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nhio
29-12-2008, 19:41
sposto un adiscussione messa in una parte sbagliata!

questo è il link!

ma mensi sia mooolto interessante per tutti i principianti come me!

in sintesi cmq...

voglio usare un'altro metodo oltre il berlinese per poter cominciare con un nanoreef visto che ho ucciso le mie rocce ex-vive.

il metodo pls o come cavolo si chiama....usando in pratica i 6,5 kg di aragonite che ho compratoe e già messo nell'acquario!

vorrei magari da voi qualche consiglio od opinioni su questa mia idea e scelta...il fatto di provare qualcosa di nuovo!


purtroppo non ho ancora avuto ikl tempo per postare le foto!

ma purtroppo lavoro sempre fino a sera!

nhio
29-12-2008, 19:41
sposto un adiscussione messa in una parte sbagliata!

questo è il link!

ma mensi sia mooolto interessante per tutti i principianti come me!

in sintesi cmq...

voglio usare un'altro metodo oltre il berlinese per poter cominciare con un nanoreef visto che ho ucciso le mie rocce ex-vive.

il metodo pls o come cavolo si chiama....usando in pratica i 6,5 kg di aragonite che ho compratoe e già messo nell'acquario!

vorrei magari da voi qualche consiglio od opinioni su questa mia idea e scelta...il fatto di provare qualcosa di nuovo!


purtroppo non ho ancora avuto ikl tempo per postare le foto!

ma purtroppo lavoro sempre fino a sera!

nhio
29-12-2008, 19:42
ecco il link della precedente discussione!

http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=221877

nhio
29-12-2008, 19:42
ecco il link della precedente discussione!

http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=221877

fappio
29-12-2008, 20:06
nhio, bene , per le foto hai capito ?

fappio
29-12-2008, 20:06
nhio, bene , per le foto hai capito ?

nhio
29-12-2008, 20:11
si ma pee ora non ho temnpo per metterle oinline.......


dammi un pochino e prometto che lo farò

nhio
29-12-2008, 20:11
si ma pee ora non ho temnpo per metterle oinline.......


dammi un pochino e prometto che lo farò

fappio
29-12-2008, 20:18
nhio, il dsb , non è un metodo, indica il letto di sabbia alto, non sostituisce le rocce. tieni presente che lo strato di sabbia dovrebbe aggirarsi attorno ai 10 cm d'altezza ... le rocce che hai riusciranno a riguadagnare il loro potere filtrante ma si dovrà reintegrare di tutti quegli essere viventi persi precedentemente ... l'acqua che hai in vasca presumo sia pessima , perchè inquinata dagli organismi in decomposizione , adesso le rocce dove sono ?

fappio
29-12-2008, 20:18
nhio, il dsb , non è un metodo, indica il letto di sabbia alto, non sostituisce le rocce. tieni presente che lo strato di sabbia dovrebbe aggirarsi attorno ai 10 cm d'altezza ... le rocce che hai riusciranno a riguadagnare il loro potere filtrante ma si dovrà reintegrare di tutti quegli essere viventi persi precedentemente ... l'acqua che hai in vasca presumo sia pessima , perchè inquinata dagli organismi in decomposizione , adesso le rocce dove sono ?

nhio
29-12-2008, 22:19
le rocce sono ancora dentro......

la sabbia...c'è nè parecchia, al limite potrei aggiungere.....

l'acqua? probabilmente si....ma dovrebbe piano piano riaccostarsi tutto a posto!

unica cosa...possibile sospetto di cianobatteri...in una piccola parte delle rocce ho notato una leggerissima patina....credo siano colonie di cianobatteri!

ho sistemato una pompa per muovere il tutto, dovrebbero sparire inseme ai fosfati!

nhio
29-12-2008, 22:19
le rocce sono ancora dentro......

la sabbia...c'è nè parecchia, al limite potrei aggiungere.....

l'acqua? probabilmente si....ma dovrebbe piano piano riaccostarsi tutto a posto!

unica cosa...possibile sospetto di cianobatteri...in una piccola parte delle rocce ho notato una leggerissima patina....credo siano colonie di cianobatteri!

ho sistemato una pompa per muovere il tutto, dovrebbero sparire inseme ai fosfati!

Giuansy
29-12-2008, 22:49
Ciao non è per demoralizzarti ma guarda che il DSB è un metodo
molto particolare, intanto per maturare ha bisogno di molto ma moolto
piu tempo rispetto ad un berlinese o ad un naturale........minimo
6/7 mesi ma la vera maturità la raggiunge superato l'anno.......
ti dico questo perchè io ho allestito propio un DSB (è stato avviato
undicimesiemezzo fa) e da circa un mese e mezzo ho introdotto solo due molli cavia.......non so se mi spiego........

per l'allestimento bisogna attenersi a regole ben precise affinchè il
letto di sabbia (DSB) funzioni.......ad esempio in genere si usa aragonite di granulometria molto piccola (0,5-1ml) e lo strato con questa granulometria deve essere alto sui 12 meglio 14cm, fa da se che, per forza di cose, bisogna utilizzare una vasca alta abbastanza per avere un letto di questo spessore:
mettiamo uno strato di sabbia di 12cm e una colonna acqua di 40 e un bordo vasca di 5cm ....il totale che viene fuori é: 57cm, infatti io
mi sono fatto fare la vasca da un vetraio e le sue misure sono
55x45x60 (60 è l'altezza).........
poi ci sono molte altre cose da fare e sapere............

se hai messo solo della sabbia e non sai che sabbia è, e di che granulometria ti conviene toglierla perchè a lungo andare fara solo dei danni perchè diventa una sorta di pattumiera ...cioè un accumulo di inquinanti che prima o poi il sistema si satura e addio nanoreef......imho

per ora mi fermo qui.......poi se decidessi di allestire una nano/DSB, ben felice di aiutarti/consigliarti ;-)

cmq prima di ogni cosa leggiti le guide che trovi all'inizio di questa sez.
e ti garantisco che avrai senz'altro le idee molto ma molto piu chiare

Giuansy
29-12-2008, 22:49
Ciao non è per demoralizzarti ma guarda che il DSB è un metodo
molto particolare, intanto per maturare ha bisogno di molto ma moolto
piu tempo rispetto ad un berlinese o ad un naturale........minimo
6/7 mesi ma la vera maturità la raggiunge superato l'anno.......
ti dico questo perchè io ho allestito propio un DSB (è stato avviato
undicimesiemezzo fa) e da circa un mese e mezzo ho introdotto solo due molli cavia.......non so se mi spiego........

