con un bulbo nuovo BLV da 10000K).
spettacolo, è la direzione giusta, allora! con quanti w in totale?
Per come sono costruite, se sono trifosforo hanno tre lunghezze d´onda dominanti, se sono pentafosforo ne hanno 5, ma il resto dello spettro é molto piatto. Lo spettro solare é diverso perché é una specie di gaussiana.
io dicevo così perchè su alcuna lampade daylight della osram, dal rivenditore c'era proprio la gaussiana citata! sulle altre, invece vi erano dei picchi! se in realtà è da mettere in dubbio con ultime ricerche, ottimo a sapersi!
I led mimano molto bene questo spettro, anche se sono carenti all´estremo. Le HQI invece lo mimano quasi in modo identico, con variazioni della posizione in funzione della temperatura di colore.
con un notevole risparmio di calore, quindi, potenza, quindi consumi! ottimo! mi dai le caratteristiche dei led della tua plafo?
ciao ragazzi, grazie!
ottimo, ho sbagliato a quotare! vabbè, ci siamo capiti!
a proposito... delle plafo tipo stradali o fari, a led? alcune sono a 6500°K, stando a quello che dice the corso guy, dovrebbero riprodurre circa l'intero spettro solare. tagliandolo con delle blu, saremmo a posto! che dite?
baci!
ottimo, ho sbagliato a quotare! vabbè, ci siamo capiti!
a proposito... delle plafo tipo stradali o fari, a led? alcune sono a 6500°K, stando a quello che dice the corso guy, dovrebbero riprodurre circa l'intero spettro solare. tagliandolo con delle blu, saremmo a posto! che dite?
baci!
thecorsoguy
03-01-2009, 22:13
Vedo che non sono l´unico a litigare con il quote....
I trittici sono un prodotto industriale, che mi ha fornito Kurt, la plafo é fatta con le mie manine. I trittici dell´azienda dove lavore Kurt sono fatti con led selezionati. Questo garantisce che hanno tutti lo stesso colore e flusso. Per questo ho preferito prenderli da lui che su qualche sito in giro, dove questa caratteristica non é minimamente garantita.
La scelta di un prodotto finito é anche stata fatta per il fatto che non é banale saldare un led e essere sicuro di aver fatto le cose come si deve. E te lo dice uno a cui non manca l´attrezzatura a casa (modifico consolle, tra le altre cose, incluso cambiare, in alcuni casi, il diodo laser).
I W adessi sono circa 70. Per le caratteristiche rivolgiti a Kurt.
Per quel che riguarda gli spettri, io non ho detto che i led a 6500K hanno lo spettro solare. Ho detto che i led che ho usato io sono cosí, dopo averli messi davanti allo spettrofotometro. Nulla posso dire di qualsiasi altro prodotto in commercio.
Nella mia plafo, per concludere, ci sono 18 led bianchi e 6 led blu.
Saluti
Luca
thecorsoguy
03-01-2009, 22:13
Vedo che non sono l´unico a litigare con il quote....
I trittici sono un prodotto industriale, che mi ha fornito Kurt, la plafo é fatta con le mie manine. I trittici dell´azienda dove lavore Kurt sono fatti con led selezionati. Questo garantisce che hanno tutti lo stesso colore e flusso. Per questo ho preferito prenderli da lui che su qualche sito in giro, dove questa caratteristica non é minimamente garantita.
La scelta di un prodotto finito é anche stata fatta per il fatto che non é banale saldare un led e essere sicuro di aver fatto le cose come si deve. E te lo dice uno a cui non manca l´attrezzatura a casa (modifico consolle, tra le altre cose, incluso cambiare, in alcuni casi, il diodo laser).
I W adessi sono circa 70. Per le caratteristiche rivolgiti a Kurt.
