Visualizza la versione completa : PESCI DOPO DUE GIORNI NELL'ACQUARIO!!
Ciao a tutti
ho un wave 80 e dopo due giorni che era attivo ho fatto il test del ph e tutto il resto ed era buono cosi ho deciso di provare a mettere 3 guppy
Adesso è passato un giorno ed i pesci non sono morti anzi sono bei vispi.
Volevo sapere posso mettere altri pesci o c'è il rischio che muoiano?
Grazie in anticipo
Ciao a tutti
ho un wave 80 e dopo due giorni che era attivo ho fatto il test del ph e tutto il resto ed era buono cosi ho deciso di provare a mettere 3 guppy
Adesso è passato un giorno ed i pesci non sono morti anzi sono bei vispi.
Volevo sapere posso mettere altri pesci o c'è il rischio che muoiano?
Grazie in anticipo
angelo p
29-12-2008, 19:33
#07 #07 #07 #07
non avere fretta , non ti far ingannare dal fatto che i tuoi lebistes sono ancora vivi .
il filtro non è per niente maturo e quindi basta poco perchè i nitriti vadano alle stelle .
personalmente quando avvio un 'acquario nuovo ALMENO per tre settimane (meglio sarebbe quattro ) metto solo piante .
angelo p
29-12-2008, 19:33
#07 #07 #07 #07
non avere fretta , non ti far ingannare dal fatto che i tuoi lebistes sono ancora vivi .
il filtro non è per niente maturo e quindi basta poco perchè i nitriti vadano alle stelle .
personalmente quando avvio un 'acquario nuovo ALMENO per tre settimane (meglio sarebbe quattro ) metto solo piante .
Un altra domanda ho preso due femmine e un maschio
Una femmina è incinta è meglio che la lascio nella sala parto o libera?
L'altra femmina e sempre vicino alla sala parta come se cercassa l'altra
Un altra domanda ho preso due femmine e un maschio
Una femmina è incinta è meglio che la lascio nella sala parto o libera?
L'altra femmina e sempre vicino alla sala parta come se cercassa l'altra
angelo p
29-12-2008, 19:50
se nell'acquario hai delle piante puoi liberarla che comunque qualche piccolo si salva .
adesso però mi interesserei più della maturazione della vasca che degli eventuali piccoli
angelo p
29-12-2008, 19:50
se nell'acquario hai delle piante puoi liberarla che comunque qualche piccolo si salva .
adesso però mi interesserei più della maturazione della vasca che degli eventuali piccoli
ora...3-4 settimane prima di inserire due guppy............ -05
anche meno...
magari c'e'la giusta via di mezzo tra i 2 giorni e le quattro settimane :-))
ora...3-4 settimane prima di inserire due guppy............ -05
anche meno...
magari c'e'la giusta via di mezzo tra i 2 giorni e le quattro settimane :-))
Ok grazie mille
hai qualche altro consiglio da darmi?
Ok grazie mille
hai qualche altro consiglio da darmi?
non so per quando posso mettere gli altri pesce?
L'acquario è avviato da 3 giorni e altri consigli per iniziare bene l'acquario
120 litri quante piante?Rocce?
non so per quando posso mettere gli altri pesce?
L'acquario è avviato da 3 giorni e altri consigli per iniziare bene l'acquario
120 litri quante piante?Rocce?
angelo p
29-12-2008, 20:33
non intendevo 4 settimane per inserire 2 guppy ,ma per far maturare il filtro !
si inizia con due guppy e poi dopo una settimana si ha la vasca piena di pesci e dopo quindici giorni ci si domanda come mai ogni tanto ne muore uno . #07
angelo p
29-12-2008, 20:33
non intendevo 4 settimane per inserire 2 guppy ,ma per far maturare il filtro !
si inizia con due guppy e poi dopo una settimana si ha la vasca piena di pesci e dopo quindici giorni ci si domanda come mai ogni tanto ne muore uno . #07
infatti intendevo la maturazione del filtro!
con i prodotti che ci sono oggi in commercio un apio di settimane solitamente bastano(dipende poi dal tipo di filtro,batteri,etc...)
comunque:
per metterne altri aspetterei almeno 10-15gg certo non prima e...
non hai gia' messo le piante??? -28d# -28d#
e che aspetti???? #07 #07
infatti intendevo la maturazione del filtro!
con i prodotti che ci sono oggi in commercio un apio di settimane solitamente bastano(dipende poi dal tipo di filtro,batteri,etc...)
comunque:
per metterne altri aspetterei almeno 10-15gg certo non prima e...
non hai gia' messo le piante??? -28d# -28d#
e che aspetti???? #07 #07
Si di piante ne ho già messe 3 di cui 2 piccole e una media
Che rocce mi consigliate di prendere?