per l'allestimento bisogna attenersi a regole ben precise affinchè il
letto di sabbia (DSB) funzioni.......ad esempio in genere si usa aragonite di granulometria molto piccola (0,5-1ml) e lo strato con questa granulometria deve essere alto sui 12 meglio 14cm, fa da se che, per forza di cose, bisogna utilizzare una vasca alta abbastanza per avere un letto di questo spessore:
mettiamo uno strato di sabbia di 12cm e una colonna acqua di 40 e un bordo vasca di 5cm ....il totale che viene fuori é: 57cm, infatti io
mi sono fatto fare la vasca da un vetraio e le sue misure sono
55x45x60 (60 è l'altezza).........
poi ci sono molte altre cose da fare e sapere............

se hai messo solo della sabbia e non sai che sabbia è, e di che granulometria ti conviene toglierla perchè a lungo andare fara solo dei danni perchè diventa una sorta di pattumiera ...cioè un accumulo di inquinanti che prima o poi il sistema si satura e addio nanoreef......imho

per ora mi fermo qui.......poi se decidessi di allestire una nano/DSB, ben felice di aiutarti/consigliarti ;-)

cmq prima di ogni cosa leggiti le guide che trovi all'inizio di questa sez.
e ti garantisco che avrai senz'altro le idee molto ma molto piu chiare

nhio
29-12-2008, 23:22
LA granulometria mi sembra proprio quella che hai detto tu...
lo spessore purtroppo non lo è!

cioè, io parlo di 8-9 cm....


quindi mi sconsigliate un dsb!.....ho letto tutti i post e le guide....

e da quelli sono arrivato a questa considerazione....

ma se per un periodo va e poi debbo fare un cambio dopo...sai questo è proprio un momentaccio!

poi cmq, io voreei metterci qualche molle...un paguro...e un pesciolino...di quelli carini ma piccolini!

cmq sono 6kg emezzo di sabbia! la granulometria è quella che dici tu!

magari per le schifezze posso optare per lumache turbo e gamberetti!

tu che hai provato prova a consigliarmi...
ah una cosa...adesso qualche vermino è uscito fuori dalle rocce, ne ho avvistato uno che andava il gior sulla sabbia!

nhio
29-12-2008, 23:22
LA granulometria mi sembra proprio quella che hai detto tu...
lo spessore purtroppo non lo è!

cioè, io parlo di 8-9 cm....


quindi mi sconsigliate un dsb!.....ho letto tutti i post e le guide....

e da quelli sono arrivato a questa considerazione....

ma se per un periodo va e poi debbo fare un cambio dopo...sai questo è proprio un momentaccio!

poi cmq, io voreei metterci qualche molle...un paguro...e un pesciolino...di quelli carini ma piccolini!

cmq sono 6kg emezzo di sabbia! la granulometria è quella che dici tu!

magari per le schifezze posso optare per lumache turbo e gamberetti!

tu che hai provato prova a consigliarmi...
ah una cosa...adesso qualche vermino è uscito fuori dalle rocce, ne ho avvistato uno che andava il gior sulla sabbia!

Giuansy
29-12-2008, 23:41
no non è che te lo sconsiglio ma i tempi (come yti ho detto si dilatano
notevolmente)

mi puoi dire che dimensioni ha la vasca???
quante rocce hai inserito?????

un'altra cosa importantissima per una buona riuscita è che le
rocce non devono occupare il letto di sabbia per non piu del 30/35%
della sua superficie (si ovvia a questo "problema" tenendo sospese le rocce tramite grate o tubi di PVC) questo perchè il letto (per funzionare a dovere)
ha bisogno di "respirare"......inoltre deve asserci una buona corrente
sempre sul letto ......non forte ma come dire??? sostenuta o per meglio dire costante/delicata .......

Giuansy
29-12-2008, 23:41
no non è che te lo sconsiglio ma i tempi (come yti ho detto si dilatano
notevolmente)

mi puoi dire che dimensioni ha la vasca???
quante rocce hai inserito?????

un'altra cosa importantissima per una buona riuscita è che le
rocce non devono occupare il letto di sabbia per non piu del 30/35%
della sua superficie (si ovvia a questo "problema" tenendo sospese le rocce tramite grate o tubi di PVC) questo perchè il letto (per funzionare a dovere)
ha bisogno di "respirare"......inoltre deve asserci una buona corrente
sempre sul letto ......non forte ma come dire??? sostenuta o per meglio dire costante/delicata .......

nhio
30-12-2008, 01:18
allora

la vasca elargha 30 e lungha 60

è un ex acquario di acqua dolce....io ho voluto modificarlo.....


ci sono 5,6 chili di rocce vive e non accupano che il 40 % della superficie....

ho messo due pompe scrause ma gratis che stannopomapando intorno alla sabbia......

io volevo mettere...tra un pochino solo un paguro e qualche altro animale pulitore sai per le schifezze...per i pesci ci sarà tempo!


la salinità è un pochino bassa!


il volume netto dell'acqua è di 55 litri al massimo..il volume totale della vasca è di 70 litri ( ma giustamente togliendo il volume della sabbia e delle rocce!)

per i tempi...vabbè fa niente...però sai...adesso ricomprare le rocce vive....poi dovrei aspettare un anno perchè si ricolonizzino...

io intendevo prenderne ancora solo un pochino e fare ricolonizzare le morte dalle vive....con tutta la loro diversità e con roccia da colonizzare dovrebbe esplodere...se le condizioni sono giuste!

correggimi se sbaglio...

unica cosa, le rocce sono affogate nella sabbia...dovrei smuovere la sabbia e tenerle su con i tubi?

nhio
30-12-2008, 01:18
allora

la vasca elargha 30 e lungha 60

è un ex acquario di acqua dolce....io ho voluto modificarlo.....


ci sono 5,6 chili di rocce vive e non accupano che il 40 % della superficie....

ho messo due pompe scrause ma gratis che stannopomapando intorno alla sabbia......

io volevo mettere...tra un pochino solo un paguro e qualche altro animale pulitore sai per le schifezze...per i pesci ci sarà tempo!


la salinità è un pochino bassa!


il volume netto dell'acqua è di 55 litri al massimo..il volume totale della vasca è di 70 litri ( ma giustamente togliendo il volume della sabbia e delle rocce!)

per i tempi...vabbè fa niente...però sai...adesso ricomprare le rocce vive....poi dovrei aspettare un anno perchè si ricolonizzino...

io intendevo prenderne ancora solo un pochino e fare ricolonizzare le morte dalle vive....con tutta la loro diversità e con roccia da colonizzare dovrebbe esplodere...se le condizioni sono giuste!

correggimi se sbaglio...

unica cosa, le rocce sono affogate nella sabbia...dovrei smuovere la sabbia e tenerle su con i tubi?