Per quel che riguarda gli spettri, io non ho detto che i led a 6500K hanno lo spettro solare. Ho detto che i led che ho usato io sono cosí, dopo averli messi davanti allo spettrofotometro. Nulla posso dire di qualsiasi altro prodotto in commercio.
Nella mia plafo, per concludere, ci sono 18 led bianchi e 6 led blu.
Saluti
Luca
spettacolo! non avevocapito che kurt lavorava in una azienda! no, sono d'accordo. anche io preferirei trovare qualcosa da assemblare piuttosto che da costruire in tutto e per tutto!
va bene, da come ho capito kurt ha esperienza e sa quali sono i led più adatti: sentirò lui!
18+6=24: i led che infatti consigliava restart per una vasca da 50 cm, circa!motivo per cui ho abbandonato l'idea di montare i faretti: tra lampada e faretto 25 euro per punto luce. 600€ era un po' troppo!
grazie!
spettacolo! non avevocapito che kurt lavorava in una azienda! no, sono d'accordo. anche io preferirei trovare qualcosa da assemblare piuttosto che da costruire in tutto e per tutto!
va bene, da come ho capito kurt ha esperienza e sa quali sono i led più adatti: sentirò lui!
18+6=24: i led che infatti consigliava restart per una vasca da 50 cm, circa!motivo per cui ho abbandonato l'idea di montare i faretti: tra lampada e faretto 25 euro per punto luce. 600€ era un po' troppo!
grazie!
LLorenzo
04-01-2009, 00:35
bah non esageriamo, un conto e saldare i cree su pcb, e i cree xr da quanto ho capito sono tra i più delicati, un conto e saldare le pcb tra di loro. su tech led ti vendono tutto dai dissipatori alle lenti, allo stesso telaio dei faretti che ha montato the corsoguy
http://www.led-tech.de/en/High-Power-Supply/Housings/Lightball-MAXI-Spotlight--MR16--LT-899_106_112.html
LLorenzo
04-01-2009, 00:35
bah non esageriamo, un conto e saldare i cree su pcb, e i cree xr da quanto ho capito sono tra i più delicati, un conto e saldare le pcb tra di loro. su tech led ti vendono tutto dai dissipatori alle lenti, allo stesso telaio dei faretti che ha montato the corsoguy
http://www.led-tech.de/en/High-Power-Supply/Housings/Lightball-MAXI-Spotlight--MR16--LT-899_106_112.html
allora che ne so molto è un parolone.. non si finisce mai di imparare.
Secondo il mio parere non è banale parlare di temperatura di colore a parità di w. mi spiego 250w di hqi a 6500k consumerà sempre 250 w ma produrra uno spettro ( con relativa temp di colore) con picchi energetici diversi (luce --> energia --> fotosintesi -in breve-) una 250 w a 20k avrà uno spettro diverso con un potenziale molto alto nella frequenza del blu e molto basso sulla frequenza dei rossi. se stando a sentire i nuovi test fatti su advance aquarist quest'ultima sarebbe da preferire.
sono daccordo con l'articolo.....ma non mi avete risposto.... -28d# e io ancora non ho capito.
riprovo 10 led 6500k + 10 led blu.....mi troverò lo stesso spetto di una 14000k oppure le miscele di gas dentro alla hqi sono diverse...per qui io posso percepire lo stesso colore in vasca...ma sostanzialmente dò una luce completamente diversa????
è questo che non capisco...lo sò sono duro eh -28d#
allora che ne so molto è un parolone.. non si finisce mai di imparare.
Secondo il mio parere non è banale parlare di temperatura di colore a parità di w. mi spiego 250w di hqi a 6500k consumerà sempre 250 w ma produrra uno spettro ( con relativa temp di colore) con picchi energetici diversi (luce --> energia --> fotosintesi -in breve-) una 250 w a 20k avrà uno spettro diverso con un potenziale molto alto nella frequenza del blu e molto basso sulla frequenza dei rossi. se stando a sentire i nuovi test fatti su advance aquarist quest'ultima sarebbe da preferire.
sono daccordo con l'articolo.....ma non mi avete risposto.... -28d# e io ancora non ho capito.
riprovo 10 led 6500k + 10 led blu.....mi troverò lo stesso spetto di una 14000k oppure le miscele di gas dentro alla hqi sono diverse...per qui io posso percepire lo stesso colore in vasca...ma sostanzialmente dò una luce completamente diversa????