Si di piante ne ho già messe 3 di cui 2 piccole e una media
Che rocce mi consigliate di prendere?
ora...3-4 settimane prima di inserire due guppy............ -05
anche meno...
magari c'e'la giusta via di mezzo tra i 2 giorni e le quattro settimane :-))
ma va?!?!?!.....di un po'....ma ci sei andato a leggerti qualche guida qui nel portale?
ho hai dato un'occhiata ai migliaia di topic dove abbiamo scritto decine di migliaia di volte la stessa cosa?
nel filtro ci puoi mettere quello che ti pare........anche l'oro colato....ma prima di tre settimane è praticamente impossibile che sia pronto a lavorare e per accogliere anche un solo pesce.......
ora...3-4 settimane prima di inserire due guppy............ -05
anche meno...
magari c'e'la giusta via di mezzo tra i 2 giorni e le quattro settimane :-))
ma va?!?!?!.....di un po'....ma ci sei andato a leggerti qualche guida qui nel portale?
ho hai dato un'occhiata ai migliaia di topic dove abbiamo scritto decine di migliaia di volte la stessa cosa?
nel filtro ci puoi mettere quello che ti pare........anche l'oro colato....ma prima di tre settimane è praticamente impossibile che sia pronto a lavorare e per accogliere anche un solo pesce.......
IlRoby73
29-12-2008, 22:21
Posso riportare la mia esperienza: io ho aspettato 8 giorni dall'avvio per fare il primo test dell'acqua: nitriti praticamente zero, allora mi son detto domani vado a prendere i pesci!L'ho postato in questo forum e sono stato assalito (per fortuna, così non ho preso niente) da tutti!
Infatti 3 giorni dopo avevo i nitriti a 0,6 mg/l!!!
Per cui direi che il picco dei nitriti avviene tra la seconda e la terza settimana di avvio dell'acquario.
Ti consiglio di non mettere altri pesci!Ovviamente intendo non prima che passi un mese dall'avvio!
Ciao ciao -97d
IlRoby73
29-12-2008, 22:21
Posso riportare la mia esperienza: io ho aspettato 8 giorni dall'avvio per fare il primo test dell'acqua: nitriti praticamente zero, allora mi son detto domani vado a prendere i pesci!L'ho postato in questo forum e sono stato assalito (per fortuna, così non ho preso niente) da tutti!
Infatti 3 giorni dopo avevo i nitriti a 0,6 mg/l!!!
Per cui direi che il picco dei nitriti avviene tra la seconda e la terza settimana di avvio dell'acquario.
Ti consiglio di non mettere altri pesci!Ovviamente intendo non prima che passi un mese dall'avvio!
Ciao ciao -97d
Federico Sibona
29-12-2008, 22:41
Allora un mesetto di maturazione è per avere un minimo di sicurezza, se uno ha la pazienza di misurare tutti i giorni i nitriti (NO2) può mettere i pesci dopo che ha visto i nitriti alzarsi e ritornare a zero, controllando ancora per qualche giorno che i valori siano stabili.
Dopo due/tre giorni è ovvio che i valori siano quelli di quando si è riempita la vasca, la maturazione non è ancora iniziata!
Poi, in certi casi, non prevedibili, il cosiddetto picco dei nitriti è molto blando, ma perchè rischiare per non voler aspettare 2/3 settimane in più? La fretta è incompatibile con l'acquariofilia ;-)
Federico Sibona
29-12-2008, 22:41
Allora un mesetto di maturazione è per avere un minimo di sicurezza, se uno ha la pazienza di misurare tutti i giorni i nitriti (NO2) può mettere i pesci dopo che ha visto i nitriti alzarsi e ritornare a zero, controllando ancora per qualche giorno che i valori siano stabili.
Dopo due/tre giorni è ovvio che i valori siano quelli di quando si è riempita la vasca, la maturazione non è ancora iniziata!