fappio
30-12-2008, 09:53
nhio, se mi permetti stai partendo male , proprio come approccio... ammettendo che tu possa inserire un paguro , cosa fai ? tieni una vasca con un paio di paguri? , dopo un paio di giorni avrai la tentazione di inserire altro, è normale ... non puoi fare un dsb in una vasca di 40cm d'altezza , alla fine avresti un acquario di sole rocce e sabbia pensavo fosse ovvio ... hai fatto errori , mi dispiace, però adesso devi cercare di rimediare se vuoi un acquario, ...probabilmente hai un acqua pessima (ti servono alcuni test ) in queste condizioni, aspettando che il problema rientri da solo , potrebbero volerci mesi. ti conviene tenere le rocce in ammollo come spiegato comprane un'altro chilo e ripartire togliendo tutto, poi riallestire con sole rocce a qual punto inizierà la maturazione. ovviamente le rocce potrai inserirle solo quando l'acqua nuova avrà la giusta salinità ...se hai problema finanziari ti conviene aspettare quando le cose andranno meglio perchè un marino costa

fappio
30-12-2008, 09:53
nhio, se mi permetti stai partendo male , proprio come approccio... ammettendo che tu possa inserire un paguro , cosa fai ? tieni una vasca con un paio di paguri? , dopo un paio di giorni avrai la tentazione di inserire altro, è normale ... non puoi fare un dsb in una vasca di 40cm d'altezza , alla fine avresti un acquario di sole rocce e sabbia pensavo fosse ovvio ... hai fatto errori , mi dispiace, però adesso devi cercare di rimediare se vuoi un acquario, ...probabilmente hai un acqua pessima (ti servono alcuni test ) in queste condizioni, aspettando che il problema rientri da solo , potrebbero volerci mesi. ti conviene tenere le rocce in ammollo come spiegato comprane un'altro chilo e ripartire togliendo tutto, poi riallestire con sole rocce a qual punto inizierà la maturazione. ovviamente le rocce potrai inserirle solo quando l'acqua nuova avrà la giusta salinità ...se hai problema finanziari ti conviene aspettare quando le cose andranno meglio perchè un marino costa

genova74@alice.it
30-12-2008, 11:00
direi che sei partito di nuovo con il piede sbagliato, con la tua vasca mi limiterei a rifare tutto e costruire un nano con metodo naturale, la vasca in questione non ha assolutamente le caratteristiche per diventare un dsb!
quindi svuota tutto leva la sabbia dai una lavata alle tue rocce (magari mettile dentro ad un recipiente di acqua salata bella pulita e gli dai una leggera spazzolata)
poi acqua nuova e mese di buio!
e vedrai che anche tu costruirai un bel nano!

genova74@alice.it
30-12-2008, 11:00
direi che sei partito di nuovo con il piede sbagliato, con la tua vasca mi limiterei a rifare tutto e costruire un nano con metodo naturale, la vasca in questione non ha assolutamente le caratteristiche per diventare un dsb!
quindi svuota tutto leva la sabbia dai una lavata alle tue rocce (magari mettile dentro ad un recipiente di acqua salata bella pulita e gli dai una leggera spazzolata)
poi acqua nuova e mese di buio!
e vedrai che anche tu costruirai un bel nano!

nhio
30-12-2008, 14:03
si.....penso che sarà quello che farò.....
oltretutto ho letto di una tecnica che funziona proprio così....
cioè, mettere delle rocce morte, e rocce vive...

le rocce vive sono in equilibrio biologico, possiedono una grande biodiversità ma l'equilibrio tra le specie è dato dall'equilibrio delle risorse, cioè, oltre ai nutrienti anche dallo spazio a disposizione....con rocce morte, in pratica, en'esaplosione di vita ricolonizzando le nuove rocce provoca un repentino sviluppo di nuova vita e biodiversità, basta sempre che le condizioni siano stabili ed ottime!

farò così e poi vederemo.....

intanto vedrò di andare a trovare un grosso tubo per portare via tutta quella sabbia!

uffa! quanto odio vedere il mio lavoro distrutto!

vabbè penso che sia così che si impara

nhio
30-12-2008, 14:03
si.....penso che sarà quello che farò.....
oltretutto ho letto di una tecnica che funziona proprio così....
cioè, mettere delle rocce morte, e rocce vive...

le rocce vive sono in equilibrio biologico, possiedono una grande biodiversità ma l'equilibrio tra le specie è dato dall'equilibrio delle risorse, cioè, oltre ai nutrienti anche dallo spazio a disposizione....con rocce morte, in pratica, en'esaplosione di vita ricolonizzando le nuove rocce provoca un repentino sviluppo di nuova vita e biodiversità, basta sempre che le condizioni siano stabili ed ottime!

farò così e poi vederemo.....

intanto vedrò di andare a trovare un grosso tubo per portare via tutta quella sabbia!

uffa! quanto odio vedere il mio lavoro distrutto!

vabbè penso che sia così che si impara

fappio
30-12-2008, 14:45
nhio, fai così: metti le rocce in un secchio , con l'acqua vecchia ed una piccola pompa di movimento per ossigenare l'acqua, svuota completamente la vasca e lava bene la sabbia sotto acqua corrente poi lascila depositare per una giornata in acqua ad osmosi. riempi la vasca con acqua osmosi, metti il sale e lascia girare con riscaladatore e pompa per una giornata, dopodiché potrai creare la rocciata , servendoti anche di qualche roccia nuova . a quasto punto la maturazione è partita ... dopo 1 settimana potrai aspirare il fondo e mettere un lieve strato di sabbia (quella pulita ) poi dopo 2 settimane dalla partenza controlla i nitrati (no3 e fosfati (po4) almeno di marca salifert ... ...che sale usi ? come intendi illuminare ?

fappio
30-12-2008, 14:45
nhio, fai così: metti le rocce in un secchio , con l'acqua vecchia ed una piccola pompa di movimento per ossigenare l'acqua, svuota completamente la vasca e lava bene la sabbia sotto acqua corrente poi lascila depositare per una giornata in acqua ad osmosi. riempi la vasca con acqua osmosi, metti il sale e lascia girare con riscaladatore e pompa per una giornata, dopodiché potrai creare la rocciata , servendoti anche di qualche roccia nuova . a quasto punto la maturazione è partita ... dopo 1 settimana potrai aspirare il fondo e mettere un lieve strato di sabbia (quella pulita ) poi dopo 2 settimane dalla partenza controlla i nitrati (no3 e fosfati (po4) almeno di marca salifert ... ...che sale usi ? come intendi illuminare ?

nhio
31-12-2008, 01:11
ho tolto tutto e rifatto da capo


ora non c'è sabbia....

ho messo l'acqua di pomeriggio e le rocce di sera perchè domani non potevo dedicargli tempo

domattina dovrei andarea prendere un paio di chili di rocce vive!

l'illuminazione ho una plafoniera pl, una lampadina a 4 tubi, dovrebbe essere pl, da 36W mi pare oppure da 42...bo devo controllare....

volevo metterci anche uno di quei tubi con i led...di quelli normalmente usati per l'illuminazione, visto che li posso prendere dal mio fornitore!