è questo che non capisco...lo sò sono duro eh -28d#
LLorenzo
04-01-2009, 03:46
avresti davvero tanto blu, ma secondo me anche tanto rosso, io toglierei qualche bianco e metterei ancora blu, un rapporto di 4 a 1 blu/bianchi, C'è da dire che ogni casa dice la sua indicando i Kelvin, 20k radeon sono assolutamente diversi da una 20k xm per esempio.
Sempre su AdAq, un articolo mostra lo spettro di tutte le xm da 15k alimentate da diversi ballast.
la 250 con attacco e40, alimentata da un m80, ha un picco sulla frequenza del blu che su una scala da 0 a 1 è quantificato con 0,35 quello sul rosso 0,08 + di 4 volte meno.
non esiste una risposta alla tua domanda, ma solo un'approssimazione.. per dire quanto confusione ci sia.. ti posto un'immagine che mostra lo spettro di una lampada.. noti qualcosa di strano?
http://www.aquariumcoralreef.com/prodotti/GRAF150-15000.JPG
LLorenzo
04-01-2009, 03:46
avresti davvero tanto blu, ma secondo me anche tanto rosso, io toglierei qualche bianco e metterei ancora blu, un rapporto di 4 a 1 blu/bianchi, C'è da dire che ogni casa dice la sua indicando i Kelvin, 20k radeon sono assolutamente diversi da una 20k xm per esempio.
Sempre su AdAq, un articolo mostra lo spettro di tutte le xm da 15k alimentate da diversi ballast.
la 250 con attacco e40, alimentata da un m80, ha un picco sulla frequenza del blu che su una scala da 0 a 1 è quantificato con 0,35 quello sul rosso 0,08 + di 4 volte meno.
non esiste una risposta alla tua domanda, ma solo un'approssimazione.. per dire quanto confusione ci sia.. ti posto un'immagine che mostra lo spettro di una lampada.. noti qualcosa di strano?
http://www.aquariumcoralreef.com/prodotti/GRAF150-15000.JPG
thecorsoguy
04-01-2009, 12:00
LLorenzo, concordo con la tua affermazione. Il mio discorso sulla difficoltá era proprio nel gestire il led singolo. Per questo ho consigliato un prodotto pronto.
Il problema, secondo me, dei led di led-tech e di altri siti online, é che non c´é alcuna garanzia sul bin, cioé sulla loro resa cromatica. E io, una serie di led con luce diversa, sul nano, non ce li voglio. Sono semplicemente una schifezza. Parere personale, eh, che non si invii un´altra discussione senza senso come quella che ha visto gericho come mio antagonista.
Abracadabra, io ho 18 bianchi e 6 blu, e ho uno spettro simile ad una 10000K HQI BLV, con il blu un pó accentuato. Mi mancano dei rossi, e dire il vero, ma non sembra che i miei coralli ne risentano piú di tanto.
Gli spettri comunque li trovate nel mio post in fai da te.
Saluti
Luca
thecorsoguy
04-01-2009, 12:00
LLorenzo, concordo con la tua affermazione. Il mio discorso sulla difficoltá era proprio nel gestire il led singolo. Per questo ho consigliato un prodotto pronto.
Il problema, secondo me, dei led di led-tech e di altri siti online, é che non c´é alcuna garanzia sul bin, cioé sulla loro resa cromatica. E io, una serie di led con luce diversa, sul nano, non ce li voglio. Sono semplicemente una schifezza. Parere personale, eh, che non si invii un´altra discussione senza senso come quella che ha visto gericho come mio antagonista.