Poi, in certi casi, non prevedibili, il cosiddetto picco dei nitriti è molto blando, ma perchè rischiare per non voler aspettare 2/3 settimane in più? La fretta è incompatibile con l'acquariofilia ;-)
Per cui direi che il picco dei nitriti avviene tra la seconda e la terza settimana di avvio dell'acquario.
non sempre....fidati!....spesso avviene alla quarta settimana......
alcune volte manco è rilevabile!......
quando ho avviato il mio facevo il test tutti i giorni............ed il valore più alto che ho rilevato è stato 0.05...... -05 ....dal giorno dopo....e fino ad oggi....il valore più alto che ho mai avuto.....
....sgrat sgrat....
è stato 0.01 (rilevabile coi test Salifert che utilizzo ;-) )
Per cui direi che il picco dei nitriti avviene tra la seconda e la terza settimana di avvio dell'acquario.
non sempre....fidati!....spesso avviene alla quarta settimana......
alcune volte manco è rilevabile!......
quando ho avviato il mio facevo il test tutti i giorni............ed il valore più alto che ho rilevato è stato 0.05...... -05 ....dal giorno dopo....e fino ad oggi....il valore più alto che ho mai avuto.....
....sgrat sgrat....
è stato 0.01 (rilevabile coi test Salifert che utilizzo ;-) )
Crema87, al riguardo c'è anche un interessante e recente post di milly: http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=222037
Crema87, al riguardo c'è anche un interessante e recente post di milly: http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=222037
gab82..
qualche topic direi di averlo letto..
ma dove sta scritto che quello che pensi te...è la versione giusta??? :-)) :-))
il forum è condivisione di idee,topic ne puoi aprire anche a migliaia,ma non è detto che tutti siano "costruttivi"...
ah gia'...ovvio...
escluso quelli dove tu hai risposto.. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
gab82..
qualche topic direi di averlo letto..
ma dove sta scritto che quello che pensi te...è la versione giusta??? :-)) :-))
il forum è condivisione di idee,topic ne puoi aprire anche a migliaia,ma non è detto che tutti siano "costruttivi"...
ah gia'...ovvio...
escluso quelli dove tu hai risposto.. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
ma se non ti interessa quello che ti dicono di fare persone con esperienza cosa scrivi a fare sul forum????
ma se non ti interessa quello che ti dicono di fare persone con esperienza cosa scrivi a fare sul forum????
persone con esperienza?? -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05
perchè...vi conoscete???
persone con esperienza?? -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05
perchè...vi conoscete???
no, non intendevo nello specifico volevo dire che sono utili anche le esperienze fatte sulla propria pelle, a vantaggio della comunità di questo forum
no, non intendevo nello specifico volevo dire che sono utili anche le esperienze fatte sulla propria pelle, a vantaggio della comunità di questo forum
e poi rileggendo quello che ha scritto gab82 non mi sembra che sia proprio sbagliato...anzi
e poi rileggendo quello che ha scritto gab82 non mi sembra che sia proprio sbagliato...anzi
Crema87, intanto ti do il benvenuto sul forum :-)) e per valutare da solo la situazione ti consiglio di leggere 2 topic, aprendo i link che trovi nella mia firma.
Naturalmente ognuno può pensarla come vuole, ma questa è una sezione delicata. cerbons, se tu ne capisci abbastanza e hai esperienza, puoi introdurre i pesci quando ti sembra che non ci siano rischi, ma una persona che si avvicina adesso a questo hobby certe cose non le sa ... vuoi spiegarliele tu?? :-)
Crema87, intanto ti do il benvenuto sul forum :-)) e per valutare da solo la situazione ti consiglio di leggere 2 topic, aprendo i link che trovi nella mia firma.
Naturalmente ognuno può pensarla come vuole, ma questa è una sezione delicata. cerbons, se tu ne capisci abbastanza e hai esperienza, puoi introdurre i pesci quando ti sembra che non ci siano rischi, ma una persona che si avvicina adesso a questo hobby certe cose non le sa ... vuoi spiegarliele tu?? :-)
raga....perchè capita spesso di essere fraintesi in questi topic???
ho risposto in modo "arrogante" a gab82,solo perchè..beh...lo è stato lui per primo :-))
non voglio passare ne' da quello che ne sa di piu' o meno,io condivido come ho sempre fatto le mie esperienze personali cosi' come spero lo facciano un po' tutti
ma odio sentirmi "prendere in giro"(passate il termine..)per una mia considerazione! :-)
è un forum ok,non ci conosciamo e tutto quello che viene scritto ha lo stesso valore,sta a ognuno di noi poi valutare lo scritto
raga....perchè capita spesso di essere fraintesi in questi topic???