Magari ne metto anche un paio, sai, in un nanoreef pare sempre che ci sia poca luce!

Per il sale...dovrei controllare la salinità ma ora è tutto a posto!

quanto dovrò aspettare per metterci qualche cosina?
tipo un molle per fare da test oppure un paguro per ripulire!

grazie dell'aiuto!

oggi, tra le ire di mia madre e di mia sorella che avevano appena pulito, sono riuscito a fare tutto di nuovo, ora che belllo, ho finito!

nhio
31-12-2008, 01:11
ho tolto tutto e rifatto da capo


ora non c'è sabbia....

ho messo l'acqua di pomeriggio e le rocce di sera perchè domani non potevo dedicargli tempo

domattina dovrei andarea prendere un paio di chili di rocce vive!

l'illuminazione ho una plafoniera pl, una lampadina a 4 tubi, dovrebbe essere pl, da 36W mi pare oppure da 42...bo devo controllare....

volevo metterci anche uno di quei tubi con i led...di quelli normalmente usati per l'illuminazione, visto che li posso prendere dal mio fornitore!

Magari ne metto anche un paio, sai, in un nanoreef pare sempre che ci sia poca luce!

Per il sale...dovrei controllare la salinità ma ora è tutto a posto!

quanto dovrò aspettare per metterci qualche cosina?
tipo un molle per fare da test oppure un paguro per ripulire!

grazie dell'aiuto!

oggi, tra le ire di mia madre e di mia sorella che avevano appena pulito, sono riuscito a fare tutto di nuovo, ora che belllo, ho finito!

nhio
31-12-2008, 01:33
controllato

acqualux 36 watt 10000 Kelvin

nhio
31-12-2008, 01:33
controllato

acqualux 36 watt 10000 Kelvin

fappio
31-12-2008, 10:05
nhio, sinceramente non ho capito quello che hai fatto , le rocce dove sono adesso? per il tempo: quando sarai partito dovrai, SE TUTTO VA BENE, aspettare circa 2 settimane , poi potrai incominciare ad accendere la luce (ovviamente se no3 e po4 lo consentono) GRADUATAMENTE (si parte con 2 ore al giorno , poi ogni 3 si incrementa di 2 ore fino ad arrivare ad almeno 9 ore ) .... occorrono circa 10 giorni , poi dopo circa 1 mese dalla partenza ,(giorno che si mettono le rocce vive ) SE TUTTO PROCEDE BENE , potrai inserire qualche paguro/gamberetto ... con l'illuminazione attuale potrai allevare solo coralli molli, per i led lascerei perdere perchè non migliorerebbero più di un tanto , quei soldi è meglio che li investi per cose più essenziali ... non si mettono animali per vedere se l'acqua è a posto , con quei soldi si comperano i test ... la fretta e la superficialità fanno buttar via tempo e soldi e tu ne sai qualcosa ... #18 ... quando si inseriscono i paguri , la vasca non è necessariamente matura , per i coralli si dovrà aspettare ancora un pochino ...

fappio
31-12-2008, 10:05
nhio, sinceramente non ho capito quello che hai fatto , le rocce dove sono adesso? per il tempo: quando sarai partito dovrai, SE TUTTO VA BENE, aspettare circa 2 settimane , poi potrai incominciare ad accendere la luce (ovviamente se no3 e po4 lo consentono) GRADUATAMENTE (si parte con 2 ore al giorno , poi ogni 3 si incrementa di 2 ore fino ad arrivare ad almeno 9 ore ) .... occorrono circa 10 giorni , poi dopo circa 1 mese dalla partenza ,(giorno che si mettono le rocce vive ) SE TUTTO PROCEDE BENE , potrai inserire qualche paguro/gamberetto ... con l'illuminazione attuale potrai allevare solo coralli molli, per i led lascerei perdere perchè non migliorerebbero più di un tanto , quei soldi è meglio che li investi per cose più essenziali ... non si mettono animali per vedere se l'acqua è a posto , con quei soldi si comperano i test ... la fretta e la superficialità fanno buttar via tempo e soldi e tu ne sai qualcosa ... #18 ... quando si inseriscono i paguri , la vasca non è necessariamente matura , per i coralli si dovrà aspettare ancora un pochino ...

leletosi
31-12-2008, 10:55
per il tempo: quando sarai partito dovrai, SE TUTTO VA BENE, aspettare circa 2 settimane , poi potrai incominciare ad accendere la luce (ovviamente se no3 e po4 lo consentono) GRADUATAMENTE (si parte con 2 ore al giorno , poi ogni 3 si incrementa di 2 ore fino ad arrivare ad almeno 9 ore ) ...

fappio, chiedo scusa: è un nuovo metodo di maturazione? perchè su questo forum la pensiamo tutti diversamente. sia il periodo di buio ma soprattutto l'incremento luminoso....non lo fa nessuno in questo modo. abbiamo sempre fatto tutto diversamente.

poi dopo circa 1 mese dalla partenza ,(giorno che si mettono le rocce vive ) SE TUTTO PROCEDE BENE , potrai inserire qualche paguro/gamberetto...

sul paguro ho già delle perplessità, il gambero non ce lo vedo proprio benissimo come primo inserimento....e hai detto anche QUALCHE gamberetto......sono molto sensibili ai valori instabili, soprattutto se il nostro amico è alle prime esperienze

auguri

leletosi
31-12-2008, 10:55
per il tempo: quando sarai partito dovrai, SE TUTTO VA BENE, aspettare circa 2 settimane , poi potrai incominciare ad accendere la luce (ovviamente se no3 e po4 lo consentono) GRADUATAMENTE (si parte con 2 ore al giorno , poi ogni 3 si incrementa di 2 ore fino ad arrivare ad almeno 9 ore ) ...

fappio, chiedo scusa: è un nuovo metodo di maturazione? perchè su questo forum la pensiamo tutti diversamente. sia il periodo di buio ma soprattutto l'incremento luminoso....non lo fa nessuno in questo modo. abbiamo sempre fatto tutto diversamente.

poi dopo circa 1 mese dalla partenza ,(giorno che si mettono le rocce vive ) SE TUTTO PROCEDE BENE , potrai inserire qualche paguro/gamberetto...