Abracadabra, io ho 18 bianchi e 6 blu, e ho uno spettro simile ad una 10000K HQI BLV, con il blu un pó accentuato. Mi mancano dei rossi, e dire il vero, ma non sembra che i miei coralli ne risentano piú di tanto.
Gli spettri comunque li trovate nel mio post in fai da te.
Saluti
Luca
allora cosa devo montare per avere questo ???? http://www.acquariofilia.biz/allegati/pas_205.jpg
allora cosa devo montare per avere questo ????
allora cosa devo montare per avere questo ????
Tanti led royal blu e bianchi.diciamo un 66%blu e 33% bianchi.
Non mi ricordo in che 3d avevo messo una tabella di come i coralli si creassero energia interna tale da fornire riflessi,o pigmentazioni rosse,solo con la fornitura della lunghezza d'onda del blu.
Riguardo alla tua questione precedente sulle gradazioni di colore ti riporto questo mio intervento preso anch'esso da un'altro 3d:
Anch'io dopo aver attentamente studiato la luce sono giunto alla conclusione che lo spettro migliore era nel blu.Difatti nella mia plafoniera c'è un rapporto di led blu verso i bianchi di 2:1.
L'equivoco sulle lampade che dichiarano 20000k nasce,evidentemente,dal fatto che non sapete come vengono testate le lampadine e come viene assegnata loro a temperatura di colore.
i gradi k sono dati dal riscaldamento di un "black body" e la sua emissione elettromagnetica ad una determinata temperatura,k appunto,da un determinato colore associato.Per le lampade invece entra in gioco il CCT che significa Correlated Color Temperature che è derivato dalle coordinate cromatiche delle lampade.Quindi un 20000k di una HQI non corrisponde al 20000k dell'onda emessa dal black body ma è una risultante matematica di tutto ciò che emette,e vi assicuro che emette tanti UV,che fanno media nel calcolo.Sotto riporto una tabella riguardo che dice dove sono realmente i gradi k e dove sono invece le emissioni di alcune lampade.
Con questo discorso mi aggangio all'efficienza del led in tal senso.I led vengono misurati nello spettro di emissione e quindi un led blu a 450nm è sicuramente a 20000k.
Le mie conclusioni portano a dire che forniamo con le HQI una miriade di luce che non serve a nessuno se non a fare calore e a renderci più gradevoli i colori.
allora cosa devo montare per avere questo ????
Tanti led royal blu e bianchi.diciamo un 66%blu e 33% bianchi.
Non mi ricordo in che 3d avevo messo una tabella di come i coralli si creassero energia interna tale da fornire riflessi,o pigmentazioni rosse,solo con la fornitura della lunghezza d'onda del blu.
Riguardo alla tua questione precedente sulle gradazioni di colore ti riporto questo mio intervento preso anch'esso da un'altro 3d:
Anch'io dopo aver attentamente studiato la luce sono giunto alla conclusione che lo spettro migliore era nel blu.Difatti nella mia plafoniera c'è un rapporto di led blu verso i bianchi di 2:1.
L'equivoco sulle lampade che dichiarano 20000k nasce,evidentemente,dal fatto che non sapete come vengono testate le lampadine e come viene assegnata loro a temperatura di colore.
i gradi k sono dati dal riscaldamento di un "black body" e la sua emissione elettromagnetica ad una determinata temperatura,k appunto,da un determinato colore associato.Per le lampade invece entra in gioco il CCT che significa Correlated Color Temperature che è derivato dalle coordinate cromatiche delle lampade.Quindi un 20000k di una HQI non corrisponde al 20000k dell'onda emessa dal black body ma è una risultante matematica di tutto ciò che emette,e vi assicuro che emette tanti UV,che fanno media nel calcolo.Sotto riporto una tabella riguardo che dice dove sono realmente i gradi k e dove sono invece le emissioni di alcune lampade.