ho risposto in modo "arrogante" a gab82,solo perchè..beh...lo è stato lui per primo :-))
non voglio passare ne' da quello che ne sa di piu' o meno,io condivido come ho sempre fatto le mie esperienze personali cosi' come spero lo facciano un po' tutti
ma odio sentirmi "prendere in giro"(passate il termine..)per una mia considerazione! :-)
è un forum ok,non ci conosciamo e tutto quello che viene scritto ha lo stesso valore,sta a ognuno di noi poi valutare lo scritto
va bene ci siamo chiariti :-)
gab82, cerbons non ha proprio tutti i torti, a volte ti poni in maniera un pò arrogante e chi non ti conosce può risentirsi. Cerca di smussare un pò i toni :-))
va bene ci siamo chiariti :-)
gab82, cerbons non ha proprio tutti i torti, a volte ti poni in maniera un pò arrogante e chi non ti conosce può risentirsi. Cerca di smussare un pò i toni :-))
Ragazzi, al di là delle esperienze personali, più o meno positive, cerchiamo di non dare notizie fuorvianti. A questo forum si collegano utenti esperti e non, e io penso che ai meno esperti, necessariamente, bisogna dare informazioni corrette. L'equilibrio in un acquario non si crea in due giorni (e mantenerlo nel tempo è difficile).
Per Crema87, abbi pazienza e utilizza il tempo che manca alla maturazione dell'acquario per sistemare la vasca inserendo piante e arredi (legni e rocce da far bollire prima). Ti garantisco che per ottenere un acquario bello a vedersi il tempo ci vuole. Intanto girovaga per il forum. E buona fortuna per i tuoi pesciotti.
Buona giornata, Daniela
Ragazzi, al di là delle esperienze personali, più o meno positive, cerchiamo di non dare notizie fuorvianti. A questo forum si collegano utenti esperti e non, e io penso che ai meno esperti, necessariamente, bisogna dare informazioni corrette. L'equilibrio in un acquario non si crea in due giorni (e mantenerlo nel tempo è difficile).
Per Crema87, abbi pazienza e utilizza il tempo che manca alla maturazione dell'acquario per sistemare la vasca inserendo piante e arredi (legni e rocce da far bollire prima). Ti garantisco che per ottenere un acquario bello a vedersi il tempo ci vuole. Intanto girovaga per il forum. E buona fortuna per i tuoi pesciotti.
Buona giornata, Daniela
gab82, cerbons non ha proprio tutti i torti, a volte ti poni in maniera un pò arrogante e chi non ti conosce può risentirsi. Cerca di smussare un pò i toni :-))
mi spiace milly, ma stai prendendo un abbaglio..... ;-)
non credo di essere stato arrogante....lungi da me......
gab82, cerbons non ha proprio tutti i torti, a volte ti poni in maniera un pò arrogante e chi non ti conosce può risentirsi. Cerca di smussare un pò i toni :-))
mi spiace milly, ma stai prendendo un abbaglio..... ;-)
non credo di essere stato arrogante....lungi da me......
ma va?!?!?!.....di un po'....ma ci sei andato a leggerti qualche guida qui nel portale?
ho hai dato un'occhiata ai migliaia di topic dove abbiamo scritto decine di migliaia di volte la stessa cosa?
L'hai scritto tu...
ma va?!?!?!.....di un po'....ma ci sei andato a leggerti qualche guida qui nel portale?
ho hai dato un'occhiata ai migliaia di topic dove abbiamo scritto decine di migliaia di volte la stessa cosa?
L'hai scritto tu...
e dove sta l'offesa???
semplicemente da quello che hai scritto a me sembra che tu non abbia letto ....tutto qui........
perchè si è SEMPRE....e ripeto SEMPRE consigliato di attendere 4 settimane......
lo fanno anche gli utenti più esperti.......(non io.. ;-) ..ho scritto i più esperti)
poi se vuoi consigliare di controllare tutti giorni il valore di NO2......attendere il picco....poi altri due/tre giorni.....