sul paguro ho già delle perplessità, il gambero non ce lo vedo proprio benissimo come primo inserimento....e hai detto anche QUALCHE gamberetto......sono molto sensibili ai valori instabili, soprattutto se il nostro amico è alle prime esperienze

auguri

fappio
31-12-2008, 13:06
leletosi,
è un nuovo metodo di maturazione?

no :-)) lo dice rovero e non solo lui ... non mi prendo la libertà di certo di inventare nuovi metodi #18 ... ne avevamo già discusso, comunque: la maturazione di una roccia è la stessa sia se immersa in una vasca grossa che piccola. non è la dimensione della vasca o meglio la quantità d'acqua che rallenta o velocizza la maturazione, anche perché sono rapportate al litraggio. sicuramente la luce va accesa quando i valori lo consentono. per quel poco che ho capito sostieni che la maturazione finisce dopo il mese di buio con l'accensione delle luci, io invece sostengo che l'illuminazione sia parte fondamentale della maturazione...anche alcune manifestazioni algali , fanno parte della maturazione , in un sistema chiuso quando avranno finito il nutrimento scompariranno. diverso se si comincia ad inserire animali che vanno nutriti ... trovo controproducente tenere l'illuminazione spenta per un mese perché la luce innesca tutti quei meccanismi che tendono a stabilizzare il sistema e permette lo sviluppo di tutti quegli organismi che servono a completare la maturazione .... rovero (e sai che quando parla lui , fondamentalmente parla il mondo acquariofilo , perchè nemmeno lui ha inventato niente) sostiene che si può partire con l'illuminazione dopo una settimana , proprio per i morivi già elencati , per quanto riguarda , l'accensione della luce l'ho riportato tale e quale da un suo articolo nel suo libro ...sul discorso dei gamberetti posso essere d'accordo ... lo schiumatoio accelera la maturazione perchè sottrae dall'acqua nutrimento e può velocizzare la maturazione , solo nel caso ci sia sostanza schiumabile ... auguri...

fappio
31-12-2008, 13:06
leletosi,
è un nuovo metodo di maturazione?

no :-)) lo dice rovero e non solo lui ... non mi prendo la libertà di certo di inventare nuovi metodi #18 ... ne avevamo già discusso, comunque: la maturazione di una roccia è la stessa sia se immersa in una vasca grossa che piccola. non è la dimensione della vasca o meglio la quantità d'acqua che rallenta o velocizza la maturazione, anche perché sono rapportate al litraggio. sicuramente la luce va accesa quando i valori lo consentono. per quel poco che ho capito sostieni che la maturazione finisce dopo il mese di buio con l'accensione delle luci, io invece sostengo che l'illuminazione sia parte fondamentale della maturazione...anche alcune manifestazioni algali , fanno parte della maturazione , in un sistema chiuso quando avranno finito il nutrimento scompariranno. diverso se si comincia ad inserire animali che vanno nutriti ... trovo controproducente tenere l'illuminazione spenta per un mese perché la luce innesca tutti quei meccanismi che tendono a stabilizzare il sistema e permette lo sviluppo di tutti quegli organismi che servono a completare la maturazione .... rovero (e sai che quando parla lui , fondamentalmente parla il mondo acquariofilo , perchè nemmeno lui ha inventato niente) sostiene che si può partire con l'illuminazione dopo una settimana , proprio per i morivi già elencati , per quanto riguarda , l'accensione della luce l'ho riportato tale e quale da un suo articolo nel suo libro ...sul discorso dei gamberetti posso essere d'accordo ... lo schiumatoio accelera la maturazione perchè sottrae dall'acqua nutrimento e può velocizzare la maturazione , solo nel caso ci sia sostanza schiumabile ... auguri...

leletosi
31-12-2008, 14:21
per quel poco che ho capito sostieni che la maturazione finisce dopo il mese di buio con l'accensione delle luci, io invece sostengo che l'illuminazione sia parte fondamentale della maturazione


pura fantasia.....stai inventando....... #26

leletosi
31-12-2008, 14:21
per quel poco che ho capito sostieni che la maturazione finisce dopo il mese di buio con l'accensione delle luci, io invece sostengo che l'illuminazione sia parte fondamentale della maturazione


pura fantasia.....stai inventando....... #26

fappio
31-12-2008, 15:07
leletosi, allora ho capito male #24 comunque : scrivendo per filo e per segno ,mettendo a nudo il mio pensiero , ho messo le basi per una discussione costruttiva ;-) lele , io non mi fossilizzo, solo che fino ad oggi non c'è stato un argomento che mi faccia dire: caspita ha ragione ... :-)

fappio
31-12-2008, 15:07
leletosi, allora ho capito male #24 comunque : scrivendo per filo e per segno ,mettendo a nudo il mio pensiero , ho messo le basi per una discussione costruttiva ;-) lele , io non mi fossilizzo, solo che fino ad oggi non c'è stato un argomento che mi faccia dire: caspita ha ragione ... :-)

nhio
31-12-2008, 15:46
per i led lascerei perdere perchè non migliorerebbero più di un tanto


scusa...ma come fai a dirlo?

cioè, per potenza luminosa riescono quasi a fare quella della pl, la temperatura è di circa 10000K...

li posso comprare dal mio fornitore, che costano un tantinello meno.....

io vorrei provare! Magari se non succede niente! a meno chè non hai buone motivazioni del tipo...fanno male...uccidono i batteri (anche se penso che non possa essere per niente vero)

oggi vado a prendere le rocce!

speriamo in 2 chili di rocce vive!

nhio
31-12-2008, 15:46
per i led lascerei perdere perchè non migliorerebbero più di un tanto


scusa...ma come fai a dirlo?

cioè, per potenza luminosa riescono quasi a fare quella della pl, la temperatura è di circa 10000K...

li posso comprare dal mio fornitore, che costano un tantinello meno.....

io vorrei provare! Magari se non succede niente! a meno chè non hai buone motivazioni del tipo...fanno male...uccidono i batteri (anche se penso che non possa essere per niente vero)

oggi vado a prendere le rocce!

speriamo in 2 chili di rocce vive!

fappio
31-12-2008, 16:31
nhio, i motivi per cui ti ho detto di non prendere i led , sono parecchi ...1) fondamentalmente dopo poco tempo perdono gran parte dell'emissione luminosa , ed è una tecnologia ancora agli albori ... 2) per un discorso estetico, io tendenzialmente tendo a togliere il superfluo dalla vista. semplificando: preferisco rinunciare a qualcosa in vasca piuttosto che farla sembrare un carrozzone del luna park #18 ... 3) anche se qualcosa migliora fondamentalmente non ti permettono di fare il salto di categoria, praticamente potrai tenere gli animali che ti ho detto prima anche perchè la luce è importante , ma non è tutto ...4) perchè in una vasca larga 30cm diventa difficile e poco usufruibile la modifica , (rischi di illuminare il pavimento )...5) perchè hai molte cose ancora da comperare molto più importanti e quei soldi potrebbero essere utilizzati meglio ... ;-) comunque sei libero di metterli io al massimo posso offrirti quello che so :-) ... #18

fappio
31-12-2008, 16:31
nhio, i motivi per cui ti ho detto di non prendere i led , sono parecchi ...1) fondamentalmente dopo poco tempo perdono gran parte dell'emissione luminosa , ed è una tecnologia ancora agli albori ... 2) per un discorso estetico, io tendenzialmente tendo a togliere il superfluo dalla vista. semplificando: preferisco rinunciare a qualcosa in vasca piuttosto che farla sembrare un carrozzone del luna park #18 ... 3) anche se qualcosa migliora fondamentalmente non ti permettono di fare il salto di categoria, praticamente potrai tenere gli animali che ti ho detto prima anche perchè la luce è importante , ma non è tutto ...4) perchè in una vasca larga 30cm diventa difficile e poco usufruibile la modifica , (rischi di illuminare il pavimento )...5) perchè hai molte cose ancora da comperare molto più importanti e quei soldi potrebbero essere utilizzati meglio ... ;-) comunque sei libero di metterli io al massimo posso offrirti quello che so :-) ... #18

nhio
31-12-2008, 21:25
Ho preso 2 kili e rotti di rocce vive delle fiji

ora...devo solo aspettae il mese di buio!

ciao raga...farò sapere

nhio
31-12-2008, 21:25
Ho preso 2 kili e rotti di rocce vive delle fiji

ora...devo solo aspettae il mese di buio!

ciao raga...farò sapere

synth
01-01-2009, 05:19
Ho preso 2 kili e rotti di rocce vive delle fiji

ora...devo solo aspettae il mese di buio!

ciao raga...farò sapere

ciao,ho letto tutti e due i 3d,tranquillo se riparti col piede giusto (e sopratutto seguendo i consigli) verrà su una bella vasca,ma non avere fretta di inserire un animale per forza,rischieresti di ucciderlo,
al contrari di quello che dicono molti,lumache,paguri e gamberetti soffono molto ivalori dell acqua ballerini,sopratutto le lumache e i gamberetti.

synth
01-01-2009, 05:19
Ho preso 2 kili e rotti di rocce vive delle fiji

ora...devo solo aspettae il mese di buio!

ciao raga...farò sapere

ciao,ho letto tutti e due i 3d,tranquillo se riparti col piede giusto (e sopratutto seguendo i consigli) verrà su una bella vasca,ma non avere fretta di inserire un animale per forza,rischieresti di ucciderlo,
al contrari di quello che dicono molti,lumache,paguri e gamberetti soffono molto ivalori dell acqua ballerini,sopratutto le lumache e i gamberetti.

fappio
01-01-2009, 12:13
nhio,
ciao raga...farò sapere

ok ...auguri a tutti!

fappio
01-01-2009, 12:13
nhio,
ciao raga...farò sapere

ok ...auguri a tutti!

nhio
02-01-2009, 18:55
ecco le foto finalmente...
sono fatte da schifo con un cellulare...ma magari si capisce qualcosa!

ciao

eccoc il link:

http://www.facebook.com/album.php?aid=2006550&id=1607382855&saved#/album.php?aid=2006550&id=1607382855

nhio
02-01-2009, 18:55
ecco le foto finalmente...
sono fatte da schifo con un cellulare...ma magari si capisce qualcosa!

ciao

eccoc il link:

http://www.facebook.com/album.php?aid=2006550&id=1607382855&saved#/album.php?aid=2006550&id=1607382855

nhio
07-01-2009, 21:57
ragazzi devo fare i priumi test.....

volevo consigli, sono vicino ai primi 10-15 giorni di maturazione al buio....

però sto vedendo che una patina verde sta nascendo sulle rocce!

non ho acceso la luce, ma l'acquario sta in sala, che sta quasi sempre al buio, prende giusto un po di luce di lampadina della sala per un paio d'ore al giorno al massimo, ma sta in lontananza e non lo prende diretto!

la patina mi preoccupa!

mi sapete consigliare qualche test e una buona marca di resine antifosfati?

nhio
07-01-2009, 21:57
ragazzi devo fare i priumi test.....

volevo consigli, sono vicino ai primi 10-15 giorni di maturazione al buio....

però sto vedendo che una patina verde sta nascendo sulle rocce!

non ho acceso la luce, ma l'acquario sta in sala, che sta quasi sempre al buio, prende giusto un po di luce di lampadina della sala per un paio d'ore al giorno al massimo, ma sta in lontananza e non lo prende diretto!

la patina mi preoccupa!

mi sapete consigliare qualche test e una buona marca di resine antifosfati?

Riccio79
11-01-2009, 01:53
Scusa ma qunti kg totali di rocce hai messo inquesta vasca? A me sembrano davvero pochissimi.... e mi paiono anche messe un po' lì così...senza un senso.... ma non fai una rocciata per poi poggiare gli ospiti?

Riccio79
11-01-2009, 01:53
Scusa ma qunti kg totali di rocce hai messo inquesta vasca? A me sembrano davvero pochissimi.... e mi paiono anche messe un po' lì così...senza un senso.... ma non fai una rocciata per poi poggiare gli ospiti?

ciot.bg
11-01-2009, 13:30
scusa....ma ho un dubbio dalle foto che hai postato.
ma come l'hai montata la jks??? perche su lato corto?? e non sul lato lungo???? secondo me butti fuori un pacco di luce!!!!

ciot.bg
11-01-2009, 13:30
scusa....ma ho un dubbio dalle foto che hai postato.
ma come l'hai montata la jks??? perche su lato corto?? e non sul lato lungo???? secondo me butti fuori un pacco di luce!!!!

apollok
11-01-2009, 13:53
nhio, i motivi per cui ti ho detto di non prendere i led , sono parecchi ...1) fondamentalmente dopo poco tempo perdono gran parte dell'emissione luminosa , ed è una tecnologia ancora agli albori ... 2) per un discorso estetico, io tendenzialmente tendo a togliere il superfluo dalla vista. semplificando: preferisco rinunciare a qualcosa in vasca piuttosto che farla sembrare un carrozzone del luna park #18 ... 3) anche se qualcosa migliora fondamentalmente non ti permettono di fare il salto di categoria, praticamente potrai tenere gli animali che ti ho detto prima anche perchè la luce è importante , ma non è tutto .. #18
Ma allora il tuo è un vizio mi fa strano per l età che hai ,sei un polemizzatore poko costruttivo direi scusa ma devo dirtelo le tue basi scientifike si poggiano su cosa??
1)I Led sono una tencnologia agli albori?? Forse applicati all acquariologia
Il primo Led è stato inventato nel 1962 e se conti i passi fatti dalla tencologia negli ultimi decenni si puo dire che è una tecnologia molto piu avanti della lampadina del 1854
Inoltre la durata di un LED è di molti ordini di grandezza superiore a quella delle classiche sorgenti luminose
2)Carrozzone da Luna park. Ma se okkupano un ottantesimo degli attuali T5 -28d#
3)La luce non è del tutto importante Beh qui nn rispondo -05

apollok
11-01-2009, 13:53
nhio, i motivi per cui ti ho detto di non prendere i led , sono parecchi ...1) fondamentalmente dopo poco tempo perdono gran parte dell'emissione luminosa , ed è una tecnologia ancora agli albori ... 2) per un discorso estetico, io tendenzialmente tendo a togliere il superfluo dalla vista. semplificando: preferisco rinunciare a qualcosa in vasca piuttosto che farla sembrare un carrozzone del luna park #18 ... 3) anche se qualcosa migliora fondamentalmente non ti permettono di fare il salto di categoria, praticamente potrai tenere gli animali che ti ho detto prima anche perchè la luce è importante , ma non è tutto .. #18
Ma allora il tuo è un vizio mi fa strano per l età che hai ,sei un polemizzatore poko costruttivo direi scusa ma devo dirtelo le tue basi scientifike si poggiano su cosa??
1)I Led sono una tencnologia agli albori?? Forse applicati all acquariologia
Il primo Led è stato inventato nel 1962 e se conti i passi fatti dalla tencologia negli ultimi decenni si puo dire che è una tecnologia molto piu avanti della lampadina del 1854
Inoltre la durata di un LED è di molti ordini di grandezza superiore a quella delle classiche sorgenti luminose
2)Carrozzone da Luna park. Ma se okkupano un ottantesimo degli attuali T5 -28d#
3)La luce non è del tutto importante Beh qui nn rispondo -05

fappio
11-01-2009, 19:28
apollok,
Ma allora il tuo è un vizio mi fa strano per l età che hai ,sei un polemizzatore poko costruttivo direi scusa ma devo dirtelo le tue basi scientifike si poggiano su cosa??

bè qusta è polemica pura però #18 :-D ... io ho solo riportato quello che so, se non sei d'accordo o sai qualcosa che io non ho detto, puoi sempre correggermi ... :-)
1)I Led sono una tencnologia agli albori?? Forse applicati all acquariologia
è certo #18 in acquariologia si parla di tempetrature di colore resa cromatica lumen lux ecc ecc. non basta che una illuminazione faccia luce :-))
Carrozzone da Luna park. Ma se okkupano un ottantesimo degli attuali T5
forse non hai letto che la vasca è profonda 30 cm , c'è già una plafoniera pl, diventa difficile secondo me è poco estetico,attacare file di led, se non sei d'accordo , basta che spieghi la tua idea ;-) ...
La luce non è del tutto importante Beh qui nn rispondo
bè questo l'hai preso da qualche altro topic forse , o meglio io non l'ho scritto #18 #18 #18

fappio
11-01-2009, 19:28
apollok,
Ma allora il tuo è un vizio mi fa strano per l età che hai ,sei un polemizzatore poko costruttivo direi scusa ma devo dirtelo le tue basi scientifike si poggiano su cosa??

bè qusta è polemica pura però #18 :-D ... io ho solo riportato quello che so, se non sei d'accordo o sai qualcosa che io non ho detto, puoi sempre correggermi ... :-)
1)I Led sono una tencnologia agli albori?? Forse applicati all acquariologia
è certo #18 in acquariologia si parla di tempetrature di colore resa cromatica lumen lux ecc ecc. non basta che una illuminazione faccia luce :-))
Carrozzone da Luna park. Ma se okkupano un ottantesimo degli attuali T5
forse non hai letto che la vasca è profonda 30 cm , c'è già una plafoniera pl, diventa difficile secondo me è poco estetico,attacare file di led, se non sei d'accordo , basta che spieghi la tua idea ;-) ...
La luce non è del tutto importante Beh qui nn rispondo
bè questo l'hai preso da qualche altro topic forse , o meglio io non l'ho scritto #18 #18 #18

nhio
11-01-2009, 19:48
ragazzi non litigate per favore.....

allora, in totale ci sono 8 chili di rocce vive per 50 litri....sono pochini lo so, ma per ora non ho risorse per aumentare....semmai aspetterò un pò di + e ne inseriro un pò di + il mese prossimo!

cmq, non sono messe a caxxo, in quel modo riesco a mettere tutto ciò che voglio, spero di dimostrarlo quando iniziero a popolare!

i led...io non devo mettere file...a em basta un tubo lungho 63 cm con 40 led, fa tanta luce, a 10000 kelvin, ogni led è da 4 watt, e non fa assolutamente disordine!

fate un pò voi!

ah...ho messo così la plafo perchè altrimenti illumina oltre l'altro vetro, calcola che l'acquario è largo solo 30 cm!

nhio
11-01-2009, 19:48
ragazzi non litigate per favore.....

allora, in totale ci sono 8 chili di rocce vive per 50 litri....sono pochini lo so, ma per ora non ho risorse per aumentare....semmai aspetterò un pò di + e ne inseriro un pò di + il mese prossimo!

cmq, non sono messe a caxxo, in quel modo riesco a mettere tutto ciò che voglio, spero di dimostrarlo quando iniziero a popolare!

i led...io non devo mettere file...a em basta un tubo lungho 63 cm con 40 led, fa tanta luce, a 10000 kelvin, ogni led è da 4 watt, e non fa assolutamente disordine!

fate un pò voi!

ah...ho messo così la plafo perchè altrimenti illumina oltre l'altro vetro, calcola che l'acquario è largo solo 30 cm!

fappio
11-01-2009, 21:12
nhio,
i led...io non devo mettere file...a em basta un tubo lungho 63 cm con 40 led, fa tanta luce, a 10000 kelvin, ogni led è da 4 watt, e non fa assolutamente disordine!

fate un pò voi!

quello che penso io te l'ho già detto , non devi convincere nessuno, se ti va di farlo fallo... correggo solo un punto, che aumenta di poco. non pensavo fossero da 40x4 in questo caso aumenti di 160w ogni fila (io conosco solo quelli in fila se hai una foto o link del prodotto si può valutare meglio ...) prima hai parlato di 2 file , ovviamente 2 sono anche troppe ...il dubbio principale che mi resta sulle illuminazioni led , è che fino a qualche mese fa , esperti di questo settore sostenevano che dopo poche ore di funzionamento" dimezzavano" l'emissione luminosa. quello che ti suggerisco è di parlare con qualcuno veramente competente nel settore e disinteressato ;-) ... non essendo iscritto a face , non riesco a vedere le foto ...