Con questo discorso mi aggangio all'efficienza del led in tal senso.I led vengono misurati nello spettro di emissione e quindi un led blu a 450nm è sicuramente a 20000k.
Le mie conclusioni portano a dire che forniamo con le HQI una miriade di luce che non serve a nessuno se non a fare calore e a renderci più gradevoli i colori.
thecorsoguy
04-01-2009, 13:39
Abracadabra, tu pretendi una risposta che non c´é.
Che lampada monti per avere uno spettro come quello che hai messo? Direi che non te ne va bene nemmeno una di quelle disponibili sul mercato. Forse perché nemmeno la luce solare ha quello spettro.....
L´unica é comperare uno spettrofotometro, tutti i led o le lampade presenti sul mercato, e provare una ad una e poi trovare la combinazione giusta....
Ciao
Luca
thecorsoguy
04-01-2009, 13:39
Abracadabra, tu pretendi una risposta che non c´é.
Che lampada monti per avere uno spettro come quello che hai messo? Direi che non te ne va bene nemmeno una di quelle disponibili sul mercato. Forse perché nemmeno la luce solare ha quello spettro.....
L´unica é comperare uno spettrofotometro, tutti i led o le lampade presenti sul mercato, e provare una ad una e poi trovare la combinazione giusta....
Ciao
Luca
thecorsoguy, bhè nei neon abbiamo picchi diversi almeno stando ai grafici....non sono lineari...basta vedere i grafici degli ATI esempio.....
thecorsoguy, bhè nei neon abbiamo picchi diversi almeno stando ai grafici....non sono lineari...basta vedere i grafici degli ATI esempio.....
llorenzo, il ragionamento era banale, scusa: perchè devo ordinare da un sito i pezzi di una automobile e costruirmela se posso andare da un concessionario e ordinare quella che voglio? e lo dico da ex meccanico, figurati se fossi farmacista...
tutto si può fare, ma la strada più semplice è di solito la migliore.
restart, è un piacere saperti dei nostri! come va la tua vasca?
ragazzi, scusate... come facciamo a sapere che tutti i coralli necessitano delle stesse radiazioni? mi spiego: se abbiamo coralli da 10cm sott'acqua a svariate decine di ,metri e che tutti colonizzano solo entro un certo range, significa(a parte quelli azooxantellati) che le loro zooxantelle necessitano di differenti radiazioni, convenite?
ancora... se un corallo è azzurro (es tridacna crocea), le sue zooxantelle sono blu. ma allora dovrebbero riflettere la luce blu, non assorbirla. di conseguenza la luce blu non gli serve in toto(d'accordo, magari non riflette i picchi di 430 e 480nm segnati in tabella).
che il blu coi piccxhi nei 430 e 480 servano, sono d'accordo, ma non esagererei!
a meno cheil ragionamento non sia seguente: i coralli anche sotto il pelo dell'acqua assorbono lo spettro tanto potentemente che il rosso, diciamo così gli scivola di dosso e si ciucciano solo il blu che continua a penetrare fino a sotto la colonna rendendo possibile l'attività delle zooxantelle. secondo questo ragionamento un corallo che vive ad un metro do profondità potrebbe essere illuminato solo di blu, senza gli altri spettri, ed una acropora, che teniamo ostinatamente sotto l'hqi, potremmo tenerla sul fondo se, non so, raddoppiassimo le lampade blu.
però vorrei capire come poi funziona lo zeovit che le zooxantelle le brucia! allora non è vero che lo zeovit svuota il corallo dalle zooxantelle dandone il colore naturale. ma potrebbe essere che cambia la colorazione stessa delle zooxantelle e con esse il corallo.
questi due ragionamenti sarebbero in contradizione. aiutatemi a capire, sto facendo congetture.
llorenzo, il ragionamento era banale, scusa: perchè devo ordinare da un sito i pezzi di una automobile e costruirmela se posso andare da un concessionario e ordinare quella che voglio? e lo dico da ex meccanico, figurati se fossi farmacista...
tutto si può fare, ma la strada più semplice è di solito la migliore.
restart, è un piacere saperti dei nostri! come va la tua vasca?
ragazzi, scusate... come facciamo a sapere che tutti i coralli necessitano delle stesse radiazioni? mi spiego: se abbiamo coralli da 10cm sott'acqua a svariate decine di ,metri e che tutti colonizzano solo entro un certo range, significa(a parte quelli azooxantellati) che le loro zooxantelle necessitano di differenti radiazioni, convenite?
ancora... se un corallo è azzurro (es tridacna crocea), le sue zooxantelle sono blu. ma allora dovrebbero riflettere la luce blu, non assorbirla. di conseguenza la luce blu non gli serve in toto(d'accordo, magari non riflette i picchi di 430 e 480nm segnati in tabella).
che il blu coi piccxhi nei 430 e 480 servano, sono d'accordo, ma non esagererei!
a meno cheil ragionamento non sia seguente: i coralli anche sotto il pelo dell'acqua assorbono lo spettro tanto potentemente che il rosso, diciamo così gli scivola di dosso e si ciucciano solo il blu che continua a penetrare fino a sotto la colonna rendendo possibile l'attività delle zooxantelle. secondo questo ragionamento un corallo che vive ad un metro do profondità potrebbe essere illuminato solo di blu, senza gli altri spettri, ed una acropora, che teniamo ostinatamente sotto l'hqi, potremmo tenerla sul fondo se, non so, raddoppiassimo le lampade blu.
però vorrei capire come poi funziona lo zeovit che le zooxantelle le brucia! allora non è vero che lo zeovit svuota il corallo dalle zooxantelle dandone il colore naturale. ma potrebbe essere che cambia la colorazione stessa delle zooxantelle e con esse il corallo.
questi due ragionamenti sarebbero in contradizione. aiutatemi a capire, sto facendo congetture.
LLorenzo
05-01-2009, 00:24
L'equivoco sulle lampade che dichiarano 20000k
nasce,evidentemente,dal fatto che non sapete come vengono testate le lampadine e come viene assegnata loro a temperatura di colore.
i gradi k sono dati dal riscaldamento di un "black body" e la sua emissione elettromagnetica ad una determinata temperatura,k appunto,da un determinato colore associato.Per le lampade invece entra in gioco il CCT che significa Correlated Color Temperature che è derivato dalle coordinate cromatiche delle lampade.Quindi un 20000k di una HQI non corrisponde al 20000k dell'onda emessa dal black body ma è una risultante matematica di tutto ciò che emette,e vi assicuro che emette tanti UV,che fanno media nel calcolo.Sotto riporto una tabella riguardo che dice dove sono realmente i gradi k e dove sono invece le emissioni di alcune lampade.
buono a sapersi, finalmente mi sono tolto sto dubbio. granzie restart.
Il problema, secondo me, dei led di led-tech e di altri siti online, é che non c´é alcuna garanzia sul bin, cioé sulla loro resa cromatica. E io, una serie di led con luce diversa, sul nano, non ce li voglio.
Probabilmente sottovaluto il problema di non avere preso led selezionati, ma dubito che la differenza si vedrebbe ad occhio nudo. Tech led poi ha uno smercio enorme, dubito che li selezioni, ma dubito anche che venda schifezze.
Io ho preso 30 cree, e come obbiettivo ho di coprire un'area della rocciata 50x50x30H, vedremo.