Ok.....sarebbe corretto..... ;-) .....ma non mi pare di aver letto niente del genere.....
in più ti ricordo che NON esiste nessun prodotto miracoloso che ti consenta di mettere i pesci dopo una settimana......
quello che io reputo un OTTIMO attivatore batterico, l'SHG, mi ha consentito di inserire i pesci dopo 3 settimane......non meno.....
spero di aver chiarito il mio discorso......
e mi scuso se sono sembrato offensivo.....non era mia intenzione.... #07
e dove sta l'offesa???
semplicemente da quello che hai scritto a me sembra che tu non abbia letto ....tutto qui........
perchè si è SEMPRE....e ripeto SEMPRE consigliato di attendere 4 settimane......
lo fanno anche gli utenti più esperti.......(non io.. ;-) ..ho scritto i più esperti)
poi se vuoi consigliare di controllare tutti giorni il valore di NO2......attendere il picco....poi altri due/tre giorni.....
Ok.....sarebbe corretto..... ;-) .....ma non mi pare di aver letto niente del genere.....
in più ti ricordo che NON esiste nessun prodotto miracoloso che ti consenta di mettere i pesci dopo una settimana......
quello che io reputo un OTTIMO attivatore batterico, l'SHG, mi ha consentito di inserire i pesci dopo 3 settimane......non meno.....
spero di aver chiarito il mio discorso......
e mi scuso se sono sembrato offensivo.....non era mia intenzione.... #07
Nonostante ci siano delle tecniche più o meno valide e più o meno fantasiose (basate o meno su specifici prodotti) che potrebbero consentire, se ben applicate, di accelerare notevolemente l'introduzione dei pesci (e mi riferisco, ad esempio, al "fishy cycling", al "fishless cycling" con l'uso di composti azotati, alla tecnica suggerita dalla Sera basata sul toxivec, etc...) non credo sia opportuno consigliarle nella sezione primo acquario.
Sono di non facile gestione e, alla fine, è sostanzialmente inutile accelerare artificiosamente la maturazione di una settimana o due rischiando di trovarsi con dei problemi successivamente.
Ben altra cosa, ovviamente, è nel momento in cui il problema dei pesci troppo presto in acquario te lo ritrovi senza volerlo o saperlo e devi affrontarlo.
Nonostante ci siano delle tecniche più o meno valide e più o meno fantasiose (basate o meno su specifici prodotti) che potrebbero consentire, se ben applicate, di accelerare notevolemente l'introduzione dei pesci (e mi riferisco, ad esempio, al "fishy cycling", al "fishless cycling" con l'uso di composti azotati, alla tecnica suggerita dalla Sera basata sul toxivec, etc...) non credo sia opportuno consigliarle nella sezione primo acquario.
Sono di non facile gestione e, alla fine, è sostanzialmente inutile accelerare artificiosamente la maturazione di una settimana o due rischiando di trovarsi con dei problemi successivamente.
Ben altra cosa, ovviamente, è nel momento in cui il problema dei pesci troppo presto in acquario te lo ritrovi senza volerlo o saperlo e devi affrontarlo.
Ragazzi, al di là delle esperienze personali, più o meno positive, cerchiamo di non dare notizie fuorvianti. A questo forum si collegano utenti esperti e non, e io penso che ai meno esperti, necessariamente, bisogna dare informazioni corrette. L'equilibrio in un acquario non si crea in due giorni (e mantenerlo nel tempo è difficile).
Nonostante ci siano delle tecniche più o meno valide e più o meno fantasiose (basate o meno su specifici prodotti) che potrebbero consentire, se ben applicate, di accelerare notevolemente l'introduzione dei pesci, non credo sia opportuno consigliarle nella sezione primo acquario.
queste sono parole che chiunque frequenta questa sezione dovrebbe tenere bene a mente.
Adesso mettiamo da parte le divergenze e cerchiamo solo di dare una mano a crema87 senza confonderle le idee. Grazie :-)
Ragazzi, al di là delle esperienze personali, più o meno positive, cerchiamo di non dare notizie fuorvianti. A questo forum si collegano utenti esperti e non, e io penso che ai meno esperti, necessariamente, bisogna dare informazioni corrette. L'equilibrio in un acquario non si crea in due giorni (e mantenerlo nel tempo è difficile).
Nonostante ci siano delle tecniche più o meno valide e più o meno fantasiose (basate o meno su specifici prodotti) che potrebbero consentire, se ben applicate, di accelerare notevolemente l'introduzione dei pesci, non credo sia opportuno consigliarle nella sezione primo acquario.
queste sono parole che chiunque frequenta questa sezione dovrebbe tenere bene a mente.