fappio
11-01-2009, 21:12
nhio,
i led...io non devo mettere file...a em basta un tubo lungho 63 cm con 40 led, fa tanta luce, a 10000 kelvin, ogni led è da 4 watt, e non fa assolutamente disordine!

fate un pò voi!

quello che penso io te l'ho già detto , non devi convincere nessuno, se ti va di farlo fallo... correggo solo un punto, che aumenta di poco. non pensavo fossero da 40x4 in questo caso aumenti di 160w ogni fila (io conosco solo quelli in fila se hai una foto o link del prodotto si può valutare meglio ...) prima hai parlato di 2 file , ovviamente 2 sono anche troppe ...il dubbio principale che mi resta sulle illuminazioni led , è che fino a qualche mese fa , esperti di questo settore sostenevano che dopo poche ore di funzionamento" dimezzavano" l'emissione luminosa. quello che ti suggerisco è di parlare con qualcuno veramente competente nel settore e disinteressato ;-) ... non essendo iscritto a face , non riesco a vedere le foto ...

apollok
11-01-2009, 21:54
fappio, no tu hai riportato quello che non sai hai detto cose non vere tutto qui
se fai un giro sui vari siti ti accorgi che sono gia state inventate(siamo nel 2008) le plafo a led per applicazioni agli acquari solo che costano un casino ma se uno è capace di costruirsene una che rispetti colore di temp e wattaggio adeguato non vedo perche non dovrebbe farlo mah
-28d#

apollok
11-01-2009, 21:54
fappio, no tu hai riportato quello che non sai hai detto cose non vere tutto qui
se fai un giro sui vari siti ti accorgi che sono gia state inventate(siamo nel 2008) le plafo a led per applicazioni agli acquari solo che costano un casino ma se uno è capace di costruirsene una che rispetti colore di temp e wattaggio adeguato non vedo perche non dovrebbe farlo mah
-28d#

fappio
11-01-2009, 22:04
apollok,
fappio, no tu hai riportato quello che non sai hai detto cose non vere tutto qui

? -28d# ...
se fai un giro sui vari siti ti accorgi che sono gia state inventate(siamo nel 2008) le plafo a led per applicazioni agli acquari solo che costano un casino ma se uno è capace di costruirsene una che rispetti colore di temp e wattaggio adeguato non vedo perche non dovrebbe farlo mah
so che fanno plafoniere non so se sono valide ... non conosco nessuno nel forum che le usa ( un motivo ci sarà ) magari è il top, o lo diventerà , personalmente non lo posso confermare, di conseguenza non la suggerisco , dov'è il problema?
:-)

fappio
11-01-2009, 22:04
apollok,
fappio, no tu hai riportato quello che non sai hai detto cose non vere tutto qui

? -28d# ...
se fai un giro sui vari siti ti accorgi che sono gia state inventate(siamo nel 2008) le plafo a led per applicazioni agli acquari solo che costano un casino ma se uno è capace di costruirsene una che rispetti colore di temp e wattaggio adeguato non vedo perche non dovrebbe farlo mah
so che fanno plafoniere non so se sono valide ... non conosco nessuno nel forum che le usa ( un motivo ci sarà ) magari è il top, o lo diventerà , personalmente non lo posso confermare, di conseguenza non la suggerisco , dov'è il problema?
:-)

apollok
11-01-2009, 23:15
il problema è proprio che tu nn la suggerisci ,vorremmo sapere perchè?
Perchè non la conosci ? e allora? se nessuno la prova non lo scopriremo mai nn ti pare
e il nostro amiko ha la possibilità di illuminarci fra qlke mese con una esperienza personale non ti sembra una bella cosa ?

apollok
11-01-2009, 23:15
il problema è proprio che tu nn la suggerisci ,vorremmo sapere perchè?
Perchè non la conosci ? e allora? se nessuno la prova non lo scopriremo mai nn ti pare
e il nostro amiko ha la possibilità di illuminarci fra qlke mese con una esperienza personale non ti sembra una bella cosa ?

fappio
12-01-2009, 00:07
apollok,
e allora?

niente ...
se nessuno la prova non lo scopriremo mai nn ti pare

non mi sembra una buona soluzione far sperimentare agli altri però ...
e il nostro amiko ha la possibilità di illuminarci fra qlke mese con una esperienza personale non ti sembra una bella cosa ?
rimane come hai detto un giudizio personale. a strumenti e capacità per valutarne la qualità? sicuramente qualcuno ha già sperimentato, forse facendo una ricerca (come già suggerito ) si possono trovare forumisti che stanno adottando questo sistema illuminante ...

fappio
12-01-2009, 00:07
apollok,
e allora?

niente ...
se nessuno la prova non lo scopriremo mai nn ti pare

non mi sembra una buona soluzione far sperimentare agli altri però ...
e il nostro amiko ha la possibilità di illuminarci fra qlke mese con una esperienza personale non ti sembra una bella cosa ?
rimane come hai detto un giudizio personale. a strumenti e capacità per valutarne la qualità? sicuramente qualcuno ha già sperimentato, forse facendo una ricerca (come già suggerito ) si possono trovare forumisti che stanno adottando questo sistema illuminante ...

apollok
12-01-2009, 00:12
fappio,
pensadoci bene hai ragione tu #21

apollok
12-01-2009, 00:12
fappio,
pensadoci bene hai ragione tu #21

fappio
12-01-2009, 00:26
apollok, nhio, http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=171021&postdays=0&postorder=asc&start=0 un po lungo , ma dovrebbe essere interessante ;-) :-)) con calma , forse ,lo leggerò ....

fappio
12-01-2009, 00:26
apollok, nhio, http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=171021&postdays=0&postorder=asc&start=0 un po lungo , ma dovrebbe essere interessante ;-) :-)) con calma , forse ,lo leggerò ....

apollok
12-01-2009, 12:09
Topic gia letto ecco perchè insistevo leggilo e quando avrai finito ripassa da qui

apollok
12-01-2009, 12:09
Topic gia letto ecco perchè insistevo leggilo e quando avrai finito ripassa da qui

fappio
12-01-2009, 18:51
apollok, ok ci proverò

fappio
12-01-2009, 18:51
apollok, ok ci proverò

nhio
13-01-2009, 22:06
quando comprero il tubo led farò sapere

nhio
13-01-2009, 22:06
quando comprero il tubo led farò sapere