Questi 30 cree non saranno selezionati, ma al mio occhio nn generano nessuna differenza, manco in foto, tranne per 8 di questi che ho alimentato a 350, per provare appunto, la differenza di luce e di temp di luce. cmq ripeto, sicuramente sottovaluto il problema.
llorenzo, il ragionamento era banale, scusa: perchè devo ordinare da un sito i pezzi di una automobile e costruirmela se posso andare da un concessionario e ordinare quella che voglio? e lo dico da ex meccanico, figurati se fossi farmacista..
dipende da quanto sono le tue esigenze in fatto a personalizzazione. non stiamo parlando di implementare un sistema di guida su un missile, ma di fare 50 saldature abbastanza facili. Io per esempio, ho messo i led uno accanto all'altro ho sopperito alla mancanza di lenti, convogliando i fasci, mi è stato possibile grazie alla generosa superficie dissipante (passiva) e senza bisogno di munirmi di ventole.. Con questo cmq non reputo il faidate una scorciatoia (anzi) ma una strada per chi sa cosa vuole e come ottenerlo e ha un pò di tempo.
ragazzi, scusate... come facciamo a sapere che tutti i coralli necessitano delle stesse radiazioni? mi spiego: se abbiamo coralli da 10cm sott'acqua a svariate decine di ,metri e che tutti colonizzano solo entro un certo range, significa(a parte quelli azooxantellati) che le loro zooxantelle necessitano di differenti radiazioni, convenite?
potremmo trovare lo stesso corallo nella stessa area uno a 5 metri e un altro a 10, la risposta alla tua domanda è fotoadattazione, regolando pigmenti e densità di zooxantelle sopperiscono o si difendono. poco sopra riportavo una teoria secondo la quale il rosso regoli determinati pigmenti e che sia una causa di bleaching. una volta si parlava (o si ipotizzava) di avvelenamento da ossigeno a seguito di sbiancamenti, quando si prendevano coralli appena arrivati e li si metteva sotto luce potente, vi ricordate?
LLorenzo
05-01-2009, 00:24
L'equivoco sulle lampade che dichiarano 20000k
nasce,evidentemente,dal fatto che non sapete come vengono testate le lampadine e come viene assegnata loro a temperatura di colore.
i gradi k sono dati dal riscaldamento di un "black body" e la sua emissione elettromagnetica ad una determinata temperatura,k appunto,da un determinato colore associato.Per le lampade invece entra in gioco il CCT che significa Correlated Color Temperature che è derivato dalle coordinate cromatiche delle lampade.Quindi un 20000k di una HQI non corrisponde al 20000k dell'onda emessa dal black body ma è una risultante matematica di tutto ciò che emette,e vi assicuro che emette tanti UV,che fanno media nel calcolo.Sotto riporto una tabella riguardo che dice dove sono realmente i gradi k e dove sono invece le emissioni di alcune lampade.
buono a sapersi, finalmente mi sono tolto sto dubbio. granzie restart.
Il problema, secondo me, dei led di led-tech e di altri siti online, é che non c´é alcuna garanzia sul bin, cioé sulla loro resa cromatica. E io, una serie di led con luce diversa, sul nano, non ce li voglio.
Probabilmente sottovaluto il problema di non avere preso led selezionati, ma dubito che la differenza si vedrebbe ad occhio nudo. Tech led poi ha uno smercio enorme, dubito che li selezioni, ma dubito anche che venda schifezze.
Io ho preso 30 cree, e come obbiettivo ho di coprire un'area della rocciata 50x50x30H, vedremo.
Questi 30 cree non saranno selezionati, ma al mio occhio nn generano nessuna differenza, manco in foto, tranne per 8 di questi che ho alimentato a 350, per provare appunto, la differenza di luce e di temp di luce. cmq ripeto, sicuramente sottovaluto il problema.
llorenzo, il ragionamento era banale, scusa: perchè devo ordinare da un sito i pezzi di una automobile e costruirmela se posso andare da un concessionario e ordinare quella che voglio? e lo dico da ex meccanico, figurati se fossi farmacista..
dipende da quanto sono le tue esigenze in fatto a personalizzazione. non stiamo parlando di implementare un sistema di guida su un missile, ma di fare 50 saldature abbastanza facili. Io per esempio, ho messo i led uno accanto all'altro ho sopperito alla mancanza di lenti, convogliando i fasci, mi è stato possibile grazie alla generosa superficie dissipante (passiva) e senza bisogno di munirmi di ventole.. Con questo cmq non reputo il faidate una scorciatoia (anzi) ma una strada per chi sa cosa vuole e come ottenerlo e ha un pò di tempo.
ragazzi, scusate... come facciamo a sapere che tutti i coralli necessitano delle stesse radiazioni? mi spiego: se abbiamo coralli da 10cm sott'acqua a svariate decine di ,metri e che tutti colonizzano solo entro un certo range, significa(a parte quelli azooxantellati) che le loro zooxantelle necessitano di differenti radiazioni, convenite?
potremmo trovare lo stesso corallo nella stessa area uno a 5 metri e un altro a 10, la risposta alla tua domanda è fotoadattazione, regolando pigmenti e densità di zooxantelle sopperiscono o si difendono. poco sopra riportavo una teoria secondo la quale il rosso regoli determinati pigmenti e che sia una causa di bleaching. una volta si parlava (o si ipotizzava) di avvelenamento da ossigeno a seguito di sbiancamenti, quando si prendevano coralli appena arrivati e li si metteva sotto luce potente, vi ricordate?
va bene, ma a parte le scuole di pensiero sul fai da te (con un nano ho già dovuto costruirmi tutto, non è un problema farne un altra, è la sicurezza di non buttare soldi ordinando qualcosa che si potrebbe avere migliore), avevo posto un'altra questione:
alcuni sostengono che è meglio, con poca luce (come in un nano), dare solo luce bianca: io ero tendenzialmente tra questi;
altri sostengono che la luce blu è indispensabile, forse anche più importante, della bianca: tra cui, mi sembra, voi.
avevo posto un ragionamento, volutamente estremizzato, per capire come se è meglio puntare lo stesso sul blu ed in che percentuale o se invece basta la bianca!
in parole povere mi chiedevo, avendo tre pl, 2 bianche ed una blu, per avere speranza con gli sps (non ho mai provato, nel mio nano) è meglio tre bianche?(non trovo però più di seimila, decenti.)
è meglio che continuo con le 2 bianche ed una blu?
dato che la plafo la rifaccio con le pl ed aspetto ancora un annetto per passare ai led, monterei ancora una pl o 2 t8:
2 pl blu e due bianche?
3 bianche e due t8 da 15w blu?
3 blu ed una bianca?
cosa mi consigliate?
va bene, ma a parte le scuole di pensiero sul fai da te (con un nano ho già dovuto costruirmi tutto, non è un problema farne un altra, è la sicurezza di non buttare soldi ordinando qualcosa che si potrebbe avere migliore), avevo posto un'altra questione:
alcuni sostengono che è meglio, con poca luce (come in un nano), dare solo luce bianca: io ero tendenzialmente tra questi;
altri sostengono che la luce blu è indispensabile, forse anche più importante, della bianca: tra cui, mi sembra, voi.
avevo posto un ragionamento, volutamente estremizzato, per capire come se è meglio puntare lo stesso sul blu ed in che percentuale o se invece basta la bianca!
in parole povere mi chiedevo, avendo tre pl, 2 bianche ed una blu, per avere speranza con gli sps (non ho mai provato, nel mio nano) è meglio tre bianche?(non trovo però più di seimila, decenti.)
è meglio che continuo con le 2 bianche ed una blu?
dato che la plafo la rifaccio con le pl ed aspetto ancora un annetto per passare ai led, monterei ancora una pl o 2 t8:
2 pl blu e due bianche?
3 bianche e due t8 da 15w blu?
3 blu ed una bianca?
cosa mi consigliate?
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