Adesso mettiamo da parte le divergenze e cerchiamo solo di dare una mano a crema87 senza confonderle le idee. Grazie :-)
angelo p
30-12-2008, 20:06
citazione :cerchiamo solo di dare una mano a crema 87
è proprio per dare una mano che ho consigliato di aspettare.!!!!!!!!
non mi ritengo un esperto , però in trent'anni ne ho avviati tanti di acquari sia dolci che salati e tutte le volte che ho avuto fretta ,l'ho pagata , magari non con la morte dei pesci ma comunque ,ho notato che se immetti animali in un acquario "ACERBO " hai poi difficolta nel trovare l'equilibrio giusto (valori limpidezza dell'acqua ecc ) vorrei aggiungere che ultimamente , quando avvio un acquario procedo così: fondo e acqua , lo faccio girare per 10 gg , a questo punto inserisco le piante e dopo 3 o 4 settimane , quando l'acqua è limpida come dico io inserisco i pesci , sempre ovviamente se i valori sono al top .se poi crema 87 vuole fare le sue eperienze ....liberissimo per carità !!!
angelo p
30-12-2008, 20:06
citazione :cerchiamo solo di dare una mano a crema 87
è proprio per dare una mano che ho consigliato di aspettare.!!!!!!!!
non mi ritengo un esperto , però in trent'anni ne ho avviati tanti di acquari sia dolci che salati e tutte le volte che ho avuto fretta ,l'ho pagata , magari non con la morte dei pesci ma comunque ,ho notato che se immetti animali in un acquario "ACERBO " hai poi difficolta nel trovare l'equilibrio giusto (valori limpidezza dell'acqua ecc ) vorrei aggiungere che ultimamente , quando avvio un acquario procedo così: fondo e acqua , lo faccio girare per 10 gg , a questo punto inserisco le piante e dopo 3 o 4 settimane , quando l'acqua è limpida come dico io inserisco i pesci , sempre ovviamente se i valori sono al top .se poi crema 87 vuole fare le sue eperienze ....liberissimo per carità !!!
angelo p, guarda che la pensiamo nello stesso modo, ho sempre detto che la fretta è una cattiva consigliera :-)
angelo p, guarda che la pensiamo nello stesso modo, ho sempre detto che la fretta è una cattiva consigliera :-)
angelo p
31-12-2008, 13:48
vorrei aggiungere una cosa che ritengo molto importante ,che tra l'altro ne ho già parlato precedentemente .
quando comperate un pesce , mettetevi davanti alla vasca e osservateli attentamente , oppure, se siete alla prima esperienzs , fatevi accompagnare da qualche amico che possiede l'acquario da tempo .
così facendo,riducete di parecchio il rischio di portare a casa dei pesci già malati .
MILLY , non ti capita mai di entrare in un negozio e vedere delle vasche dove i pesci sono palesemente sofferenti ? eppure vedi gente che entra tranquillamente e compera . !!!!!!!! -04 'sta cosa mi fa inc....re come un biscio
angelo p
31-12-2008, 13:48
vorrei aggiungere una cosa che ritengo molto importante ,che tra l'altro ne ho già parlato precedentemente .
quando comperate un pesce , mettetevi davanti alla vasca e osservateli attentamente , oppure, se siete alla prima esperienzs , fatevi accompagnare da qualche amico che possiede l'acquario da tempo .
così facendo,riducete di parecchio il rischio di portare a casa dei pesci già malati .
MILLY , non ti capita mai di entrare in un negozio e vedere delle vasche dove i pesci sono palesemente sofferenti ? eppure vedi gente che entra tranquillamente e compera . !!!!!!!! -04 'sta cosa mi fa inc....re come un biscio
sì mi capita :-( purtroppo c'è molta disinformazione e tanta gente non sa nemmeno che occorre informarsi prima di acquistare dei pesci ...
sì mi capita :-( purtroppo c'è molta disinformazione e tanta gente non sa nemmeno che occorre informarsi prima di acquistare dei pesci ...
io di solito vedo la gente "fare la spesa"......mi dia una paio di questi...qualcuno di questi altri...... #07
io di solito vedo la gente "fare la spesa"......mi dia una paio di questi...qualcuno di questi altri...... #07
angelo p
31-12-2008, 17:35
io di solito vedo la gente "fare la spesa"......mi dia una paio di questi...qualcuno di questi altri...... #07
è esattamente quello che ho detto io nel mio topic #36# in ( saper comperare dolce )
angelo p
31-12-2008, 17:35
io di solito vedo la gente "fare la spesa"......mi dia una paio di questi...qualcuno di questi altri...... #07
è esattamente quello che ho detto io nel mio topic #36# in ( saper comperare dolce )
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |